Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[m.e.g]

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.

[maryvolchok]

hellen-k, причем здесь это?
Отказы существуют, но я за последние два месяца подала около 15 своих друзей на визу Италии с бронями неоплаченными. Видимо, чаще причина отказа у людей связана совсем с другим. Куда важнее, на мой взгляд, справка с работы и движение по счету.
А ответ мой был к тому, что несколькими постами выше написали, что Италия требует выкупленные билеты, на что я и ответила, что это не так. Ничего они не требуют.

[Alex.P]

Италия требует выкупленные билеты, на что я и ответила, что это не так. Ничего они не требуют.

Это так. Требуют. Только проверяют брони выборочно, поэтому большинство проскакивает. А некоторые - нет.

[hellen-k]

но я за последние два месяца подала около 15 своих друзей на визу Италии с бронями неоплаченными

Если посмотреть статистику перебегания дороги на красный свет, то она очень позитивная в процентах успешно перебежавших. Но тем, кто попал в негативнуючасть статистики, от этого не легче.

Недавний показательный случай: подавали подруги. Вместе. Поездка совместная, бэкграунд примерно одинаковый, пакеты документов тоже. У обеих фальшивые брони. Одна с визой поехала в Италию, вторая с отказом осталась плакать в России. Думаете ей как-то помогло скрасить печаль то, что подруге дали визу?

[maryvolchok]

hellen-k, как-то это не в тему немного. Вы уверены, что причина отказа в брони?

[mrThomasTeller]

Всем привет! Отчаянно пытаемся получить французскую визу, но похоже уже не судьба. Едем во Францию, затем в Германию в конце июля. Времени осталось мало. Пришла мысль в голову купить билеты из Парижа в Рим, а оттуда в Берлин и забронировать отель в Риме только ради Итальянской визы. Но при этом в Италию не ехать. Есть ли в этом какая-то опасность? Могут ли как-то проверить, что реально мы не были в Италии?

[gennady675]

Пришла мысль в голову купить билеты из Парижа в Рим, а оттуда в Берлин и забронировать отель в Риме только ради Итальянской визы.

Ваш вопрос для ветки "виза в Италию".

[rwr]

Есть ли в этом какая-то опасность?

А на предыдущих 244-ти страницах нет ответа на этот редкий вопрос в подобном случае, или он настолько оригинален, что не стали даже и читать?

[Monos]

Добрый вечер!
У супруги французский шенген, въехала она через Францию. Но, на следующий день поездом уехала в Германию, где пробыла два месяца. Сейчас полетит в Москву из Германии. Могут ли у немецких пограничников возникнуть вопросы и какие? Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

[Ilshat_]

Monos,

сорри, я совсем неправильно прочёл ваш вопрос.
при выезде к ней не будет никаких вопросов, если она не нарушила лимит на количество дней пребывания по ее визе

[Torn07]

Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

Как о длительности узнает кто то при вылете ?

[Monos]

Torn07,
Еще, если можно, подскажите, что это за правило пребывания в стране, выдавшей визу? Действительно ли оно существует? Если можно, хотя бы параграф в положении, который это регламентирует. Потому как в инете противоречивая информация: тур.агенты в один голос кричат, что бОльшее количество дней нужно быть в стране, выдавшей визу; свободные путешественники говорят, что это байки туроператоров.

[akamoroz]

Еще, если можно, подскажите, что это за правило пребывания в стране, выдавшей визу?

Правило такое:
Первую поездку по выданной визе вы должны осуществить согласно анкете, которую вы заполняли при подаче на визу.

То есть, если вы вписали в анкету "Франция 20 дней, туризм, въезд через Германию", а после получения визы решили поехать в "Эстонию через Швецию на 2 недели по бизнесу" - то формально пограничник при пересечении границы в Стокгольме может аннулировать визу и не впустить вас, так как условия получения визы перестали действовать (вы поменяли поездку).

Но тут очень много "НО" - в 90% случаев пограничникам лень заполнять бумаги, расспрашивать куда вы дальше следуете и тд. Вы спокойно можете "соврать", что билет на паром до Франции купите на прямо на пароме, и не показывать билет дальнейший - это не проверяемо и тд.

Если много раз сами путешествовали - то вы знаете как вести себя на границе и шанс проблем стремится к нулю и по факту правило не работает. Знаете, что влетать по не открытой визе Италии через Скандинавию - так себе идея, так же как и влетать не через туристические аэропорты или крупные хабы. А вот если вы пакетник от турагенства, то можете не знать/не понимать как работает граница, не знать англ языка и/или говорить лишнее - и вас могут развернуть с "неправильной визой". Поэтому такие и отличия в советах.

Из документов - Schengen Visa Code, довольно простой документ, там все это прописано.

