Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Европейский общественный транспорт. Железные дороги в Европе. Автобусы и автобусное сообщение в Европе. Информация и вопросы об автобусном и железнодорожном сообщении в странах Европы

Сейчас этот форум просматривают: makogon6 и гости: 4

Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #1

Сообщение astanid » 03 дек 2017, 14:41

Здравствуйте. В путешествиях две траты меня угнетают больше всего: траты времени на переезды/перелеты и траты денег на гостиницы где чаще всего проводишь только полчаса в душе вечером и спишь часов 8 (а потом целый день все равно город/экскурсии).
Самым логичным было бы путешествовать ночью и спать в это время. Так и новые места посмотришь и на гостинице "сэкономишь". Вот только ночью хочется лежать а не сидеть и нужна возможность принять душ хотя бы раз за день.
Под описание конечно лучше всего подходит морской круиз наверное )) но это чуть чуть не то.
Какие еще варианты есть в Европе например ? Речные теплоходы, ночные поезда (вроде бывают с душем ?)
Каким образом можно организовать минимальный набор принять душ/положить чемоданы в городах западной европы дешевле чем снять гостиницу ?

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
astanid
путешественник
 
Сообщения: 1181
Фото: 240
Регистрация: 17.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 34
Страны: 10
Отчеты: 2
Пол: Мужской
форум о Европе

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #2

Сообщение Kotofeich777 » 03 дек 2017, 15:25

Почему не рассматриваете путешествие на авто вместо "ночных поездов и теплоходов"?
Поздней весной, летом и ранней осенью можно ночевать в авто. Зимой уже холодно, да и тарахтеть и греться на холостых оборотах в Европе запрещено во всех странах, на сколько в курсе.
А если тепло, то бесплатная ночевка в авто-неплохой вариант.
В Европе прекрасные стоянки для отдыха с душем имеются.
По памяти в Германии-Австрии автоматический душ 1-2 евро за 15 мин, в Польше душ обычный 8 злот. Обычный без ограничения времени мне больше нравиться Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь
Конечно, несколько ночей в авто могут утомить тоже, но можно сочетать хостел/отель или апарты с бесплатной ночевкой в авто. Экономия существенная. К слову так делал много раз. Переночуешь, примешь душ, позавтракаешь на той же АЗС рядом со стоянкой-и уже бодр.
Этот вариант особенно хорош в "дорогих" странах, где нашему обычному среднему жителю из "постсовка" будет дороговато.
И вы на таких стоянках ночевать будете скорее всего не одни-европейцы запросто на таких ночуют тоже.
Идеально иметь авто по-больше, где раскладывается задний ряд сидений в ровный пол. Можно прекрасно устроиться, сладко спать и строить планы куда потратить сэкономленные на ночевке деньги Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь
Ну и два туристических матраса, два спальных мешка. Почему два-понятно, втроём-вчетвером уже тесно будет.
Но и в маленькой машинке вполне можно поспать.
Аватара пользователя
Kotofeich777
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 10.11.2013
Город: Калининград
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #3

Сообщение Primat » 03 дек 2017, 15:47

Насчёт душа в поездах не знаю, не встречал. Но душевые комнаты на крупных жд вокзалах обычно есть, за несколько евро можно помыться перед посадкой.
Другой вопрос, что над маршрутом в этом случае нужно будет хорошенько поломать голову, ночных поездов в Европе сравнительно немного. По цене вроде получается нормально, Гамбург - Мюнхен, например, стоит 50-60 евро, что сопоставимо с ценой ночи в отеле.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 541
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 33
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #4

Сообщение jttravel » 03 дек 2017, 16:05

Это не в Европу, там таких длинных беспересадочных маршрутов почти не осталось чтобы и поспать больше 4 часов и душ принять в вагоне. Поезда быстрые, расстояния небольшие, через всю Германию (около 900 км) можно проехать за 8-9 часов.

Койкоместо в хостелах стоит немного даже в самых популярных местах скопления туристов. И душ там есть всегда.
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5296
Фото: 9
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #5

Сообщение kmaal » 03 дек 2017, 17:09

В Таиланде полно таких маршрутов (с душем в вагоне), и в Индии душ (на вокзалах по крайней мере) есть, в Китае ночных поездов с плацкартом/купе много, но вагоны как советские (только полки подлиннее), душа там я не встречал, а в Европе уже давно почти все поезда с лежачими местами извели. Я 15 лет назад еще застал такой поезд, ехал Лилль-Авиньон, но купе было довольно тесное, на шестерых, особо не повернешься. Так что в Европе основной способ не тратиться на гостиницы -- машина плюс кемпинги. Если города небольшие, то машина в них сэкономит время, компенсируя потраченное на перемещение из А в В.
kmaal
путешественник
 
Сообщения: 1250
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 57
Страны: 62
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #6

Сообщение astanid » 03 дек 2017, 17:24

Kotofeich777 писал(а) 03 дек 2017, 15:25:Почему не рассматриваете путешествие на авто вместо "ночных поездов и теплоходов"?

Это нужно иметь достаточно длинный универсал чтобы в нем было удобно спать Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь и достаточно экономичный дизель чтобы по европе было ездить выгодно.
Ну и само по себе многочасовое вождение автомобиля удовольствие сомнительное Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь
В Европе прекрасные стоянки для отдыха с душем имеются.
По памяти в Германии-Австрии автоматический душ 1-2 евро за 15 мин, в Польше душ обычный 8 злот. Обычный без ограничения времени мне больше нравиться

Любопытства ради - как их гуглить на карте ? или они все с АЗС совпадают ?
Другой вопрос, что над маршрутом в этом случае нужно будет хорошенько поломать голову, ночных поездов в Европе сравнительно немного. По цене вроде получается нормально, Гамбург - Мюнхен, например, стоит 50-60 евро, что сопоставимо с ценой ночи в отеле.

Понятно, что сложно спланировать и что возможно путешествие целиком так не оформишь. Но все доступные опции такого рода узнать интересно.
Паромы может ? Речной транспорт ?
Койкоместо в хостелах стоит немного даже в самых популярных местах скопления туристов. И душ там есть всегда.

я всегда езжу как минимум вдвоем. номер на двоих или комната как правило это 40-50 евро в день в Европе. Для меня вполне немалые деньги (в итоге 30-50% бюджета путешествия любого) чтобы попытаться их сэкономить.
Поезда быстрые, расстояния небольшие, через всю Германию (около 900 км) можно проехать за 8-9 часов.

9 часов это более чем достаточно чтобы поспать. а германией европа не ограничивается.
Так все таки существуют ли поезда с душем или более реальный вариант это душ на вокзале ?
На сколько эти души на воказалах ужасны любопытно ?
Мне почему то кажется что они едва ли не для "бомжей" задумывались, нет ?
В Таиланде полно таких маршрутов (с душем в вагоне),

Как их гуглить (из того же Бангкока) ? или любой ночной поезд будет с душем ?
astanid
путешественник
 
Сообщения: 1181
Фото: 240
Регистрация: 17.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 34
Страны: 10
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #7

Сообщение kmaal » 03 дек 2017, 18:00

astanid писал(а) 03 дек 2017, 17:24:Как их гуглить (из того же Бангкока) ?

Плацкартные вагоны, кроме новейших спешиал-экпрессов, с душем (душ "холодный", но тайскую воду при температуре за бортом выше 30 по российским меркам трудно назвать холодной). Про старые спешиал-экспрессы в Чиангмай поезд 13/14, если он еще ходит, не уверен, там другие вагоны. То есть в поездах с номерами примерно от 51 до 200 при наличии спальных мест (AC sleeper или fan sleeper) эти вагоны конструктивно с душем. Конечно, в Таиланде нельзя исключать возможность того, что что-то не будет работать, так что иметь с собой емкость для поливания себя при помывке из-под крана не помешает, конструкция туалетов это допускает. Тапочки в обоих случаях нужно иметь свои. В Бангкоке, кроме того, отличные душевые на центральном вокзале, стоит то ли 10, то ли 20 бат (0,30-0,60 доллара).
Маршруты из Бангкока:
- в Чиангмай (или по тому же направлению в Лампхун и Лампанг), Пхитсанулок (пересадка к древним памятникам Сукхотая, хотя этот маршрут коротковат для ночного сна, часов 6). В Чиангмай, как самый дальний, с точки зрения оптимизации времени лучше ехать не из Бангкока, а из Аютайи или Лопбури и/или обратно до них.
- на северо-восток в Кхон-Кэн--Удонтхани--Нонгкхай--Вьентьян и в Убон-Рачатани (дальше можно в Лаос в Паксе, на плато Болавен и острова Сифандон уже автобусами)
- на юг в Чумпхон (побережье Сиамского залива, остров Тао), Сураттхани (пересадка на Самуй, Пханган, Пхукет и т.д.), г. Транг и Кантанг (юг Андаманского побережья, острова Тарутао, Липе), Яла и Сунгай-колок (мусульманский крайний юг, но это слишком далеко для одной ночи от Бангкока, скорее из Чумпхона или Сураттхани).
На направлении на Араньяпратет (камбоджийская граница) спальных поездов нет.
kmaal
путешественник
 
Сообщения: 1250
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 57
Страны: 62
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #8

Сообщение Primat » 03 дек 2017, 18:54

astanid писал(а) 03 дек 2017, 17:24:Понятно, что сложно спланировать и что возможно путешествие целиком так не оформишь. Но все доступные опции такого рода узнать интересно.
Паромы может ? Речной транспорт ?


О речном транспорте мне ничего не известно, кроме корабликов Вена - Братислава, но они не ночные. Вряд ли что-то такое есть, а если и есть, то цена заоблачная.
С паромом есть варианты, в основном, на северном направлении: Копенгаген - Осло, Швеция - Германия (Треллеборг - Росток, Гётеборг - Киль, например). Есть круизы одним днём в Стокгольм из Хельсинки - ночь на борту, день в Стокгольме и снова ночь на борту.
На юге Европы... Ну если только что-то вроде Ливорно - Сардиния.
Италия - Испания и Греция - Италия слишком большие расстояния, паром идёт почти сутки.

Кстати, ночных поездов не так уж и мало. В Восточной Европе практически везде есть, а ещё Италия, Германия, Австрия как минимум...
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 541
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 33
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #9

Сообщение jttravel » 03 дек 2017, 19:10

astanid писал(а) 03 дек 2017, 17:24:я всегда езжу как минимум вдвоем. номер на двоих или комната как правило это 40-50 евро в день в Европе. Для меня вполне немалые деньги (в итоге 30-50% бюджета путешествия любого) чтобы попытаться их сэкономить

За шик всегда надо платить, возьмите каждый по койке в своей комнате и это будет на половину дешевле а то и еще больше.

Ночные поезда дешевые только в сидячем месте купленном по акции или сильно заранее, любой лежак будет дороже до сильно дороже (но тут душ скорее всего в наличии).
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5296
Фото: 9
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #10

Сообщение astanid » 03 дек 2017, 19:32

За шик всегда надо платить, возьмите каждый по койке в своей комнате и это будет на половину дешевле а то и еще больше.
Ночные поезда дешевые только в сидячем месте купленном по акции или сильно заранее, любой лежак будет дороже до сильно дороже (но тут душ скорее всего в наличии).

в большинстве городов где я был за последнее время (прага, барселона) две койки стоят непринципиально дешевле чем комната/номер на двоих ;) при несравнимом комфорте.
Так существуют ли в Европе спальные ночные поезда (с душем желательно) и если да, тогда уж посмотрим насколько они дороги.
Например мне были бы интересные такие предложения из Варшавы.
astanid
путешественник
 
Сообщения: 1181
Фото: 240
Регистрация: 17.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 34
Страны: 10
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #11

Сообщение Primat » 03 дек 2017, 19:52

Из Варшавы есть ночные поезда в Прагу и в Будапешт через Братиславу.
Варшава - Прага лежачка стоит довольно дорого, больше трёх тысяч на рубли, я тут обычно пользуюсь автобусом.

Недорого в лежачке я ездил из Праги в Попрад и обратно - там получалось немногим меньше 1,5 тысяч. Но нужно брать прилично заранее.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 541
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 33
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #12

Сообщение jttravel » 03 дек 2017, 20:03

Пока увидел только 2 местных польских ночных поезда - в Закопане и в Колобжег. Вроде должен быть из Пшемышля в Щецин или около того. Еще проходящий в Москву. Ночной в Берлин похоже уже какое-то время отменен. Так что у Вас первая задача, найти список европейских ночных поездов как таковых. В Скандинавии есть - Норвегия, Швеция, Финляндия, но там и расстояния в тысячи км имеются. Из Парижа есть Thello. По Испании и в Португалию тоже есть. Пока сосчитал 14 маршрутов но не все ежедневные а то и вовсе сезонные. И все точно не бюджетные.
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5296
Фото: 9
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #13

Сообщение SolarKitten » 04 дек 2017, 01:31

astanid писал(а) 03 дек 2017, 19:32:Так существуют ли в Европе спальные ночные поезда (с душем желательно)

С душем - ночные поезда австрийских железных дорог (ÖBB nightjet), курсирующие между Германией, Италией и Австрией. Душем имеют право пользоваться пассажиры спальных(!) вагонов.
Без душа тоже существуют, но не во всех странах.

jttravel писал(а) 03 дек 2017, 20:03:Пока увидел только 2 местных польских ночных поезда

Плохо смотрели, их там навалом.
Ночной Варшава - Берлин - Амстердам отменен года три назад.
jttravel писал(а) 03 дек 2017, 20:03:Так что у Вас первая задача, найти список европейских ночных поездов как таковых

Не бывает. Надо конкретно изучать расписания по каждой стране отдельно.

Primat писал(а) 03 дек 2017, 19:52:Недорого в лежачке я ездил из Праги в Попрад и обратно - там получалось немногим меньше 1,5 тысяч. Но нужно брать прилично заранее.

Если вспомнить что помимо CD есть еще поезда - то не обязательно. У региоджета практически всегда на ночной Прага - Гуменне есть дешевые кушеты и спальники в районе 15-25 евро.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
"Спасибо" - это кнопочка справа в углу.
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12026
Фото: 56
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2554 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #14

Сообщение Kotofeich777 » 04 дек 2017, 02:09

astanid писал(а) 03 дек 2017, 17:24:Это нужно иметь достаточно длинный универсал чтобы в нем было удобно спать и достаточно экономичный дизель чтобы по европе было ездить выгодно.
Ну и само по себе многочасовое вождение автомобиля удовольствие сомнительное

Не обязательно универсал, не обязательно дизель. И кроссоверы бывают подходящие, и минивэны. Главное размерчик и ровный пол. Да и пол можно выровнять. Бензиновый мотор 2.0, к примеру, кушает на трассе при разрешенных 100-120 около 7-8 л.
А этими "сомнительными удовольствиями" здесь занимается пол-форума)
Вы просто не пробовали, скорее всего)
Только на авто можно узнать страну, забраться в такие уголки, где самолет, пароход и поезд не бывают)
Когда в пути до цели маршрута смотришь несколько интересных стран.
Когда можно в понравившемся месте задержаться на пару, а то и больше дней, с людьми познакомиться-пообщаться.
Какой автобус-поезд-пароход мне это даст?
Аватара пользователя
Kotofeich777
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 10.11.2013
Город: Калининград
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #15

Сообщение Kotofeich777 » 04 дек 2017, 02:21

astanid писал(а) 03 дек 2017, 17:24:Любопытства ради - как их гуглить на карте ? или они все с АЗС совпадают ?

