Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеров»

Свежие новости из Камбоджи. Камбоджа новости

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #81

Сообщение Виталя » 24 сен 2010, 08:50

2 thehien Очень интересно
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #82

Сообщение max-kart » 24 сен 2010, 17:17

thehien писал(а):... Кстати, совсем недавно г-н Хун Сен купил 60 новых танков из одной страны Восточной Европы (он не сообщил названия этой страны). ...

http://пиздит не пердит/news/2010/09/22/tanks/
Skype: max-kart
max-kart
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 26.07.2007
Город: Сиануквиль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #83

Сообщение lilac72 » 24 сен 2010, 18:54

thehien Спасибо, интересно и познавательно! И как не крути – не выглядит Вьетнам провокатором и агрессором, а скорее наоборот, хотя у max-kart другое мнение.

Вопрос – без малого 20 лет красные кхмеры шастали по джунглям – кто снабжал их боеприпасами (они же на деревьях не растут? )
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #84

Сообщение thehien » 24 сен 2010, 19:16

Кто снабжал красных кхмеров боеприпасами? Нетрудно догодаться, но нельзя указать - кто именно, поскольку веських доказательств нет. Политика - сложная штука. После войны Вьетнаму досталось огромное количество трофейных оружий американского производства, однако через несколько лет почти весь арсенал американских оружий куда-то исчез. Куда - вот любопытно...
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #85

Сообщение lilac72 » 24 сен 2010, 19:37

thehien писал(а):.После войны Вьетнаму досталось огромное количество трофейных оружий американского производства, однако через несколько лет почти весь арсенал американских оружий куда-то исчез. Куда - вот любопытно...

После войны с американцами? В разгар войны в Камбожде? Незаметно исчезло огромное количество трофейного оружия с территории Вьетнама? Действительно странно. Это же не пара грузовиков...
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #86

Сообщение thehien » 24 сен 2010, 20:11

Достоверная информация: образцы всех видов американского оружия были упакованы и отправлены в СССР. Но это - мизерная часть. Основную часть, может быть, были отправлены к дальним берегам Африки и Латинской Америки. Ведь на нашей планете всегда идут бои, сражения где-то и, следовательно, кому-то обязательно нужно оружие.
В течение 7 лет (1965-1972 гг) советские ракетозенитчики охотились на американский разведывательный самолет Black Bird SR-71 (который летал на высоте 22 км со скоростью 3600 км/ч) но безрезультатно [nhat-nam.ru, a документальные фильмы о вьетнамской войне здесь - nhat-nam.ru/форум/вьетнамская война/документальные фильмы]. Лучшая книга о войнах в Индокитае - artofwar.ru/vietnam/Война во Вьетнаме [F. Davidson].
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #87

Сообщение Alatriste » 25 сен 2010, 00:16

Иногда любопытно почитать что писали газеты и говорили политики тех лет.
Газета “Известия” от 14 апреля 1975 года-“Патриоты Камбоджи борются за принципы мира, демократии, неприсоединения, предоставление права каждому гражданину занять должное место в общественно-политической жизни страны”.
Но потом видимо сообразили что к чему и..выдали.
Газета “Комсомольская правда” сентябрь 1976 года- "Происходящее в Кампучии не оставляет сомнений, чьи идеи являются теоретической базой людей, пришедших к власти в этой стране. И напрасно кампучийские руководители пытаются убедить кого-то, что в Кампучии создается особая форма социализма. Это всего лишь кампучийский вариант маоизма, предусматривающего в области внешней политики создание безликих государств, безоговорочно подчиняющихся воле Пекина. Кампучийские руководители мыслят маоистскими категориями, говорят знакомыми фразами из цитатника “великого кормчего”.
Кубинская газета “Гранма” в январе 1979 года "Причина геноцида - это стремление Китая очистить страну от кампучийцев, чтобы затем заселить ее китайцами и превратить в провинцию Китая. Все это позволяло выйти Пекину к Сиамскому заливу, обладающему большими запасами нефти и имеющему важное военное значение. Здесь всем заправлял Пекин. Сам Мао в Кампучии был превращен в бога, который диктовал поведение правителям родившейся провинции. Но от Мао брались только его великоханьские взгляды, его стремление превратить Китай в начало и конец истории, географии и культуры".
Газета “Нью-Йорк тайме” в 1975 году писала: "После того, как Америка в течение 5 лет помогала феодальному правительству, которое она презирала, и вела войну, о которой было известно, что она безнадежна. Соединенным Штатам нечего показать миру, кроме грустной картины эвакуации с послом, выносящим в одной руке американский флаг, а в другой - свой гигантский чемодан. Но есть миллион убитых и раненых камбоджийцев (седьмая часть населения), есть сотни тысяч беженцев, которые живут в лачугах, есть опустошенная страна, дети, умирающие от голода, и плотники, наловчившиеся сколачивать гробы из ящиков, в которых транспортировались боеприпасы”.
В мае 1977 года журнал “Ньюсуик” рассказывал: - Свидетельства двадцати пяти тысяч беженцев из Кампучии, которым ценой невероятных лишений удалось перейти таиландскую границу, вызывают ужас и содрогание. Трудно поверить, что такое может происходить сегодня в нашем “цивилизованном” двадцатом веке. Однако сомневаться не приходится - их рассказы правдивы. “Эти люди не лгут, - заключил американский дипломат, выслушав очередную группу кампучийцев, прибывших в Таиланд. - Нельзя лгать, пройдя через ад”.
Американская газета “Уолл-стрит джорнэл” писала: - Сравнение с гитлеровской Германией напрашивается само собой. И так же, как в фашистской Германии, здешние власти предпринимают отчаянные усилия, лишь бы скрыть от внешнего мира наиболее отвратительные деяния своего “плана”. А поскольку “план” вождей из Пномпеня куда более тотальный, чем нацистский, он окружен еще большей секретностью: скрываются даже имена членов Ангки.
Леонид Ильич Брежнев, отвечая на вопросы журнала “Тайм”, говорит, что в Кампучии был пропекинский режим, китайская модель политического устройства, а массовое уничтожение людей в Кампучии - это не что иное, как китайская культурная революция “в действии на чужой территории”.
В начале 1977 года Иенг Сари (в то время министр иностранных дел Демократической Кампучии) в своем интервью итальянскому журналу “Эспрессо” четко и кратко охарактеризовал эту модель “кампучийского социализма”: - "Демократической Кампучией управляет партия. Население организовано в кооперативы. Денег не существует. Принцип частной собственности ликвидирован. Газет тоже не существует. Старая школьная система ликвидирована." При этом, как отмечали журналисты-интервьюеры, отвечал он очень мягко на прекрасном французском языке и улыбался.
летом 1975 года престарелый Мао Цзэдун встречался с Пол Потом и высоко оценил деятельность Ангки:- "Вы одержали блестящую победу. Одним ударом вы покончили с классами. Народные коммуны в деревне, состоящие из бедных и средних слоев крестьянства, по всей Кампучии - вот наше будущее".
Пол Пот: -“Посмотрите на меня - разве я похож на жестокого человека? Моя совесть чиста”.
Нородом Сианук в интервью “Дейли телеграф” говорил:- "Мы знаем, что он чудовище, но, если вы встретитесь с ним, он покажется вам человеком очень приятным. Он улыбается, говорит очень мягко, словом, совсем не похож на образ второго Гитлера, который закрепился за ним. Ничего не поделаешь, он обладает обаянием".
В одном из своих интервью, в августе 1978 года, Пол Пот: «У нас нет тюрем, мы даже не пользуемся этим словом. Правонарушители занимаются общественно полезным трудом».
Иенг Сари: “У нас нет и не было причины кого-либо уничтожать. Руководители Кампучии - очень благородные люди, которые после прихода к власти заботятся о повышении уровня жизни народа”.
На вопрос "Зачем вы убиваете детей?", заданный Пол Поту одним журналистом, тот ответил: "Потому что из них могут вырасти опасные люди".
Пол Пот в 1978 году: -"Если Советский Союз нападет на Кампучию, то мы будем вести ответную борьбу сто лет, поколение за поколением”.
Пол Пот после бегства в Таиланд-годы нашего правления- “самый блестящий период в истории Кампучии за последние две тысячи лет”. Были ошибки и некоторые перегибы, но общий курс оставался верным. Ликвидировались только те, кто был “безнадежно испорчен империализмом”.
Alatriste
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #88

Сообщение Alatriste » 25 сен 2010, 01:38

А теперь немного по поводу роли Китая,личности самого Пол Пота и причинах вьетнамского вторжения.
Начнем с самого Пол Пота.Этот человек,если можно его так назвать,восхищался Мао Цзэдуном,старался подражать ему во всем,как в стиле одежды,так и в манере общения.В 1965 году Пол Пот побывал в Китае, где встречался с Мао Цзэдуном. Позднее он еще несколько раз посетил эту страну, в которой полным ходом разворачивалась “культурная революция”. Вождь красных кхмеров высоко оценил ее, назвав “очищением организма от болезненных явлений”. Позднее Пол Пот не раз говорил, что председатель Мао “всегда поддерживал и поощрял нас”.По аналогии с красным цитатником Мао здесь появляется “Малая красная книга” Пол Пота, которая распространяется по всей стране.
Следует отметить,примерно то же самое,что происходило в Камбодже происходило незадолго до этого в Китае, когда там бесчинствовали хунвэйбины. Но Мао Цзэдуну удалось их остановить.Пол Пот этого сделать не смог или не захотел.
Вскоре после падения режима Пол Пота немало говорилось о том, что нагнетание насилия и жестокостей было управляемым процессом. А в Обвинительном акте прямо утверждалось, что все свои преступления полпотовская клика совершала в соответствии с тщательно продуманным планом геноцида.
Показательно еще и то,что к середине 1976 г.нарастающие массовые репрессии стали вызывать недовольство части кадровых работников, усматривающих в этом совершенно ненужные эксцессы. Руководители нескольких северных и западных провинций направили премьеру письма, предлагая быть милосердным к населению.Но Пол Пот был непоколебим и прочно держал власть.Но вот 9 сентября 1976 года скончался Мао Цзэдун, и положение Пол Пота резко осложнилось,т.к. он лишился могущественного покровителя. Следствием этого стало смещение 27 сентября Пол Пота с поста премьер-министра, как было объявлено, “по состоянию здоровья”.Позже Иенг Сари, остававшийся “правой рукой” вождя, назовет эти события “попыткой сентябрьского переворота, совершенной агентами Вьетнама и КГБ”. После ухода Пол Пота политика Демократической Кампучии становится более открытой. Начинаются переговоры с американскими фирмами по вопросу закупки медикаментов. В Албанию, Югославию и Северную Корею были направлены торговые делегации. Однако период “оттепели” был недолгим. Не прошло и двух недель после ареста в Китае “банды четырех”, с которой у Пол Пота были далеко не самые лучшие отношения, как он вновь стал премьер-министром. Во внешней политике страны окончательно восторжествовала ксенофобия. При Пол Поте Демократическая Кампучия сохраняла контакты только с Китаем и Северной Кореей. Осенью 1977 года вождю красных кхмеров даже присвоили звание Героя КНДР.Окончательно укрепившись у власти, в начале 1977 года Пол Пот начинает массовые чистки, расправляясь со своими политическими противниками. В зарубежной печати эти события даже получили наименование “февральского переворота” или “второй революции”.У Пол Пота было как бы два лица. Одно - это “Товарищ-87”: убийца, автор геноцида, интриган и умелый мастер фракционной борьбы. Другое лицо - низенький и полный человечек в застегнутом на все пуговицы френче, с женственным лицом и обаятельной улыбкой, с мягким голосом и хорошими манерами.
Кстати нет полной ясности и с этнической принадлежностью Пол Пота. В некоторых изданиях его, как и Иенг Сари, относят к китайцам, однако в “Обвинительном акте по делу клики Пол Пота - Иенг Сари” прямо сказано, что они - кхмеры. Но, правда, оба были женаты на китаянках. Отец Пол Пота был наполовину китайцем, а мать - чистокровной китаянкой. Все это следует иметь в виду, поскольку китайцы в Камбодже играли достаточно своеобразную роль.
1930 году в Париже по случаю Версальской колониальной выставки была издана “Энциклопедия современного Индокитая”, подготовленная французскими колониальными чиновниками. В ней говорилось: “Китайцы в Камбодже играют исключительно важную роль. Камбоджиец отдает им все свои симпатии, обожает их, признает за ними превосходство. Китаец в глазах камбоджийца обладает тем же престижем, какой греки и римляне имели у варваров. Политичный, сдержанный, воспитанный, расчетливый в делах, практичный и трудолюбивый китаец становится предметом восхищения для апатичного кхмера. Это ощущение китайского превосходства заставляет кхмеров принимать без внутреннего сопротивления тот факт, что “хуацяо” устраиваются в их стране”.
Однако совершенно противоположным было отношение к вьетнамцам, причиной чему была исконная вражда между кхмерами и вьетнамцами.
Вот как раз после контрпереворота вьетнамцам сильно и досталось.Полпотовцы восстановили власть, и развернули внутренние чистки...что-то вроде 37-го года, только с обратным исходом, "старая гвардия" перебила "ревизионистов". Затем, укрепившись у власти, коммунистические меньшинства занялись друг другом. Китайский клан был сильнее других, и имел внешних покровителей. Дикари Ло, в силу своей дикости, едва ли могли выдвинуть из своей среды достаточно крупных руководителей, и вряд ли непосредственно участвовали в дележе власти, скорее, в качестве наемной дубинки в чужих руках.Их хватало только на зверские расправы над крестьянами,поедание печени и питье крови.Клан мусульман-тямов(чанов) стали постепенно выживать с руководящих постов, потом стали принуждать к смене имен, затем перешли к расселению деревень и прямым репрессиям.
Таким образом,наиболее серьезным противником китайцев был вьетнамский клан. Тут надо отметить, что и китайская, и американская поддержка прямо диктовали антивьетнамскую политику полпотовцев. Вьетнам стал официальным "главным врагом" режима. Так что для начала вьетнамцам, в 1976 году, "позволили репатриироваться", что для коммунистов гуманизм невиданный, объясняемый, возможно, лишь влиянием вьетнамского клана. Вроде бы при этом удалось уйти и части кхмеров, выдавших себя за вьетнамцев. Но потом выезд вьетнамцам запретили, в 1977 году начались гонения и аресты, и, наконец, перешли к тотальной внутренней зачистке "предателей".И все это время, пользуясь слабостью границы, полпотовцы "вели войну" против Вьетнама, совершая пограничные нападения и диверсионные рейды вглубь территории, вырезая мирное население.
Парадокс, однако, состоял в следующем. Пограничная с Вьетнамом Восточная военная зона, которая, в силу ее стратегической военной важности, снабжалась и содержалась особо, была как раз вотчиной вьетнамского клана. То есть бороться с вьетнамцами приходилось, содержа за свой счет тех же вьетнамцев.
Поэтому, как только их всерьез прижали, в мае-июне 1978 года, вьетнамцы подняли мятеж. Глава Восточной Зоны Сао Пхим (Тхим) решил отколоться от Центра, вместе с управляемой зоной. Но скоротечная феодальная война закончилась победой центра. Сао Пхим покончил с собой. Его жена и дети были убиты еще до его похорон. Деревню, в которой он родился, (около 700 жителей), вырезали полностью, до единого человека. Из 1,7 млн. человек населения восточной зоны в рамках последующей чистки было уничтожено, по разным оценкам, от 100 до 250 тысяч человек. Поскольку столько вьетнамцев там уже не было, то вырезали кхмеров, с коммунистической находчивостью придумав для этого обосновательный термин - "вьетнамцы в кхмерском обличьи".Осуществлялось настоящее истребление вьетнамской общины. С апреля 1975 по октябрь 1978 гг. 268 тысяч вьетнамцев бежали из Кампучии во Вьетнам, спасаясь от репрессий. Попавший в плен один из командиров красных кхмеров говорил:
- Руководство учило нас, что Вьетнам - наш смертельный враг, враг номер 1, которого мы должны уничтожить.
Остатки вооруженных сил Восточной Зоны, во главе с комдивом Хенг Самрином, ушли через границу и сдались вьетнамцам. Через полгода эти солдаты вернулись в составе вьетнамской армии, а бывший полпотовец Хенг Самрин стал генеральным секретарем новой компартии Камбоджи и главой государства.
Перед приходом вьетнамцев полпотовцы попытались провести добровольную мобилизацию. Наверное, китайские лекторы кричали насильно согнанным под трибуну кхмерам про "иноземных захватчиков" и "социалистическое отечество в опасности". Но за фактическим провалом мобилизацию стали проводить насильственно, забирая всю молодежь, включая "пришлых".
В конце декабря 1978 года вьетнамские войска, силами нескольких мотопехотных дивизий, вторглись на территорию Камбоджи. Конечно, операция должна была готовиться заранее, и явно с одобрения с СССР (за пару месяцев до этого подписан советско-вьетнамский оборонительный договор). Сами они утверждали, что изначально собирались лишь поддержать новое восстание в Восточной Зоне, очень удачно как раз вспыхнувшее, создав там буферную зону, но неожиданно почти не встретили сопротивления. Пусть врали, но серьезной войны действительно не получилось. Могучее государство тотального единодушия стало разваливаться на глазах.
Вьетнамцы заняли столицу менее, чем через две недели.Полпотовское руководство бежало в Таиланд, остатки коммунистических банд ушли в свои родные горы и джунгли на границе с Таиландом. Но добить их не дали. Гегемон капитализма, США, неожиданно активно вступились за существование радикально-марксистского государства. Только несколько лет назад выведшие оттуда собственные войска, после десятилетия кровавой бойни и ковровых бомбардировок, США вдруг обеспокоились "правами человека" и "нарушением суверенитета", провели через ООН резолюцию с осуждением "вьетнамской агрессии".
А в середине февраля на территорию Вьетнама вторглись китайские войска. Опять-таки, явно готовились заранее. Поскольку большая часть регулярных вьетнамских войск была занята в Кампучии, границу с Китаем прикрывали в основном ополченцы. Но с помощью советских военных советников и советской военно-транспортной авиации, перебросившей часть регулярных сил из Кампучии, вьетнамцы наступление остановили. СССР стал подтягивать к границе с Китаем войска, послал к новой базе в Камрани корабли. Американцы в ответ прислали в регион авианосец Constellation. Но дело уже затухало, за месяц боев китайцы потеряли примерно половину из 120 тысяч солдат убитыми и ранеными, и отступили, объявив о своей полной и безоговорочной победе.Против этой агрессии позиции поменялись - уже СССР был против, и продавливал резолюцию ООН с осуждением , а США были в восторге. Збигнев Бжезинский назвал это "лучшим примером настоящей политики силы", позже упоминал, что США "подталкивали" это решение Китая.
Alatriste
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #89

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 11:48

Пол Пот, он же Салот Сар, он же Тол Саут, он же Пол Портх, он же он же Банг Мыонг ("первый старший брат"), он же "товарищ 87" родился не то в 1925, не то в 1927, не то в 1928 году.
Как видим, про его жизнь до прихода к власти известно не так много. Зато про его жизнь после прихода к власти неизвестно почти всё.
Есть три версии происхождения Салот Сара. По одной, он происходил из самых низов обшества, был сыном бедного кхмерского крестьянина, воспитанный в буддийском монастыре.
Эту версию продвигают идейные марксисты и американцы. Марксисты, полагаю, согласно марсистской табели о рангах, по которой главы государств должны рождаться у кухарок, т.е. логическое ударение на "бедный крестьянин". Американцы делают ударение "кхмерский крестьянин", то есть хотят списать Пол Пота и всю его политику на исконные культурные традиции самих кхмеров, замолчать прямую связь с ними, мол, вот видите, что творят туземцы, если оставить их без цивилизованной опеки.
По второй версии Салот Сар происходил из верхов кхмерского общества, даже был в родстве с королевской фамилией. Эту версию продвигал камбоджийский монарх принц Сианук, какое-то время тесно политически сотрудничавший с Пол Потом. Версия тоже голословная, видимо, принц Сианук, в противоположность марксистам, наоборот пытался завысить социальный статус Пол Пота, чтобы как-то оправдать в глазах собственной "партии" этот политический мезальянс.
Наиболее правдоподобной выглядит третья версия, ссылающаяся на родственников Салот Сара. Отец Пол Пота был относительно богатым провинциальным землевладельцем. Имел собственное буйволиное стадо (считай, автопарк), а в сезон урожая на него работали несколько десятков батраков. То есть происходил Салот Сар из верхов среднего класса, или из низов верхнего.
В семье было девять детей. После двух лет начальной школы при буддийском монастыре (такая у них была система начального образования, тоже под контролем французской колониальной администрации), Салот Сар учился во французской школе (т.е. в блатной), потом во французском колледже в столице, не то в торговом, не то в техническом. По воспоминаниям выживших, мальчик был удивительно милый,
послушный и уважительный.
Семья действительно крутилась на королевских задворках. Троюродная и двоюродная (по другим сведениям - двоюродная и родная соответственно) сестры Салота работали балеринами в королевском балете, а по совместительству наложницами короля Монивонга.
Или наложницами, а по совместительству балеринами. Надо же что-то наложницам в трудовой книжке писать. Та сестра, которая роднее, была "примой", то есть любимой наложницей, и своей протекцией вытащила родню на теплые столичные местечки. Например, старший брат Салот Сара, Лот Суонг, работал в протокольном отделе двора.
Интересно, если отца звали Пхем Лот, одного сына Лот Суонг, а другого Салот Сар, то что из перечисленного является камбоджийской фамилией, и есть ли она у них вообще?
В 1949 году Салот Сар, в числе прочих, получает от французской колонизационной администрации стипендию на обучение в Сорбонне, по специальности не то машиностроение, не то радиоэлектроника. В общем, что-то в этом роде. Поскольку каких-то особых способностей он до этого в учебе не проявлял, то окружающие объяснили это связями или деньгами отца. Идейные марксисты этот нелепый момент (по их версии происхождения) списывают на ошибку французских империалистов-идиотов, выкормивших
собственного врага.
По приезду в Париж стипендированные кхмерские студенты сразу объединяются в "Ассоциацию кхмерских студентов, обучающихся во Франции", почему-то оказавшуюся политической организацией марксистского толка, и развернули бурную политическую деятельность. Простодушие французов просто поразительно, это ж надо было так раздать стипендии, чтобы понабрать в Камбодже одних марксистов. Можно сказать, готовый кружок и привезли.
Председателем Ассоциации был Иенг Сари, генеральным секретарем Кхиеу Самфан.
Ассоциация выпускала свой официальный политический бюллетень, с материалами по марксизму. Видимо, на доходы от ночной разгрузки вагонов на станции "Париж-Товарная". Салот Сар тоже писал туда статьи, с размышлениями о революции. Свои статьи радиоэлектроник подписывал псевдонимом Кхмаэ Даым ("Истинный Кхмер"). Кхмеры - это такая титульная камбоджийская национальность, их в Камбодже более
80%, 95% населения разговаривают на кхмерском.
"Истинный Кхмер" Салот Сар по национальности был на три четверти китаец, и женат был на китаянке. По чистой случайности, китайцы в Камбодже - привилегированное меньшинство. Как уверяли рекламные материалы тогдашней французской колониальной администрации, кхмеры просто влюблены в китайское меньшинство, за их таланты, предприимчивость и трудолюбие, поэтому с большим удовольствием смотрят за успехами китайцев, занимающих верхушку общества в их стране. Другое дело, скажем, вьетнамское меньшинство. Тех кхмеры, де, ужасно не любят. То есть, судя по французской пропаганде, тамошние вьетнамцы навроде наших, скажем, кавказцев, а тамошние китайцы - навроде наших евреев. Даже еврейская привычка псевдонимить себя "истинными русскими" совпадает.
Надо ли удивляться, что революционная коммунистическая партия пролетарских интернационалистов "Красные Кхмеры" (т.е. аналогично "Красные Русские") немедленно после образования поделилась на два враждебных крыла - китайцы и вьетнамцы. По остальным пунктам программы разногласий у красных кхмеров не было. В камбоджийском отделе коммунистической парти Индокитая, на 1951 год, было 1300 членов. Из них собственно кхмеров - 40 человек.
Причем не следует думать, что этакая проблема была только у коммунистических интернационалистов, у всех остальных камбоджийских партий было то же самое. Даже у официальных камбоджийских националистов (то есть тамошних фофудьеносцев-"буддистов").
Как минимум двое из Ассоциации кхмерских-студентов марксистов вступили во французскую коммунистическую партию, Иенг Сари и Салот Сар. Несколько статей Пол Пота публиковались и во французской коммунистической печати, с одобрительными речами о Сталине. Особенно он хвалил коллективизацию и чистки.
Кхмерские бунтари, находясь в Париже на стипендии, вступили в "Комитет за Независимость Камбоджи". Мало того, принц Сианук в 1952 году получил письмо с обвинениями в предательстве национальных интересов и подавлении демократии. Из Парижа. В числе подписантов были и Иенг Сари и
Салот Сар. Кура Тор, должно быть, от смеха уронил круассан в чашку с кофе, когда придумал эдакую фишку.
Говорят, по статьям будущего Пол Пота видны следы серьезного и вдумчивого чтения как и классиков, так и новых на тот момент теорий. Что неудивительно, так как в своей Ассоциации они как раз и занимались серьезным изучением основ государственного управления сталинского образца, его методов контроля общества, решения национального вопроса и прочим замечательным вещам, имеющим мало отношения к радиоэлектронике.
В общем, товарищи были настолько жёсткие практики, что готовились сразу к управлению государством сталинского типа, минуя всякие предварительные исторические стадии. Позже они так и говорили, "коммунизация без ненужных этапов", все делается одним "великим скачком". И были по своему правы.
Впрочем, был в кружке и теоретик, как раз генеральный секретарь Ассоциации Кхиеу Самфан, тоже будущий член полпотовского правительства, описавший теоретическую модель предполагаемого государства.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #90

