Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #2

Сообщение itchynail » 18 ноя 2015, 04:19

ситуация такая: гражданка украины, бабка 50 лет, на самом деле нянька, едет с нами в Австрию, чтобы сидеть с ребенком, пока мы катаемся. Няньке был выдан однократный испанский Шенген на длительный срок, типа месяца на 2 по "подложным" документам, в смысле по приглашению от типа родственников или как-то так (визовая фирма). Он открывается в декабре, а мы едем в начале января на машине. Граница - Польша. Что врать на границе? Варианты, которые пришли в голову:
1. Купить билеты лоукостера из Польши в Испанию и назад, только на нее, то есть на бабку, на границе сказать, что мы ее довозим до аэропорта, а потом встречаем после отпуска. А мы едем в Австрию, что есть правда. Ни в какую Испанию она, конечно не летит.
2. Сказать, что мы все едем в Испанию, а лыжи и сноуборды, потому что в андорре будем кататься.
3. ....
Или все это слишком рискованно?
Путешествие начинается в нас самих.
itchynail
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 16.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #3

Сообщение m.e.g » 19 ноя 2015, 12:27

Коль скоро визу оформляли по приглашению от родственников, то получите от визовой фирмы это приглашение и предъявите его на границе. И маршрут следования в Испанию (для погранцов) составьте разумный, с учетом вашей совместной поездки.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4

Сообщение kłapouchy » 03 окт 2016, 23:20

Получил греческий годовой мульт. Подумываю оставить поездку в Грецию на следующий летний сезон, а этой осенью смотаться в Прагу. Какие бумаги желательно приготовить и какую легенду придумать, на случай возникновения вопросов у чешских погранцов?
Последний раз редактировалось Rezoner 04 окт 2016, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Проставлены пробелы
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5

Сообщение Robbing Hood » 04 окт 2016, 17:11

kłapouchy писал(а) 03 окт 2016, 23:20:Получил греческий годовой мульт. Подумываю оставить поездку в Грецию на следующий летний сезон,а этой осенью смотаться в Прагу.Какие бумаги желательно приготовить и какую легенду придумать,на случай возникновения вопросв у чешских погранцов?

Самое очевидное решение - приготовить отменяемые брони отелей в Праге и каком-нибудь греческом городе, показывающие, что в Греции будет проведено больше времени, чем в Чехии.
Не кивай на Шиву, коли сам вшивый (индийская пословица)
Аватара пользователя
Robbing Hood
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 26.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 56
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #6

Сообщение m.e.g » 04 окт 2016, 18:14

Ну тогда и билеты в Грецию надо готовить...
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #7

Сообщение kapil » 07 окт 2016, 19:49

Билеты на внутришенгенские перелёте не требуется иметь заранее
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2978
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 61
Страны: 81
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #8

Сообщение Ослик Иа » 10 окт 2016, 09:24

kapil писал(а) 07 окт 2016, 19:49:Билеты на внутришенгенские перелёте не требуется иметь заранее
В данном случае они нужны только как подтверждение намеченной поездки в Грецию. Вместо них можно предъявить брони отелей; но билеты сделать обычно проще.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #9

Сообщение kłapouchy » 16 окт 2016, 17:04

Брони отелей на весь период пребывания в шенгене - обязательно. Больше дней должно быть в Италии.


Я здесь новичок поэтому не понимаю немного таких советов. А если предположим в данную поездку вообще не собираешься ехать в Италию, Грецию или другую страну, через которую получил визу, получается всё равно надо делать для вида брони отелей там, чтобы доказывать придирчивым пограничникам, что планируешь пробыть в стране выдавшей визу больше, чем в стране через которую въезжаешь ?!
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #10

Сообщение Rezoner » 16 окт 2016, 17:27

kłapouchy писал(а) 16 окт 2016, 17:04:если предположим в данную поездку вообще не собираешься ехать в Италию, Грецию или другую страну, через которую получил визу,
, то заведомо нарушаешь визовый кодекс. При подаче на визу ведь все документы соответствовали основной стране пребывания? А теперь решили схитрить?
Можно ожидать вопросов на границе, с разной вероятностью в зависимости от того, чья граница.
Если это не первая поездка, ситуация другая Вторая и последующие поездки по действующей визе
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #11

Сообщение kłapouchy » 16 окт 2016, 18:06

то заведомо нарушаешь визовый кодекс. При подаче на визу ведь все документы соответствовали основной стране пребывания? А теперь решили схитрить?


Каким образом нарушаю если правила первого въезда не существует ? О каких документах может идти речь,если по сути ничего кроме формальных броней на букинге под даты первой поездки, для визы и не требуется? Как я понял ,что не следует ехать в иную страну именно в даты ,которые ты указал в анкете ,как даты первой поездки. Но если эта первая поездка не состоялась и ты открываешь визу позже этих дат,что в этом случае нарушается ?
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #12

Сообщение Rezoner » 16 окт 2016, 18:48

kłapouchy
пройдите по ссылкам из верхнего сообщения на странице. Там есть ссылки и на визовый кодекс на разных языках.
Вам доходчиво и подробно отвечали в другой теме Въезд в Чехию по шенгенской мультивизе другой страны
Хочется рискнуть - да пожалуйста, возможно и удастся выполнить все желаемое.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #13

Сообщение kłapouchy » 16 окт 2016, 22:46

Rezoner То есть получается, что первая поездка по визе без посещения страны, которая выдала её, в любом случае является серьёзным нарушением?
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #14

Сообщение nekto1 » 16 окт 2016, 22:57

kłapouchy
Что Вы хотите услышать от форума и форумчан?
Чтобы форумчане (вместо пограничников) пропустили Вас на погранконтроле в Праге?
Не получится к сожалению...
Никто здесь не даст Вам 100 процентную гарантию, того, что все пройдет гладко. Ибо здесь это никому
не ведомо, что будет и как оно будет...