Нет, конечно, не все совпадают. Бывают просто стоянки без АЗС. Как их гуглить не знаю.
Сохраняю себе на карту хорошие стоянки.
По спутнику гугла видно, какая АЗС-маленькая или большой комплекс. Можно гуглить сайты сетей АЗС, где есть shower.
Аватара пользователя
Kotofeich777
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 10.11.2013
Город: Калининград
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #16

Сообщение Амстердамка » 04 дек 2017, 02:38

Из Белграда в Бар (Черногория) ходит ночной поезд. Из Софии в Салоники и в Бухарест.
Шуба подождёт! Главное - мир посмотреть
Аватара пользователя
Амстердамка
почетный путешественник
 
Сообщения: 2755
Фото: 1691
Регистрация: 22.03.2013
Город: Кломпландия
Благодарил (а): 1158 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #17

Сообщение Serpent849 » 04 дек 2017, 20:37

astanid писал(а) 03 дек 2017, 14:41:В путешествиях две траты меня угнетают больше всего: траты времени на переезды/перелеты и траты денег на гостиницы где чаще всего проводишь только полчаса в душе вечером и спишь часов 8 (а потом целый день все равно город/экскурсии).
Самым логичным было бы путешествовать ночью и спать в это время. Так и новые места посмотришь и на гостинице "сэкономишь". Вот только ночью хочется лежать а не сидеть и нужна возможность принять душ хотя бы раз за день.

У вас две отдельных проблемы, не мешайте все в кучу. Если вы недовольны стоимостью проживания, смотрите варианты ее снизить. (Или наоборот, выбирайте места проживания, которые стоят уплаченных денег)
С переездами еще проще, в Европе хватает мест, где много интересного, и можно изучать конкретный город и окрестности неделю или даже больше.
Уточните хоть, о какой продолжительности поездки идет речь, сколько городов за это время хочется посмотреть.
Думаю, иметь больше одного ночного переезда смысла нет. Еще его можно заменить на ночевку в аэропорту и ранний вылет.

Вы пробовали проводить две ночи подряд в поездах? Именно в разных. Когда едешь в одном и том же поезде и днем тоже можешь прилечь, почитать, посидеть у окошка - это все-таки другое. Смотрю вы из Беларуси. Я вот в прошлом году сначала провела ночь в поезде Гомель-Брест, потом гуляла в Бресте (впервые посетила его полноценно, а не по пути в Европу), и следующую ночь поезд Брест-Витебск. Утомляет всё же, не советую. Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 3882
Фото: 40
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 980 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 29
Страны: 21
Полеты: 5 в 2019
Пол: Женский

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #18

Сообщение SolarKitten » 05 дек 2017, 09:48

Serpent849 писал(а) 04 дек 2017, 20:37:можешь прилечь, почитать, посидеть у окошка

я кстати замечу что вот "посидеть у окошка" в большинстве европейских ночных поездов не получится, в силу габаритов купе и расстояния между полками (если только не брать дорогущий спальник в формате одно- или двух- местного купе, но тогда непонятно в чем профит).
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
"Спасибо" - это кнопочка справа в углу.
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12026
Фото: 56
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2554 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #19

Сообщение Serpent849 » 05 дек 2017, 09:59

Это я с нашими поездами сравнивала)) В Европе вроде особо и нет поездов, идущих непрерывно 36-48 часов.
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 3882
Фото: 40
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 980 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 29
Страны: 21
Полеты: 5 в 2019
Пол: Женский

Re: Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Сообщение: #20

Сообщение tsmith » 05 дек 2017, 10:01

astanid писал(а) 03 дек 2017, 14:41:Какие еще варианты есть в Европе например ? Речные теплоходы,
Речные теплоходы -почему бы и нет? И душ и кровать . Съэкономить только не удастся, но попутешествовать с комфортом можно. Водных артерий правда меньше, чем авто и железных дорог.
tsmith
почетный путешественник
 
Сообщения: 4811
Фото: 982
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 1026 раз.
Возраст: 101
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

След.



Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеЕвропа общие вопросы о путешествиях. Шенгенская визаТранспорт Ж/Д и автобусы в Европе. Как лучше добраться.





Включить мобильный стиль