Пособие для начинающего эмигранта по обращению с доброжелателями

[andrew_one]

100 % согласен с автором. Жду подходящей возможности свалить с "Родины".

[House495]

Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

Мне кажется, что чистить как-раз таки ничего не стоит. Эта тема - хороший образец того, как люди реагируют на подобного рода рассказы и сколько они видят в них скрытого смысла. Пусть следующий желающий опубликовать подобное, сперва прочтёт эту тему и задумается, готов ли он выдержать столько же чужой злобности по отношению к себе.

Поскольку речь, видимо, снова о моей скромной персоне, поясню:
Я специально перечитал все свои посты. Ни один из них не является оскорбительным ни по форме, ни по содержанию И уж разумеется никакой "злобности" в них нет и в помине Форум - место, где люди обмениваются мнениями. Разными мнениями. Если кто-то хочет вбросить заведомо дискуссионную тему только для того, чтобы потом обозвать всех не то что несогласных, а просто ставящих перед ним очевидно непростые для него вопросы глупыми завистливыми троллями и свиньями, после чего гордо хлопнуть дверью, в моих глазах он является просто неадекватом. Я инициировал достаточно дискуссий на форуме, и никогда от них не уклонялся, если оппоненты держались в рамках приличий . Хотим высказать безусловное имхо и ни с кем его не обсуждать - идем не на форум, а писать книгу "Русские Тролли, или Как я Вырвался из Ада". Название дарю. Читатели наверняка найдутся.

В корне не согласен. На Винском как воздуха не хватает темы "А не зря ли я свалил" , " Доказал ли я себе и жалкой кучке окружающих?", "Успешен ли я в новых условиях?" и т.д. и т.п. Очень нужный ресурс и вполне корректный, а то и впрямь выливается в бросание какашек на Родину, ну и заодно на т.н. "совковый менталитет". А это крайне неконструктивно.

Многие из уехавших делились своим имхо по данному вопросу в разных ветках. Если кто-то хочет увидеть их совместный труд - видимо, стоит начать новую ветку. Обсуждать ТС с его очевидными проблемами в его отсутствие как минимум неспортивно. В конце концов, есть пункт 1.13 Правил.

[volkfox]

Хм.

Для сравнения - почитайте в "пробе пера" рассказик участника Carapun. Там нет ни советов полезных, ни поучений - и даже хеппиенда нет. А тема одна из самых популярных на Винском и брайтонсрача никакого..

[РГД]

Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

Мне кажется, что чистить как-раз таки ничего не стоит. Эта тема - хороший образец того, как люди реагируют на подобного рода рассказы и сколько они видят в них скрытого смысла. Пусть следующий желающий опубликовать подобное, сперва прочтёт эту тему и задумается, готов ли он выдержать столько же чужой злобности по отношению к себе.

Бугага.))) Аргументированное оппонирование нынче злобностью зовётся.)))
При всей моей анго-саксонофилии, некоторые особи умудряются накопать на ровном месте эту т.н. " злобность".)))
О времена о нравы.(((

[verts]

Поскольку речь, видимо, снова о моей скромной персоне

Да не Вас конкретно я имел ввиду)

Я специально перечитал все свои посты. Ни один из них не является оскорбительным ни по форме, ни по содержанию

Да где ж я Вас обвинял в написании оскорбительных постов? Честно говоря даже не понимаю, почему Вы об этом заговорили. И ещё раз говорю, я не хочу сводить своё мнение к конкретным персоналиям и выражал его в общем о всей теме.

[House495]

Verts

Ну хоть вы не соскакивайте Не о Святом же Духе речь

А разве не кто-то другой это начал, нет? Если честно - человек с открытой душой, а на него наехали катком, не меньше. Просто потому, что кому-то не нравится, что Россию чему-то ещё предпочитают. Основной спор здесь именно по этому поводу - факт.

Если речь обо мне, то я not guilty

О Вас речь тоже)

Нет в теме ни злобности, ни "поливания говном", ни желания кого-то в чем-то уличить. Есть ТС, который вместо того, чтобы ответить на простой вопрос о своем текущем статусе в США одной строкой, устроил хоррор с преследованием на 10 страниц, в ходе которого, разумеется, подвергся легкому стёбу. После чего с кличем "я не обязан никому ничего доказывать" (Ну разумеется, не обязан. Только зачем тогда затевать подобные темы ?) начал доказывать. И зачем была вся эта прелюдия, до сих пор не пойму После чего с досады сам перешел к говнометанию и хлопнул дверью. Детский сад какой-то .

