Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза общие вопросы без привязки к стране. Шенгенская зона какие страны. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #21

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.

2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе. Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом, но с соблюдением разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16701
Фото: 262
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 1912 раз.
Поблагодарили: 3164 раз.
Возраст: 70
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #22

Сообщение kapil » 17 окт 2016, 13:53

kłapouchy писал(а) 16 окт 2016, 18:06:Каким образом нарушаю если правила первого въезда не существует ? О каких документах может идти речь,если по сути ничего кроме формальных броней на букинге под даты первой поездки, для визы и не требуется? Как я понял ,что не следует ехать в иную страну именно в даты ,которые ты указал в анкете ,как даты первой поездки. Но если эта первая поездка не состоялась и ты открываешь визу позже этих дат,что в этом случае нарушается ?

Вы не совсем правы. Вы подали заявление в консульство, указав сроки поездки и маршрут. Вы подтвердили это (сроки и маршрут) билетами (не всегда, некоторые консульства билеты уже не просят) и бронями отелей (это у всех обязательно).
Почему Вы называете брони с букинга формальными? Это вполне реальные брони, и если Вы их отменяете - вы тем самым делаете нелигитимным свое заявление, с которым Вы обращались за визой. Некоторые страны (Германия, Чехия) такие отмены даже отслеживают и аннулируют уже выданную визу.
Итак, Вы попросили визу на конкретное время и маршрут. По доброте душевной консульство выдало Вам многоразовую визу на больший срок. Это его (консульства) добрая воля.
Вы обязаны совершить поездку в те сроки и по тому маршруту, которые Вы заявляли. Правила первого въезда нет, но в другом смысле - Вы действительно не обязаны въезжать в Шенген именно через ту страну, которая выдала Вам визу - но именно эта страна должна быть основной целью Вашей поездки. Основная цель - это та страна, в которой Вы проведете больше ночей. Есть и другие признаки, но к Вашему случаю они не относятся.
Итак, у Вас итальянская виза, а Вы въезжаете в Чехию. Такой вариант не является нарушением, если основная цель Вашей поездки - Италия. И пограничник вправе попросить Вас доказать ему этот факт. Таким доказательством как раз являются брони отелей и билеты (при наличии). Если Вы таких доказательств ему не представите, вас вправе заподозрить в нарушении визового кодекса и отказать во въезде в страну.
Объективно нужно признать, что в большинстве случаев таких вопросов не возникает. Но иногда возникают. Причем в некоторых странах чаще, в некоторых странах - реже. Но Вам будет легче, если именно Вы окажетесь этим редким случаем?
Я даже при поездке в самые лояльные страны (Типа Италии, Испании и Греции) по чужой неоткрытой визе готовлю пакет документов, подтверждающих легитимность моей поездки.
kapil
путешественник
 
Сообщения: 1735
Фото: 0
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 56
Страны: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #23

Сообщение kapil » 17 окт 2016, 13:57

Ослик Иа писал(а) 17 окт 2016, 13:30:Испанец или грек вряд ли вообще что-нибудь спросит

У меня год назад в Ираклионе спросили, почему я въезжаю по итальянской свежей визе. Правда, удовлетворились устным ответом, что после Крита через Санторини плыву в Афины, и после путешествия по материковой Греции паромом же плыву в Италию. Маршрут выглядит вполне логичным, и рассказал я эту сказку спокойно и без дрожи в голосе Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую? Поэтому подтверждать ее документами не попросили.
Так что нарваться можно в любой стране.
kapil
путешественник
 
Сообщения: 1735
Фото: 0
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 56
Страны: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #24

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 13:59

kapil писал(а) 17 окт 2016, 13:53:Вы обязаны совершить поездку в те сроки и по тому маршруту, которые Вы заявляли.

и это обязательство вы своей подписью в анкете подтвердили.
kapil писал(а) 17 окт 2016, 13:53:Вы действительно не обязаны въезжать в Шенген именно через ту страну, которая выдала Вам визу - но именно эта страна должна быть основной целью Вашей поездки.

И вы должны указать в анкете, что вы въезжаете в шенген через другую страну.
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #25

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 14:10

Вы обязаны совершить поездку в те сроки и по тому маршруту, которые Вы заявляли


Я не совершил первую поездку по срокам ,указанным в анкете ,по причине того что она не состоялась. Получается я уже сейчас нарушитель,ещё не успев никуда поехать?И формально за такое мне уже сейчас имеют имеют полное право аннулировать визу? (Речь идёт не о немецкой или чешской визе,а о греческой) Хотя понятно что греки такими делами не занимаются.

Вы действительно не обязаны въезжать в Шенген именно через ту страну, которая выдала Вам визу - но именно эта страна должна быть основной целью Вашей поездки.


Основной целью во время каждой поездки ? Во время первой поездки ? Либо в течении всего срок действия визы? Ведь если я предположим,имея годовой греческий мульт, первую поездку совершу в Чехию на 7 дней,вторую в Польшу на 14 дней,а третью в Грецию на месяц,получится что большое количество дней я провёл именно в Греции
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #26

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 14:17

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Получается я уже сейчас нарушитель,ещё не успев никуда поехать?И формально за такое мне уже сейчас имеют имеют полное право аннулировать визу?

формально - да. Чехи это и делают. Греки закрывают на это глаза.
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Основной целью во время каждой поездки ? Во время первой поездки ? Либо в течении всего срок действия визы?

Во время той поездки, под которую вы получали визу. Формально визу могли выдать одноразовую строго на сроки по билетам. Длинные визы с мульти въездом - добрая воля стран шенгена.
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #27

Сообщение kapil » 17 окт 2016, 14:20

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Я не совершил первую поездку по срокам ,указанным в анкете ,по причине того что она не состоялась. Получается я уже сейчас нарушитель,ещё не успев никуда поехать?И формально за такое мне уже сейчас имеют имеют полное право аннулировать визу? (Речь идёт не о немецкой или чешской визе,а о греческой) Хотя понятно что греки такими делами не занимаются.

Если Вы не поехали - Вы не нарушитель, так как виза дает право поездки, а не налагает обязанность ее совершить.
Но формально Вы после этого не вправе использовать эту визу для другой поездки. И если Вы по этой визе пытаетесь совершить другую поездку - формально Вы нарушаете визовый кодекс.
Еще раз повторюсь - многие так делают, чаще всего последствий нет, но иногда бывают. И аннулировать Вам визу в таком случае - вполне законно.
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:сновной целью во время каждой поездки ? Во время первой поездки ? Либо в течении всего срок действия визы?

Именно во время первой поездки.
Все последующие поездки Вы можете совершать как хотите, соблюдая только правило 90/180, так как по поводу этих поездок Вы никаких обязательство на себя не брали.
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Ведь если я предположим,имея годовой греческий мульт, первую поездку совершу в Чехию на 7 дней,вторую в Польшу на 14 дней,а третью в Грецию на месяц,получится что большое количество дней я провёл именно в Греции

Еще раз - речь идет не о всем периоде действия визы, а о той поездке, которую Вы заявляли, когда обращались за визой. Если Вы получили годовой греческий мульт, значит Вы первую поездку заявляли с большим числом дней в Греции, а не за год.
Опять же - исключение - финская виза для питерцев, там считают число поездок за год, но это не Ваш случай.
kapil
путешественник
 
Сообщения: 1735
Фото: 0
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 56
Страны: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #28

Сообщение Ослик Иа » 17 окт 2016, 14:22

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Я не совершил первую поездку по срокам ,указанным в анкете ,по причине того что она не состоялась.

Если у вас есть какие-то подтверждения того, что вы не смогли поехать по уважительной причине - то в большинстве случаев это нормально. Но в принципе пограничник может и придраться: не состоялась, мол, заявленная поездка - аннулируй визу, и для другой поездки оформляй заново.



kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:10:Основной целью во время каждой поездки ? Во время первой поездки ? Либо в течении всего срок действия визы?
Во время первой поездки. А в последующих, если уж вам дали мультик, вы вольны кататься как угодно, в пределах сроков.

Тут тоже есть особенности; например, финны выдают визы жителям СЗФО по упрощённой процедуре; и если потом человек опять приходит к финнам за визой, то они проверяют, была Финляндия основной целью за весь срок визы (и по кол-ву въездов, и по длительности). Но даже и тут, проблем с въездами в другие страны (кроме первого) по этой причине не возникает.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7370
Фото: 23
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 1038 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #29

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 14:47

формально - да. Чехи это и делают. Греки закрывают на это глаза.


Складывается впечатление,что у всех стран какие-то свои особые правила.Либо чётких нор просто не существует.Если бы правила были едины и предусматривали обязательную аннуляцию визы в таком случае,то наверное так делали бы все страны.

Если Вы не поехали - Вы не нарушитель, так как виза дает право поездки, а не налагает обязанность ее совершить.
Но формально Вы после этого не вправе использовать эту визу для другой поездки. И если Вы по этой визе пытаетесь совершить другую поездку - формально Вы нарушаете визовый кодекс.


Какое-то дикое противоречие получается. Не находите? Не нарушитель,но не вправе использовать визу для другой поездки.Получается по вашим словам мульт нужно выкидывать,если первая поездка не состоялась?

Если у вас есть какие-то подтверждения того, что вы не смогли поехать по уважительной причине - то в большинстве случаев это нормально. Но в принципе пограничник может и придраться: не состоялась, мол, заявленная поездка - аннулируй визу, и для другой поездки оформляй заново.


Какие? Например справка из российской больница для чешского или греческого погранца в аэропорту.Звучит совсем утопически,не находите ? Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Во время первой поездки. А в последующих, если уж вам дали мультик, вы вольны кататься как угодно, в пределах сроков.


Опять же первая поездка под даты указанные в анкете не состоялась.Нарушение это или нет,можно спорить до бесконечности.
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #30

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 14:51

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:47:Либо чётких нор просто не существует.

Четкие нормы прописаны в визовом кодексе.
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:47:Получается по вашим словам мульт нужно выкидывать,если первая поездка не состоялась?

По правилам визового кодекса - да. А если бы был не мульт, а виза под поездку?
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:47:Опять же первая поездка под даты указанные в анкете не состоялась.Нарушение это или нет,можно спорить до бесконечности.

По правилам - нарушение. А если бы был не мульт, а виза под поездку?
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #31

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 14:56

По правилам визового кодекса - да. А если бы был не мульт, а виза под поездку? По правилам - нарушение. А если бы был не мульт, а виза под поездку?


В моём случае мульт. Получается никаких правил пользования мультом не существует и визовый кодекс регулирует пользования визами исключительно под даты поездок?
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #32

Сообщение nekto1 » 17 окт 2016, 15:00

kłapouchy
Вы получили Шенгенскую визу. Хотите поехать по ней в Прагу. Ну и поезжайте!
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2965
Фото: 2
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 433 раз.
Возраст: 59
Страны: 11
Полеты: 4 в 2019
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #33

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 15:01

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:56:Получается никаких правил пользования мультом не существует

Существует правило использования визы в соответствии с тем, что вы заявляли в документах на ее получение. После того, как вы это правило соблюли, визу можно использовать как вам нравится, соблюдая правило 90/180. Вам об этом уже всеми возможными словами написали. Еще раз спросите?
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #34

Сообщение nekto1 » 17 окт 2016, 15:03

hellen-k писал(а) 17 окт 2016, 15:01:Еще раз спросите?

Я однозначно думаю, что...да! Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую? Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2965
Фото: 2
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 433 раз.
Возраст: 59
Страны: 11
Полеты: 4 в 2019
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #35

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 15:06

hellen-k писал(а) 17 окт 2016, 15:01:
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:56:Получается никаких правил пользования мультом не существует

Существует правило использования визы в соответствии с тем, что вы заявляли в документах на ее получение. После того, как вы это правило соблюли, визу можно использовать как вам нравится, соблюдая правило 90/180. Вам об этом уже всеми возможными словами написали. Еще раз спросите?


Спрошу где можно на русском языке найти визовый кодекс Шенгена Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #36

Сообщение kapil » 17 окт 2016, 15:07

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 14:56:Получается никаких правил пользования мультом не существует и визовый кодекс регулирует пользования визами исключительно под даты поездок?

Правило пользования одно - необходимо соблюдать условия выдачи визы. Это прямо прописано в кодексе.
Важное условие - сроки и маршрут той поездки, под которую виза запрашивалась.
О чем мы спорим? Что в большинстве случаев такие нарушения остаются без последствий? Да, но от этого они не перестают быть нарушениями.
Вы каждый день проезжаете под знак въезд запрещен - и Вас никто не штрафует.
А через месяц гаишник Вас останавливает - а Вы ему заявляете - я уже месяц так езжу, и все так ездят, значит я ничего не нарушил. Как считаете, это будет оправданием?
Что вы хотите услышать здесь - что можно, получив греческий мульт, кататься как и куда захотите? Можно, в большинстве случаев это прокатывает.
Но риск нарваться на проблемы есть. Нужно понимать, что вы нарушаете закон, быть готовым к последствиям и продумывать варианты, что вы будете делать в этом случае и как выкручиваться. Об этом Вам здесь и толкуют.
kapil
путешественник
 
Сообщения: 1735
Фото: 0
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 56
Страны: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #37

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 15:13

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 15:06:Спрошу где можно на русском языке найти визовый кодекс Шенген

А почему он должен быть на русском? Россия в шенген не входит. Если интересует правовой документ какой-то страны - читайте на языке страны, группы стран - на языке, который использован группой стран.
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #38

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 15:16

Но риск нарваться на проблемы есть. Нужно понимать, что вы нарушаете закон, быть готовым к последствиям и продумывать варианты, что вы будете делать в этом случае и как выкручиваться. Об этом Вам здесь и толкуют.


Опять же все тут твердят про нарушения закона. Но никто не приводит какой конкретный пункт, и какого закона нарушается. Кто-нибудь ссылку на визовый кодекс на русском языке может здесь привести. И желательно подсказать номер пункта, где чётко прописано, что "не совершив первую поездку строго под даты и по маршруту,указанному в анкете, виза считается недействительной" Просто складывается впечатление, что тут руководствуются не реальными законами, а непонятными статейками на левых сайтах
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #39

Сообщение kłapouchy » 17 окт 2016, 15:19

А почему он должен быть на русском? Россия в шенген не входит. Если интересует правовой документ какой-то страны - читайте на языке страны, группы стран - на языке, который использован группой стран.


Ну наверное потому что этот визовый кодекс в первую очередь как раз касается граждан тех стран, которые не входя в Шенген. Ведь соблюдать его мы с вами должны, а не граждане стран ЕС и Шенгена. Так ведь? Получается вы тоже не читали норм данного кодекса, а утверждаете о наличие там каких-то норм.
kłapouchy
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 14.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 27

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #40

Сообщение hellen-k » 17 окт 2016, 15:20

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 15:16:"не совершив первую поездку строго под даты и по маршруту,указанному в анкете, виза считается недействительной"

виза поездки не совершает.
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются словом последний, то есть самый новый по отношению к текущему моменту.
--
"Кушать - жеманное, нелепое, какое-то сюсюкающее слово. Его употребляли главным образом лакеи." В.Бианки
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21628
Фото: 3912
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 4236 раз.
Возраст: 47
Страны: 5
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #41

Сообщение kapil » 17 окт 2016, 15:37

kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 15:16:Опять же все тут твердят про нарушения закона. Но никто не приводит какой конкретный пункт, и какого закона нарушается. Кто-нибудь ссылку на визовый кодекс на русском языке может здесь привести.

Ссылки на этом сайте не приветствуются, но в гугле Вас не забанили? Найти легко, наберите запрос "Визовый кодекс ЕС на русском".
Но в любом случае это как раз будет , по Вашей терминологии, "левый сайт", так как это не российский закон, и текст его на русском языке не будет иметь юридической силы. Официальной версии этого документа на русском языке не существует.
kłapouchy писал(а) 17 окт 2016, 15:16:И желательно подсказать номер пункта, где чётко прописано, что "не совершив первую поездку строго под даты и по маршруту,указанному в анкете, виза считается недействительной" Просто складывается впечатление, что тут руководствуются не реальными законами, а непонятными статейками на левых сайтах


Такого пункта там нет.
Есть Статья 5 Государство-член, компетентное рассматривать ходатайство и принимать по нему решение
1. Государством-членом, компетентным рассматривать ходатайство о предоставлении единой визы и принимать по нему решение, является:
а) государство-член, территория которого выступает единственным местом назначения поездки (поездок);
b) если поездка включает несколько мест назначения, – государство-член, территория которого выступает основным местом назначения поездки (поездок) с точки зрения продолжительности или цели пребывания, или
c) если основное место назначения не может быть определено, – государство-член, через внешнюю границу которого ходатайствующее лицо намеревается осуществить въезд на территорию государств-членов.
Есть Статья 21 Проверка условий въезда и оценка рисков
3. При контроле соответствия ходатайствующего лица условиям въезда консульство проверяет:
b) подтверждение ходатайствующим лицом цели и условий предполагаемого пребывания....

Ну и в заключение:
Статья 34. Аннулирование и отмена
2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

Если Вы получили греческую визу, подав в консульство заявление с указанием сроков и маршрута поездки - это и есть условия ее выдачи!
И если вы не поехали по этому маршруту - то очевидно, что условия выдачи перестали выполняться. То есть нарушен пункт 3 статьи 21.
Если Вы поехали в другую страну - то Вашу визу должно было выдавать другое консульство - нарушен пункт b статьи 5.

На границе Вас могут попросить представить документы, подтверждающие, что условия выдачи визы продолжают действовать.
Это не обязательно - есть еще пункт
4. Неспособность ходатайствующего лица предъявить на границе один или несколько предусмотренных в параграфе 3 статьи 14 подтвердительных документов автоматически не влечет за собой принятия решения об аннулировании или отмене визы.
То есть не влечет автоматически, но вполне возможно!
Законы - они такие законы... Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
И нужно учитывать правоприменительную практику - случаи отказа во въезде и аннулирования визы по указанным пунктам встречаются. Не часто, но встречаются. То есть правоприменители (пограничники) толкуют закон именно так. Именно на этом основаны мнения, высказываемые на этом сайте.
Последний раз редактировалось kapil 17 окт 2016, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
kapil
путешественник
 
Сообщения: 1735
Фото: 0
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 56
Страны: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеОбщие вопросы о путешествиях по странам ЕвропыШенгенская виза - общие вопросы без привязки к стране





Включить мобильный стиль