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 11:52

Теория проповедовала т.н. "аграрную революцию". Суть теории, насколько я ее понял, состояла в "коллективизации наоборот", в том смысле, что методы-то как раз копировались полностью, и даже развивались, только цель была обратная. Если Сталин осуществил "кровавую индустриализацию", то они планировали сделать "кровавую де-индустриализацию".

Доказывалось это тем, что для достижения истинного коммунизма и создания бесклассового общества необходимо отказаться от всех развращающих и преступных благ капиталистической псевдо-цивилизации, источников неравенства и эксплуатации, типа промышленности, образования, медицины, науки, машин и радиоэлектроники, от частной собственности и денег. Все население, до единого человека, сделать крестьянами. Из орудий оставить в стране только мотыги. И отправить всех выращивать рис, исконный кхмерский продукт, опору независимости и прогресса Камбоджи.
Особо оговаривалась необходимость полной международной самоизоляции страны, так как любой контакт будет в пользу более развитых капиталистических стран, которые в результате неизбежно подомнут под себя экономику и политику Камбоджи. Это называлось "опора на собственные силы" (на практике же подразумевало просто "придут импортные коммунисты-доброжелатели - а ты их шлепни").
После чего должна была настать простая и счастливая народная жизнь, всеобщее равенство без конкуренции, зависти и эксплуатации, к тому же удвоение производства риса. Конкретные детали счастливой жизни, понятно, не оговаривались.
Так они все и сделали. Буквально.
Теория гениальная, если правильно понимать ее истинные цели. И при этом абсолютно, стопроцентно марксистская. Они совершенно правы, в каждом пункте, и, понятно, в конечном выводе - именно это и есть Коммунизм.
Между прочим, Кхиеу Самфан - получил в Сорбонне степень доктора экономических наук, за работу “Экономика Камбоджи и ее проблемы в связи с индустриализацией”. То есть за эту самую свою радикально-марксистскую теорию деиндустриализации собственной страны, с явно указаным геноцидом собственного населения.
Камбоджиец получил доктора наук. В просвещенном капиталистическом и либеральном послевоенном Париже, победителе фашизма. За теорию геноцида. Нормально.

Помимо этого, будущий инженер-радиоэлектронщик Салот Сар интересовался французской поэзией, и даже сам писал стихотворные памфлеты на принца Сианука. Надо полагать, писал по-французски. Душевный был человек, интеллигентный. Кроме шуток, это признавали буквально все, кто с ним (и с его подельниками) встречался. Включая французских журналистов и даже принца Сианука, так и говорил - если не знать, то невозможно поверить, в личном общении очень мягкий, интеллигентный, обаятельный человек.

В 1953 году Пол Пот не сдает экзамены, и вынужден возвратиться на родину. По марксистской версии - "был депортирован за участие в антиимпериалистических демонстрациях".


Излишне говорить, что никаких случайностей, идиотизма французских спецслужб или сверхспособностей камбоджийских профессоров Мориарти не было. Все это объясняется совершенно просто.
После второй мировой, а еще точнее, после роли в победе Советского Союза, стал происходит "передел мира" в пользу коммунистов, в виде "национально-освободительных движений". Империалисты бились за Грецию и за Китай, в соседнем Вьетнаме шла война с коммунистами с применением артиллерии. Что уж тут "Камбоджа". В 1949 году французы подписывают с принцем Сиануком первый договор о "независимости Камбоджи". Камбоджийцам предоставлялась полная свобода действий, за исключением тех, которые не разрешит полиция. Полиция, армия, суд и прочие незначительные государственные мелочи оставались во французском владении. Было ясно, что эта "независимость" долго не продержится.

В этом 1949 году французы и раздают свои "стипендии на обучение в Париже". В студенты набирают людей из нацменской околодворцовой шушеры, то есть низов элиты. Все очень логично. Они достаточно образованы, говорят по-французски, люди с уже амбициями (уже понявшие, что они "не это быдло, которое рис сажает"), но с еще недостаточными средствами удовлетворения этих амбиций. Как дворцовые низы, они заинтересованы свернуть власть, а как нацменам - им не жалко камбоджийцев. При французах они жили неплохо, счетов к ним не имеют, и рискнут всем, чтобы пробиться.
Из правящей элиты достаточно коммунистов не набрать, да и повседневную грязную работу они все равно на себя не возьмут. А крестьянину наоборот, для идеологической работы придется сначала образование дать. Причем лучше этого и не делать. Он, когда начнет понимать ученые слова, послушает, послушает, да и воткнет авторучку в глаз лектору - всё, понял, про что гнида толкует.

Нет, механика простая и надежная, везде одинаковая. Из кого вербуются "революционеры", как обрабатываются. В Париже никакой электротехнике их не учили, а делали из них "ручных марксистов", на опережение настоящих. Заложили управляемую ядерную бомбу под оставляемую Камбоджу, одни мотыги чтоб остались. "Вот вам свобода". Наверняка мина была не единственная, но сработала эта. К слову, кажется, рванули ее все-таки не французы, а американцы.
А в 1953 году подписан второй договор о независимости Камбоджи, с действительной передачей в руки Сианука армии и полиции, после чего "студенты" и заваливают сессию. "Депортировали" орлят, пришло время работать.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #91

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 11:55

Кстати, не они одни. В разное время в Париже вдохновились коммунистическими идеями такие известные коммунистические лидеры Индокитая, как Дэн Сяопин, Хо Ши Мин или лаосский принц Суфанувонг. Можно сказать, школа там престижная.
На родине электроники вступают в коммунистическую партию Индокитая, и организуют фракцию, будущее ядро "красных кхмеров". По некоторым данным, членом компартии Индокитая они были еще до поездки в Париж. Скорее всего, так оно и было, еще один критерий отбора.

Сар работает преподавателем неизвестного предмета, не то литературы, не то истории, в престижном частном лицее, где пропагандирует коммунистические идеи среди молодежи. Впоследствии он называл себя "профессором истории и географии". В чувстве юмора ему не откажешь, учитывая область его реальной занятости, к тому же ближе всего к правде, если сравнивать с прочими многочисленными специальностями Пол Пота.
И тут, по отзывам, он был приветливым, мягким и вежливым в общении с людьми. Намного более культурным и городским человеком, чем большинство его соратников из джунглей. Пользовался популярностью у студентов. Поже он их всех убьет.

В марте 1955 года Сианук проворачивает комбинацию с "отказом" от монархии.

Будучи королем, вскоре после обретения долгожданной независимости добровольно отказался от трона в пользу отца, и образовал Народную Социалистическую партию, с программой, цитирую, "кхмерский, буддийский, королевский социализм". Если кто не узнал, "православие, самодержавие, народность" на кхмерский лад.

Которая социалистическая королевская партия немедленно побеждает на выборах подавляющим большинством голосов, сколько там в Азии считается приличным объявить, делая Сианука одновременно премьер-министром, министром иностранных дел и представителем Камбоджи в ООН. То есть тем же монархом, с теми же полномочиями и в том же лице, но волею народа. Проще пареной гуайямы.
Чисто символически мешал отец, но через 4 года, после смерти отца, тем же макаром народ избирает Сианука главой государства. После большого перерыва на красных кхмеров и вьетнамскую оккупацию, они эту систему уточнили и отточили. Называется "демократическая монархия".

В общеполитическом смысле Сианук, олицетворяя "камбоджийскую элиту" сделал то же самое, что сделала "коммунистическая элита" в СССР - целиком скинул старое государство как старую змеиную кожу, и переоделся в новое, "демократическое", сохранив власть. При той же циничности, Сианук поступил много умнее ех-коммунистов, поскольку сохранил внутреннее содержание кхмерского государства и колонизаторское добро, в виде западной системы образования, медицины и какой-никакой индустрии, скинув только старый идеологический балласт (колониальный) монархии, с прилипшими на него грехами. Смех смехом, а демократ Сианук мог еще и претензии монархии предъявлять, за угнетение кхмеров в пользу импортных хозяев, то есть самому себе, или папе, по выбору.