P.S. От себя могу добавить (просто как пример из жизни, не более того),
что дважды въезжал в Прагу по не открытому итальянскому Шенгену. Оба раза пограничники рот не открывали...
Один раз это было в 2011 г., второй раз в 2012 г.
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3250
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #15

Сообщение Ослик Иа » 17 окт 2016, 10:12

kłapouchy писал(а) 16 окт 2016, 22:46:получается, что первая поездка по визе без посещения страны, которая выдала её, в любом случае является серьёзным нарушением?

Да; поскольку это означает, что вы подавали на визу заведомо ложные сведения - брони отелей и билеты, которыми не собирались воспользоваться.

Другое дело, что это не вполне явно лежит на поверхности, и чтобы до этого вывода дойти, надо выстроить некую логическую цепочку. К тому же вот здесь как раз кстати можно упомянуть не вполне существующее "правило первого въезда". Фокус здесь в том, что получая, например, греческую визу, вы можете приложить билеты Москва-Прага-Афины, и первый въезд у вас будет в Чехию - но это неважно! А важно то, что вы таки едете в Грецию.

А вот если вы приехали в Прагу, но в Грецию вообще не собираетесь - то вычислить вашу ложь при подаче документов становится намного легче.

Ну и вообще бывают особые обстоятельства, по которым вы предъявите какое-то серьёзное обоснование. Например, у меня так было однажды: иностранные партнёры (не испанцы, кстати!) организовали мероприятие в Испании, а когда испанская виза по их приглашению уже была готова, прислали извещение, что надо ехать в Бельгию. Правда, вопросов не было, поехал я тогда всё равно через Испанию, поскольку такой билет оказался сильно дешевле.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #16

Сообщение brat__1 » 17 окт 2016, 10:51

Господа, а при чем тут правило первого въезда? Мусорите тему, так как обсуждаете нецелевое использование визы
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #17

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 13:16

Ослик Иа писал(а) 17 окт 2016, 10:12:
kłapouchy писал(а) 16 окт 2016, 22:46:получается, что первая поездка по визе без посещения страны, которая выдала её, в любом случае является серьёзным нарушением?

Да; поскольку это означает, что вы подавали на визу заведомо ложные сведения - брони отелей и билеты, которыми не собирались воспользоваться.


А если первая поездка под даты указанные в анкете не состоялась. Как это тогда расценивается? Тоже как нарушение? То есть как я понимаю, не важно когда совершил ты первую поездку,строго по датам указанным в анкете,либо несколько позже. В любом случае в первой поездке ОБЯЗАН посетить ту страну ,которую выдала визу.
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #18

Сообщение brat__1 » 17 окт 2016, 13:20

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 13:16:
А если первая поездка под даты указанные в анкете не состоялась. Как это тогда расценивается? Тоже как нарушение? То есть как я понимаю, не важно когда совершил ты первую поездку,строго по датам указанным в анкете,либо несколько позже. В любом случае в первой поездке ОБЯЗАН посетить ту страну ,которую выдала визу.

Формально - да. Но обычно опытиные путешественники забивают на это и на свой страх и риск получают визу той страны, которая дает в данный момент самую длинную и катаются по ней как хотят и куда хотят
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #19

Сообщение Ослик Иа » 17 окт 2016, 13:30

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 13:16:Как это тогда расценивается?

А тут уже как конкретный пограничник посмотрит. Если, конечно, спросит; а то может и не спросить ничего.

От его национальности тоже многое зависит. Испанец или грек вряд ли вообще что-нибудь спросит - южане славятся пофигизмом. Через Вену чрезвычайно много летают с пересадкой в разные страны, поэтому австрийцы тоже не очень копают. Поляк на автомобильном переходе - тоже вряд ли, по той же причине; через них россияне едут практически в любые страны Европы.

А вот немецкий или голландский пограничник с большой вероятностью начнёт выяснять, куда вы едете, и где будете жить, и как и когда обратно, итд итп.

Всё вышесказанное касается мульти-визы. А если виза однократная, то вероятность вопросов резко повышается, так же, как и придирчивость к ответам.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #20

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 13:33

brat__1 писал(а) 17 окт 2016, 13:20:
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 13:16:
А если первая поездка под даты указанные в анкете не состоялась. Как это тогда расценивается? Тоже как нарушение? То есть как я понимаю, не важно когда совершил ты первую поездку,строго по датам указанным в анкете,либо несколько позже. В любом случае в первой поездке ОБЯЗАН посетить ту страну ,которую выдала визу.

Формально - да. Но обычно опытиные путешественники забивают на это и на свой страх и риск получают визу той страны, которая дает в данный момент самую длинную и катаются по ней как хотят и куда хотят


Я не опытный.Поэтому и развёл упрямую дискуссию То есть условным чешским погранцам лучше всего приготовить легенду о том ,что ты именно в эту поездку обязательно поедешь в ту страну,которая выдала визу(Греция в моём случае). Честно признаться в том ,что в эту поездку ты до Греции ехать не планируешь,означает просто признаться в нарушение со всеми вытекающими...
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль