Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Шенгенская виза общие вопросы без привязки к стране. Шенгенская зона какие страны. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #41

Сообщение Mainus » 25 окт 2017, 17:29

Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 17:26:
Mainus писал(а) 25 окт 2017, 16:58:Доброго времени суток.
Получил первую визу Финляндии на 10 дней. В планах прилететь в Хельсинки, затем Германия и Польша. Из Польши в Беларусь.
Подскажите, пожалуйста, сколько дней минимум нужно провести в Финляндии, сколько дней максимум можно провести в Германии и Польше?
Спасибо.
Если такой план поездки и был указан вами в анкете - то всё в порядке, раз визу выдали.

А если нет - то лучше, чтобы основная страна не изменилась. Т.е. крайне желательно, чтобы в Финляндии у вас было бы больше (или хотя бы не меньше) ночёвок, чем в Германии или (ИЛИ !!!) в Польше. В крайнем случае - чтобы в Финляндии было некое событие, ради которого вся поездка и затевалась - свадьба друзей, концерт любимой группы, вручение вам финского ордена, итд итп. Тогда всё законно.

Вообще проблемы с этим могут быть, разве что если финский пограничник на въезде об этом спросит, и ваш ответ ему не понравится; но врать ему ни в коем случае не стоит! Поэтому распланируйте поездку именно так; соответственно забронируйте билеты и отели.

Впрочем, если по ходу поездки вы несколько отклонитесь от этого плана, то этого уже никто не заметит...


в анкете не было указано ничего кроме Финляндии. Как отслеживается количество ночевок в каждой из стран? Благодарю за оперативность. Вообще в иделе провести 2 дня в Хельсинки, потом 2 дня в Германии и 6 дней в Польше. Но опасаюсь проблем в дальнейшем.
Mainus
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.10.2017
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #42

Сообщение Ослик Иа » 25 окт 2017, 17:50

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 17:29:Как отслеживается количество ночевок в каждой из стран?
Пограничник на въезде может потребовать предъявить брони отелей, и увидев такой расклад, имеет право не пустить вас, и аннулировать (точнее, отозвать) визу. Финны, они такие... Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки
Особенно если виза однократная - тогда резко повышается вероятность и придирчивость такой проверки.

Поэтому на момент въезда у вас должна быть распланирована поездка с основной страной - Финляндией. С соответствующими бронями отелей и обратным билетом.
А компрометирующих броней и билетов (польских и германских) лучше, чтобы и не существовало ещё, или хотя бы не было у вас на руках и в вашем багаже.

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 17:29:опасаюсь проблем в дальнейшем
А вот если въедете, то в дальнейшем это никак никто не сможет отследить; ну разве что Интерпол за это возьмётся, или тп. - но это надо "заслужить"!

Так что если вы такие билеты купите, уже находясь там, то вопросов вам уже никто не задаст.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6850
Фото: 23
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #43

Сообщение Mainus » 25 окт 2017, 18:40

Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 17:50:Поэтому на момент въезда у вас должна быть распланирована поездка с основной страной - Финляндией. С соответствующими бронями отелей и обратным билетом.
А компрометирующих броней и билетов (польских и германских) лучше, чтобы и не существовало ещё, или хотя бы не было у вас на руках и в вашем багаже.

Правильно ли я понял - главное въехать? я оформлял визу через агенство, они мне сделали бронь отеля на все 10дней.
Получается после въезда в Финляндию отследить перемещение они не могут? тогда как они вычислят количество дней в Германии и Польше?
Mainus
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.10.2017
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #44

Сообщение Ослик Иа » 25 окт 2017, 19:54

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 18:40:как они вычислят количество дней в Германии и Польше?
Я же написал:
Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 17:50:Пограничник на въезде может потребовать предъявить брони отелей
А больше - никак...
Правда, водится за финнами ещё и такая слава, что пограничники имеют доступ к спискам пассажиров, уезжающих из Финляндии в другие шенгенские страны в ближайшее время на самолётах и паромах.
И вот если вы предъявите брони финских отелей на 10 дней, а назавтра у вас самолёт в Германию, то могут быть неприятные последствия - обман они очень не любят!
См. Въезд в Финляндию. Пограничники, штампы, допросы, советы
Вот я и пишу:
Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 17:50:компрометирующих броней и билетов (польских и германских) лучше, чтобы и не существовало ещё
Или они должны быть такими, чтобы основной целью поездки оставалась Финляндия - тогда можете их честно предъявлять. Например, если из Германии вы не едете в Польшу (по предъявляемым билетам), а возвращаетесь в Финляндию - так можно.

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 18:40:Правильно ли я понял - главное въехать?
Да.
Ну и вести себя там пристойно, разумеется...

Кстати, виза у вас случайно не однократная ли? Если так, то лучше вам не экспериментировать с такими вещами вообще... Вот когда (если!) потом получите мультик, то тогда, может быть...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6850
Фото: 23
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #45

Сообщение Serpent849 » 25 окт 2017, 20:18

Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 17:50: имеет право не пустить вас, и аннулировать (точнее, отозвать) визу

Если пограничник считает, что вы намеренно подали бронь отеля, в котором не собирались жить, то вроде виза именно аннулируется.
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 3189
Фото: 14
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 685 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 28
Страны: 21
Полеты: 6 в 2018
Пол: Женский

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #46

Сообщение Torn07 » 25 окт 2017, 21:55

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 16:58:Подскажите, пожалуйста, сколько дней минимум нужно провести в Финляндии

Отследить Ваше перемещение внутри Шенгена очень сложно, и делать это никто не будет. Единственная возможность финнов обидится на Вас, это отмена броней жилья..
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7683
Фото: 45
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 907 раз.
Возраст: 61
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #47

Сообщение m.e.g » 26 окт 2017, 02:48

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 17:29:Вообще в иделе провести 2 дня в Хельсинки, потом 2 дня в Германии и 6 дней в Польше.

Учтите это:
Serpent849 писал(а) 25 окт 2017, 20:18:Если пограничник считает, что вы намеренно подали бронь отеля, в котором не собирались жить, то вроде виза именно аннулируется.

Mainus писал(а) 25 окт 2017, 18:40:Правильно ли я понял - главное въехать?

В Вашем случае - да. Если будете выезжать через Польшу.
И главная опасность - в этом:
Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 19:54:Правда, водится за финнами ещё и такая слава, что пограничники имеют доступ к спискам пассажиров, уезжающих из Финляндии в другие шенгенские страны в ближайшее время на самолётах и паромах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14978
Фото: 261
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 1779 раз.
Поблагодарили: 2860 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #48

Сообщение Ослик Иа » 26 окт 2017, 13:17

Serpent849 писал(а) 25 окт 2017, 20:18:вроде виза именно аннулируется

Визовый кодекс:
Article 34
Annulment and revocation
1. A visa shall be annulled where it becomes evident that the
conditions for issuing it were not met at the time when it was
issued, in particular if there are serious grounds for believing
that the visa was fraudulently obtained. A visa shall in principle
be annulled by the competent authorities of the Member State
which issued it. A visa may be annulled by the competent
authorities of another Member State, in which case the
authorities of the Member State that issued the visa shall be
informed of such annulment.

2. A visa shall be revoked where it becomes evident that the
conditions for issuing it are no longer met. A visa shall in
principle be revoked by the competent authorities of the
Member State which issued it. A visa may be revoked by the
competent authorities of another Member State, in which case
the authorities of the Member State that issued the visa shall be
informed of such revocation.

То есть если выясняется, что на визу подавались фальшивые брони, то виза аннулируется.
А если подавались настоящие, но потом были отменены, то отзывается...

Но в принципе, что в лоб, что по лбу...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6850
Фото: 23
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #49

Сообщение Argo1244 » 26 окт 2017, 15:18

Впечатление такое, что в шенген по правилам — ни за что в жизни. Надо писать одно, делать
другое и обсуждать, обсуждать, обсуждать — поймают — не поймают.
Argo1244
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Фото: 0
Регистрация: 15.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #50

Сообщение serts » 26 окт 2017, 15:32

Argo1244 писал(а) 26 окт 2017, 15:18:что в шенген по правилам — ни за что в жизни.

Достаточно первый раз по визе въехать по правилам и потом спать спокойно = ездить как угодно и куда угодно по "открытой" визе.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5736
Фото: 20
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 701 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #51

Сообщение Argo1244 » 26 окт 2017, 16:31

serts писал(а) 26 окт 2017, 15:32:Достаточно первый раз по визе въехать по правилам и потом спать спокойно = ездить как угодно и куда угодно по "открытой" визе.

Да, именно так. Если самому не напрашиваться на приключения, можно ездить без проблем. А где и как могут проверить - это разговор ни о чем. То ли по авиабилетам, то ли при повторном оформлении бумажки потребуют, то ли отмену брони отеля отследят - какая разница.
Argo1244
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Фото: 0
Регистрация: 15.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #52

Сообщение Serpent849 » 26 окт 2017, 20:32

Ослик Иа писал(а) 26 окт 2017, 13:17:То есть если выясняется, что на визу подавались фальшивые брони, то виза аннулируется.
А если подавались настоящие, но потом были отменены, то отзывается...

Это всё детали, но обманным путем получить - это в том числе и предоставить заведомо ложную информацию, особенно если вы вообще не собираетесь в этот город/страну. Судя по темам о депортации/аннуляции, на границе визу часто именно аннулируют, т.к. турист путается в показаниях, или не путается, но показания слишком отличаются от анкеты.
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 3189
Фото: 14
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 685 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 28
Страны: 21
Полеты: 6 в 2018
Пол: Женский

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #53

Сообщение m.e.g » 26 окт 2017, 20:39

Serpent849 писал(а) 26 окт 2017, 20:32:на границе визу часто именно аннулируют

Во-первых, через нас документы редко проходят, поэтому разница нам не так уж и видна.
Во-вторых, пограничной службе установить, что владелец визы едет не в страну основного пребывания = страну выдачи визы подчас проще и быстрее, чем получить документальное подтверждение факта отмены брони.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14978
Фото: 261
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 1779 раз.
Поблагодарили: 2860 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #54

Сообщение chelas » 03 ноя 2017, 22:00

Torn07 писал(а) 25 окт 2017, 21:55:
Mainus писал(а) 25 окт 2017, 16:58:Подскажите, пожалуйста, сколько дней минимум нужно провести в Финляндии

Отследить Ваше перемещение внутри Шенгена очень сложно, и делать это никто не будет. Единственная возможность финнов обидится на Вас, это отмена броней жилья..


А как же вот эта история с депортацией из Финляндии при попытке вылета из нее внутришенгенским рейсом?
В Италию рейсом из Литвы по литовскому одноразовому Шенгену
chelas
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 31.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 21

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #55

Сообщение m.e.g » 04 ноя 2017, 07:36

В этом случае важно то, что обман вскрылся из—за того, что человек имел одноразовую визу.
Но и с первым въездом по мультивизе — похожие случаи известны, например, для Литвы.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14978
Фото: 261
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 1779 раз.
Поблагодарили: 2860 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #56

Сообщение Mainus » 09 ноя 2017, 07:24

m.e.g писал(а) 26 окт 2017, 02:48:Учтите это:
Serpent849 писал(а) 25 окт 2017, 20:18:Если пограничник считает, что вы намеренно подали бронь отеля, в котором не собирались жить, то вроде виза именно аннулируется.



И главная опасность - в этом:
Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 19:54:Правда, водится за финнами ещё и такая слава, что пограничники имеют доступ к спискам пассажиров, уезжающих из Финляндии в другие шенгенские страны в ближайшее время на самолётах и паромах.

Как можно узнать что я не собираюсь жить в отеле, который бронировал?

Я не планирую ни покупать ни бронировать никаких билетов до того как окажусь в Финляндии.
А если допустим я возьму билеты до Германии на месте, а из Германии в Польшу заранее - к таким спискам у них тоже есть доступ?

Я планировал заехать в Финляндию на автобусе или поезде из Питера, потом поехать в аэропорт и уже там смотреть куда можно полететь и встретиться там с сестрой. При таком варианте могут ли быть проблемы на въезде?
Mainus
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.10.2017
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #57

Сообщение Mainus » 09 ноя 2017, 07:28

Ослик Иа писал(а) 25 окт 2017, 19:54:Кстати, виза у вас случайно не однократная ли? Если так, то лучше вам не экспериментировать с такими вещами вообще... Вот когда (если!) потом получите мультик, то тогда, может быть...

мультивиза на полгода
Mainus
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.10.2017
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #58

Сообщение Ослик Иа » 09 ноя 2017, 10:12

Mainus писал(а) 09 ноя 2017, 07:24:если допустим я возьму билеты до Германии на месте, а из Германии в Польшу заранее - к таким спискам у них тоже есть доступ?

Нет, конечно! Ведь это надо все-все-все перемещения по всей Европе контролировать - это же нереально, это же многие тысячи портов (аэро- и морских), ж.-д. и автобусных станций, десятки тысяч рейсов, миллионы пассажиров ежедневно!

А вот организовать доступ к спискам выезжающих из близлежащих портов на ближайшие пару дней - это вполне реальная задача, тем более что таких портов там раз-два, и обчёлся.

Mainus писал(а) 09 ноя 2017, 07:24:Я планировал заехать в Финляндию на автобусе или поезде из Питера, потом поехать в аэропорт и уже там смотреть куда можно полететь и встретиться там с сестрой. При таком варианте могут ли быть проблемы на въезде?
На мой взгляд, не могут.

Только если спросят, куда едете, лучше сказать, что в Финляндию, но возможно, в том числе на пару дней смотаетесь в Германию. А то финны, они такие: могут и на вылете в Германию пристать с вопросами - народ о подобных вещах отписывался. см. Въезд в Финляндию. Пограничники, штампы, допросы, советы
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6850
Фото: 23
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #59

Сообщение Serpent849 » 09 ноя 2017, 10:17

Mainus писал(а) 09 ноя 2017, 07:24:Как можно узнать что я не собираюсь жить в отеле, который бронировал?
Стопроцентных доказательств не нужно. Просто не стоит например бронировать 5 звезд, если не собираетесь там останавливаться. Упоминания о друзьях и родственниках тоже могут натолкнуть на мысли, что на самом деле вы будете жить у них.

Mainus писал(а) 09 ноя 2017, 07:24: уже там смотреть куда можно полететь

Лучше все же заранее иметь хоть примерную информацию Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 3189
Фото: 14
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 685 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 28
Страны: 21
Полеты: 6 в 2018
Пол: Женский

Re: Изменение основной страны пребывания в шенгене во время поездки

Сообщение: #60

Сообщение Mrs.Sorokinova » 14 дек 2017, 01:44

Вопрос.

Получали визу в Испанию для поездки на машине. Получили, но до Испании не доехали - реализовали только полпути до Хорватии.
Затем из-за смены фамилии произошла замена паспорта (до окончания срока действия визы).
Сейчас обращаюсь за след.визой в Испанию (собираемся ехать на машине).

Я нарушитель? Есть смысл говорить, что в Испании были? Или нет?

Спасибо
Mrs.Sorokinova
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 14.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеОбщие вопросы о путешествиях по странам ЕвропыШенгенская виза - общие вопросы без привязки к стране





Включить мобильный стиль