В то время как экс-коммунисты поступили строго наоборот, выбросили при переходе все лучшее из советского, оставив себе, и даже специально развив, все самое худшее. Доходы от сдачи цветного лома вместо экономики, антирусскую "многонациональность" вместо патриотизма, толстовскую фофудью вместо веры и георгиевские ленточки вместо Победы, плюс денежные и моральные долги на пятьсот лет вперед, "русские угощают".
Кстати, справедливости ради, к элите РИ можно предъявить ровно те же самые претензии. Пустили государство на "красные ленточки", точно по тому же сценарию. Не трогая Николая II лично, дело далекое и запутанное, но представить себе такую комбинацию, "царь выдвигается на выборы под лозунгом православие-самодержавие-народность" я вполне могу. Побежать впереди паровоза, риск, но тем не менее вариант рабочий, как показывает история Кампучии.
Просто элитам СССР и РИ в истории Кампучии соответствуют обратные персоналии, де-цивилизаторские и сверх-колонизаторские пол поты. К нам полпот стучал дважды.

Однако, из истории Кампучии нельзя не вынести и другого урока, что на всякого хитрого Сианука найдется свой Пол Пот с резьбой. Если Сианук не дурак и научился хорошо играть по правилам, то это приведет к односторонней отмене правил, плохие ребята начнут играть шахматными фигурами в чапаевские шашки. Впрочем, это понятно и без Кампучии.
Комбинация, наряду с прочими его действиями, имела успех. Сианук выбил из под оппозиции протестную основу - французские оккупанты ушли, продажная монархия сама себя победила, жизнь вроде начала налаживаться. Численность камбоджийских коммунистов (Народно-революционной партии) постоянно падала, и к 1960 году составляла 250 человек.
За отсутствием посетителей обнажился состав зоопарка. По составу коммунисты представляли собой три категории - "старики-ветераны" коммунистического движения, полжизни проведшие в джунглях, в неустанной брьбе с врагами; молодые "романтики-леваки" из городской интеллигенции, очевидно, из обычных бабочек, летящих на любой бунтарский свет; и отдельной сплоченной группой из 30 человек - известная нам банда "студентов из Парижа".

По политическим воззрениям, как уже говорил, кхмерские коммунисты делились на две национальные группы - китайцы и вьетнамцы. И опять наша банда стояла несколько особняком, из-за чего в некоторых источниках их называют собственно "кхмерской" фракцией - де, национал-шовинистическая фракция партии интернационалистов. Но причины их обособленности и сплоченности, как мы уже поняли, лежат в другой области. Риторикой они пользовались любой, тяготели всегда к Китаю, а вьетнамцев, придя к власти, вырезали. Такие вот "кхмеры". Все очень логично.

Вроде бы бомба осталась без использования, Сианук овладел ситуацией, перехватил все нити, в том числе придавил коммунистов, и остался "всем нужным".

В 1960 году эти остатки коммунистов собирают свой II съезд, где избирают генерального секретаря и ЦК из 8 членов. Генсеком стал некий Ту (Тон) Самут, очевидно, из "старичков-ветеранов". В состав ЦК вошли и Пол Пот с Иенг Сари, причем Пол Пот стал личным секретарем Ту Самута. В числе прочего вырабатывают меры действия в новых кризисных условиях, учреждают партийную "секретную гвардию" и т.п. Из чего уже видно, что власть подбирают более компетентные в управлении товарищи, в отличие от своих лесных собратьев.
В 1962 году Ту Самут при невыясненных обстоятельствах убит на конспиративной квартире. На экстренно собранном третьем съезде генсеком становится Салот Сар, а новый ЦК теперь состоит сплошь из его сторонников. Всё, за 9 лет французская банда полностью подмяла под себя коммунистическое движение в стране, хотя, в тот момент, оно казалось уже ни к чему. Очевидно, Сианук знал, или догадывался, что к чему, и обновленных комунистов попыталсь переловить. Народно-революционная партия переименовывается в Коммунистическую партию Камбоджи, и уходит в джунгли, на нелегальное положение, поднимать партизанскую войну против властей. А может, сами разыграли, в рамках новой, нужной им стратегии.
Иначе я не совсем понимаю, почему Ту Самут был на нелегальном положении, а его личный секретарь Салот Сар на легальном, работал в колледже.

Новые коммунисты, якобы кхмерские национал-шовинисты, с якобы "опорой на собственные силы" - целиком завязываются на Китай. Пол Пот несколько раз посещал Китай, 1965 год провел там почти весь, лично встречался с Мао, очень одобрял культурную революцию.

Полпотовцы формируют в свою армию оригинальным, однако вполне логичным методом, поскольку они все делали очень логично. Они просто терроризируют крестьянское население, заставляют себя содержать, а кроме того, реквизируют крестьянских детей "на нужды революции". Где в лесных лагерях из них делают боевиков. Дети не имеют собственных убеждений, крайне легко обучаются убийству, и не способны на взрослые политические интриги.
Однако дело шло туго, массы не шли. Самих крестьян вообще трудно стронуть с места, когда у них есть возможность жить и работать. Но пришла помощь со стороны. К 1970 году положение в стране резко ухудшается. Вряд ли дело в каких-то грубых политических или экономических просчетах Сианука, скорее сказывались массовые и постоянные ковровые бомбежки страны американцами. В ходе вьетнамской войны часть северовьетнамских сил укрывалась на территории Камбоджи (видимо там, где сильны были позиции их меньшинства). Это только РФ не может бомбить Панкисское ущелье, с открытыми базами чеченских боевиков, когда война идет на собственной территории. Американцы бомбили туземцев у них на дому, не особо заморачиваясь какими-то политическими или моральными ограничениями. Работали, по американской привычке, промышленными методами, согласно данным библиотеки Конгресса, (видимо, с 1969 по 1973) совершили 79.959 вылетов, сбросив на Камбоджу бомб общим весом 539.129 тонн. Не знаю, учтены ли тут прочие американские радости, типа напалма и диоксина, или они шли отдельной ведомостью. В среднем, получается, как минимум 50 вылетов в день.
Что-то тут похудшеет политико-экономическое положение в стране.