ПыСы: в моей вполне себе американской компашке при назначении на более-менее руководящую должность проводится panel с участием представителей руководства. Где вызванного претендента на повышение медленно и со вкусом опускают ниже плинтуса, ставя под сомнение все его профессиональные достижения, навыки, личные качества и т.п. Как вы понимаете, устраивающие истерику вместо того, чтобы спокойно и аргументированно отбивать нападки, карьеры не делают. А уж ТС, которого два года "унижали пьяные ублюдки в ресторане"(с), и вовсе мог бы выработать побольше терпимости к чужому мнению.

[Гость]

Вроде начало было об эмиграции "с нуля"...Правда потом перешли к программистам, а это совсем другое.Все же не стал бы романтизировать процесс эмиграции "с нуля". Это точно не для всех. Надо обладать врожденным авантюризмом. Если этого нет - лучше не начинать. И подталкивать к решению никого не надо, а то может получиться медвежья услуга.
Ну и на одну успешную историю, выложенную на форуме, приходится десять грустных историй в реальной жизни.
Не все, кто работает уборщиками, становятся директорами...Многие так и остаются уборщиками, даже если много работают.

Все правильно, уважаемый Loquito, такая иммиграция не для всех, что и вызвало разрыв шаблона у некоторые участников. Я об этом честно предупредил в начальном посте, упомянув, что для 95% - это не вариант.

Можно относится к людям как к баранам (утилитаризм) или как к уникальным единицам, наделенных свободой воли (либертанство). И то и другое будет в определенных случая правильно. Я считаю, что любая правдивая информация, любой опыт может и должен быть пересказан, и читатель, а не автор отвечают за последствия. Во всем, что со мной происходит я "виню" только себя и если я, участвуя к океанской гонке, свалюсь за борт яхты и утону, то в этом будут "виноваты" не морские рассказы Константина Станюковича, а я сам.

Чтобы ты не создал - софт, книгу, песню, как бы ты не работал и не желал, чтобы твое творчество помогло кому-то - всегда найдутся люди, у которых будет свое мнение и это мнение основывается не на ценности созданного материала, а на том, что материал задел за живое и у них возникает праведное желани обосрать автора. Я к этому оказался не готов. Как не был готов к вопросам сколько я зарабатываю, в чем ПРОФИТ! моего поста, а также к тому, что будут рыться в моих старых постах с желанием вывести меня на чистую воду.

Моя история и в на самом успешна и таких, как я единицы. Я получил хорошее образование и мог бы нормально жить в России использую свои способности и связи. Если в истории иммиграции были примеры, когда люди приезжали ни с чем и им некуда было вернуться, у меня было не совсем так - для меня иммиграция, включая труд и лишения, были жесткой, но игрой и я всегда мог позвонить друзьям, чтобы они прислали мне денег на билет до Москвы. Как я уже написал: даже когда было нечего есть, я ни разу не подумал о возвращении. Странно, но такая упертость делала чудеса и каким-то образом, шаг за шагом обстоятельства стали складывались в мою пользу. Так получилось, что я пробился. И не только пробился сам, а через свои учебники помог другим людям.

Мой начальный пост был не о том, как раскрутиться в чужой стране, а о том, что первый шаг - самый сложный и многие люди будут пытаться удержать потенциального эмигранта. Кто будет таким эмигрантом, профессор или уборщица, я знать не могу, как не могу знать насколько безопасным или успешным будет их авантюра. Я уверен в одном, самое главное, что у людей есть - это свобода выбора и огромный потенциал для того, чтобы изменить жизнь к лучшему.

Спасибо, за комментарий Loquito. Ваше "Путешествия алконавта", ИМХО, один из лучших отчетом когда-либо публиковались на этом форуме. Очень надеюсь, что когда-то познакомимся в реале.

С уважением,
Роман

----------------------------------------------------------------------
Уважаемые господа модераторы. Если в данном вопросе мое мнение имеет значение, закройте пожалуйста ветку. Все что хотел, я уже сказал своим первым постом. К сожалению, обсуждения скатилось на личности. Спасибо!