[Monos]

akamoroz,
Простите, но, речь идет не о правиле ВЬЕЗДА, а правиле, регламентирующем «СРОК пребывания в стране, выдавшей визу».
Есть французский шенген на полгода. Из правила следует, что максимальное количество из положенных 90 дней пребывания человек должен провести во Франции. И все «трубят», что это так. Что, если по французской визе человек въехал во Францию, а потом шатался 89 дней по Европе или сидел в другой стране шенгена, то - это будет нарушение.

[mihai3]

Есть французский шенген на полгода. Из правила следует, что максимальное количество из положенных 90 дней пребывания человек должен провести во Франции

Неправильно. В первой поездке вы должны провести все дни поездки как подавали, т.е, в стране выдавшей визу. Дальше уже в последующих поездках можете ездить как "бог на душу положит". Держитесь (денег нет)!

[gennady675]

а правиле, регламентирующем «СРОК пребывания в стране, выдавшей визу».

Не путайте правила для получения визы и правила пребывания в Шенгене.
Так вот - для получения визы необходимо доказать, что наибольшее к-во дней будет в стране, куда вы подаетесь на визу.
Правила пребывания в Шенгене не определяют срок пребывания в каждой стране Шенгена (если в визе нет пометки "за исключением какой-то страны").
Действует общее правило 90/180 если это позволяет виза.

если по французской визе человек въехал во Францию, а потом шатался 89 дней по Европе или сидел в другой стране шенгена, то - это будет нарушение.

Никто, внутри Шенгена, не проверяет количество дней нахождения в конкретной стране. Да и проверить это нереально практически.
Контроль возможен (но далеко не обязателен) только при первом въезде, где надо обосновать нахождение (большее количество дней в поездке) в стране, выдавшей визу.

[kisly]

По моему многократному опыту на посадке в Загребе на внутришенгенские рейсы вообще все полако и даже паспорта не просят, не то что визы. Но понятно, что теоретически риск есть.

Видимо, на какое-то время после присоединения на рейсах в/из Болгарии все заметно строже, чем на других внутришенгенских.

Поэтому поделюсь опытом на случай если кто-то захочет повторить:
1) Райнэйр таки проверяет визу на таких перелётах. В Загребе девочка на чекине полако пролистала паспорт в поисках нужной визы, бегло глянула на нее и распечатала посадочный. Пометку скорее всего она просто не заметила. В Софии на чекине девочка пометку увидела, показала паспорт коллеге и сказала что-то вроде "смотри, как нас с Румынией сейчас отмечают" (насколько она знала смысл этой пометки - я не в курсе, но по и идее у нее уже не было причин не давать мне посадочный из Болгарии).

2) На гейтах в/из Болгарии таки был паспортно-визовый контроль. В Загребе офицер граничной полиции опять же полако долистал до нужной визы, сфоткал ее, и сказал "sretan put". Судя по его выражению лица, никаких сомнений у него не было. Потом я долго еще думал, куда может эта фотка попасть )))
В Софии на гейте девочка пограничница, как мне показалось, увидев визу, изменилась в лице и какое-то мгновение колебалась и думала, а что это и/или что со мной делать, но потом будто бы решила, что для неё легче всего будет меня просто выпустить.

Позже, на вылете из Шенгена, никаких лишних вопросов не было.

[Loli Loli]

Могут ли у немецких пограничников возникнуть вопросы и какие? Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

Виза не просрочена? Не будет. Уезжайте ради бога.
Вопросы могут быть только при получении второй визы. Не сколько отказ, сколько такие поездки (2 месяца ) могут сработать в пользу более короткого срока. И то не всегда

[Mekarg]

Есть ли отдельная тема для людей, которым по сути нужно в страны Балтии? И актуально обсудить оптимальные схемы получения виз и маршрутов авиаперелетов..

Таких людей ведь должно быть очень много. Очень горько, что многолетние собственники недвижимости с многолетней визовой историей теперь без разбора подвергнуты ограничениям, приравнены к праздным туристам и не могут попасть в собственные дома без огромных сложностей и расходов...

В нашем кейсе - ранее в 2022 делали испанские шенгены (все штампы въезда-выезда при этом литовские), в прошлом году Италия (дали на 30 дней, там въезд через Рим, выезд через Литву), вот думаю как в этом году лучше быть. Франция/Италия? Прописка Москва/МО.

[senator]

тема для людей, которым по сути нужно в страны Балтии?

Как сейчас попасть в Латвию

[mihai3]

А если граждане Франции сделают приглашение - это может упростить дело/шансы на сроки побольше?

Не упростит, а лишь усложнит для вас и граждан Франции. Там нужно собрать массу французских бумаг. Малейшая ошибка и отказ. А виза такая же туристическая типа С. Во-вторых насчёт вас у консула может зародится мысль о том, что вы можете остаться во Франции нелегалом. И вам откажут в визе. Вы получите отметку, от которой вам будет очень тяжело избавиться. Французы и так дают хорошо длинные визы. Самый лучший вариант - просто турист, такой же как все, ничем не выделяющийся из общего ряда. Вот залог успеха.