[verts]

Verts

Ну хоть вы не соскакивайте Не о Святом же Духе речь

Где здесь в цитатах речь об оскорблениях? С чего я соскакиваю?

[House495]

verts
Давайте не будем
ТС объявился и попросил закрыть ветку, я считаю, нужно уважать его мнение.
Пусть она закончится его постом.

[Attorney-at-law]

Я не вижу переходов на личности. Но раз автор темы не хочет дальнейших дискуссий - тема закрыта

[Sandrochka]

Сидим сейчас с ТС, общаемся, обсуждаем все сказанное и черезчур сказанное в данной теме и понимаем - как мы были правы...

[Pinky Yazz]

По заявкам читателей - тема открыта.
Но, убедительно прошу соблюдать Правила форума и быть вежливыми по отношению друг к другу.

В случае нарушения правил, тема будет закрыта, а нарушители забанены на неделю.

[Zoobaw]

Сидим сейчас с ТС, общаемся, обсуждаем все сказанное и черезчур сказанное в данной теме и понимаем - как мы были правы...

Правы в чем?

[FOMA07]

- вольный ветер - сытости
- улыбку прекрасной незнакомки - похвале начальника
- жизни на грани - болоту обывательщины

Хорошо сказал...
Но все это у меня есть здесь в России, из которой я уезжаю куда захочу и при определенных обстоятельствах на сколько захочу.
Но вот остаться жить за границей пока желание не появлялось.
Не могу себе представить, что я брошу моих любимых родных, друзей и уеду жить на чужбину...
Не-а на чужбинах я буду путешествовать, а возвращаться буду ДОМОЙ. И это дорогого стоит...

[Indomilk]

Сидим сейчас с ТС, общаемся, обсуждаем все сказанное и черезчур сказанное в данной теме и понимаем - как мы были правы...

Правы в чем?

Угу, ну не томите, плиз! Сверхмощная мегатема, подписываюсь!

[House495]

Я, может, чего не понимаю, но ТС попросил закрыть тему и удалился с данного форума. Кто, с кем и что будет обсуждать в его отсутствие ?
Или поводом для открытия тем теперь является факт того, что кто-то в статусе модератора где-то с кем-то что-то выпил на далекой завалинке ?

[Indomilk]

Я, может, чего не понимаю, но ТС попросил закрыть тему и удалился с данного форума. Кто, с кем и что будет обсуждать в его отсутствие ?

Вместе тесно, а врозь скучно (с) что тут непонятного? Ну а ТС реинкарнируется в новом виртуальном обличье, всего делов-то.....

[Sandrochka]

По просьбе подписчиков - отвечаем! А если серьезно - под "мы" подразумевалось мы все. Те кто живет в России - ну и отлично же! Самое главное быть довольным на своем месте. Если все хорошо - от добра добра не ищут. Просто мы с Ромой еще раз затронули эту тему, что со времен белогвардейской эмиграции повелось, что уезжают "неудачники, не нашедшие себя - вот бедные то - в Российских реалиях, бизнесе". Про плачущих над рюмочкой небритых эмигрантов написано мною и другими ребятами было не раз. Они есть - ну и Бог с ними. А основная масса - отлично устроившихся, довольных жизнью людей, которые вспоминают о России как о своей любимой Родине. Но, о возврате - да ни за что... Так что как судить о нас - уехавших, дело каждого. Но, если только как о "неудачниках" - тогда не обижайтесь, когда о России иностранцы думают, что русские все пьют водку, хранят под кроватью Калашникова и по улицам ходят медведи

P. S. Написано мною было по просьбе ТС, о чем уведомлены модераторы данной темы. От кого, а от Вас такую порцию говна ожидаю вполне. Кстати,до сих ребята мне в личку пишут с благодарностью ТС о данной теме и просьбой связать с ним, чтобы помог морально и советами по отъезду. Так что доброе дело непобедимо!

[House495]

От кого, а от Вас такую порцию говна ожидаю вполне.

Интересно, а это не является говнометанием и разжиганием срача?

[Sandrochka]

что кто-то в статусе модератора где-то с кем-то что-то выпил на далекой завалинке ?

Уважаемая Pinky Yazz просила не переходить на личности. Или для Вас "законы не писаны"? Тема интересная, пусть развивается без ругани. Здесь многим есть что сказать. Может хватит? Или как-то еще надо это объяснять?