В марте 1970 года, во время поездки Сианука в Москву и Пекин, происходит путч, военная верхушка во главе с генералом Лон Нолом отстраняет его от власти, и заочно приговаривает к смерти. Сианук оседает в Китае. Переворот называют "проамериканским", но вряд ли это полностью описывает ситуацию. Сианука вряд ли можно назвать патриотом своей страны, в том смысле, что он готов чем-то пожертвовать на ее пользу, он вовсе не чинил препятствий американцам, пытался лишь лавировать между коммунистами и американцами, чтобы в ходе вьетнамского конфликта не огрести лично (страна-то все равно огребла по полной). Почему-то не помогло. Возможно, американцам было мало непротивления, а хотелось активной наземной помощи.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #92

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 11:59

В том же 1970 году Сианук собирает в Пекине объединительный съезд всей оппозиции, учреждают Национальный Единый Фронт. Но в качестве реальной силы они вынуждены опираться на партизанскую базу красных кхмеров. Те, не будь дураки, погребли под себя и все политические результаты сделки, опираясь на свою незаменимость и автоматы Калашникова. Да и с армией, с помощью американцев, дело пошло живее. Народ в страхе бежал в города. Население Пномпеня с 800 тысяч, к 1975 году выросло до 3 миллионов. Практически полстраны собралось в столице, видимо, ее не бомбили. Население было озлоблено, разорено, массово привыкло к крови и беспричинной смерти. Государство, как источник контроля и порядка, включая экономические и социальные связи, было полностью разрушено американцами. Согласно данным какой-то "финской комиссии", в ходе этих бомбежек было убито около 600 тысяч человек. А кто про это слышал?
Американские части (30 тысяч человек) контролировали лишь те пункты, которые были интересны самим американцам, а в 1973 году они выходят, оставляя Лон Нола один на один с вдребезги разбитым ими корытом. Коммунисты, к тому времени контролировавшие едва ли не половину страны, переходят в наступление. В камбоджийской армии, на момент переворота 1970 года, было 550 тысяч человек (при тогдашнем населении в 7 млн. человек), то есть около 8% населения, как если бы в России была армия 11 млн. человек. Через 5 лет Пномпень был взят 3-тысячной "армией детей".

Сайгон пал 30 апреля 1975 года, Пномпень занят 17 апреля.
Красные кхмеры, у себя дома, даже опередили вьетнамцев на две недели.

Говорят, когда "армия детей" входила в Пномпень, люди радовались. Видимо, окончанию длинного периода войны и анархии. Но радость прекратилась быстро, расстрелы начались сходу. Могли расстрелять за обладание какой-то приглянувшейся солдату вещи, за косой взгляд, за буржуазный вид, просто за очки. В тот же день взорвали центральный банк, а людей, пытавшихся подбирать купюры, расстреливали.
Расстрелы наблюдали непосредственно и из окон французского посольства. Должно быть, прилипшие к стеклам французские чиновники говорили друг другу "ces hideux asiate", или что-нибудь вроде этого...

Продолжение следует.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #93

Сообщение thehien » 25 сен 2010, 19:03

Продолжайте, lilac72, мне интересно вас читать - узнал новые для меня детали. Если б я знал русский язык по-лучше, я бы рассказал вам кое-какие интересные вещи (мой дядя был довольно крупным руководителем и видя, что я интересовался историей и политикой, разрешил мне читать секретную информацию, доступ к которой имели только члены ЦК КПВ [и я решил не вступать в партию именно потому, что слишком хорошо знал ее "кухню"]). Я практически понимаю любые вещи на русском языке, но излагать свои мысли на русском - совсем другое дело. К тому же мне приходится печатать вслепую (у меня только латинская клавиатура, и я должен запомнить, где находится какая русская буква).
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #94

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 19:26

thehien писал(а):Продолжайте, lilac72, мне интересно вас читать - узнал новые для меня детали.


Спасибо, продолжу, но к сожалению - статья не моя. Но видимо, толковая - если Вы, знающий человек - ее оценили.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #95

Сообщение lilac72 » 25 сен 2010, 19:45

БОЛЬШОЙ СКАЧОК

На следующий день начали "эвакуацию". Вообще полпотовцы выказали в деле уничтожения недюжинные организационные способности, ни в какой созидательной деятельности никогда у них не проявлявшиеся. Город-миллионник зачистили за несколько дней малыми силами без эксцессов. Отключили электричество и водопровод, выгнали всех людей на улицы, объявив, что это "временная эвакуация", и что "американцы сбросят атомную бомбу". Брать имущество было запрещено, кроме ценностей и долларов. И методично зачистили весь город район за районом, убивая всех, кто решил поиграть в прятки или не мог передвигаться.

Из-за скученности и антисанитарных условий почти сразу начались эпидемии, пока формировались колонны люди спали на улицах, там же ходили в туалет, пили из прудов и канав. Колонны отправлялись к местам "прописки" в основном пешком, порой за несколько сот километров. В пути не кормили и не поили, отстающих расстреливали. Программа была, кстати, перманентной - людей произвольным образом часто перегоняли с места на место. Чтобы они не обзаводились скарбом, не видели собственного урожая, не объединялись в спаянный коллектив.

По тому же сценарию потом зачищали и другие крупные города. Работали даже с некоторым палаческим шиком и выдумкой. Скажем, бывшие офицеры и солдаты армии Лон Нола подлежали уничтожению, и по описанию событий в одном из городов это происходило так: распространили указ, что бывшим военным надлежит собраться на центральной площади для важного сообщения. Собравшимся сообщили об амнистии, накормили, объявили, что они поедут в столицу, для "участия в военном параде" в честь прилетающего принца Сианука. Успокоенные люди привычно, по-военному, погрузились в машины. Их вывезли за город и расстреляли.

Провокацию, как метод "работы", использовали постоянно. Например, уже после "коллективизации" предлагали всем желающим "переселиться в лучшие места". Всех вызвавшихся переселяли в горно-джунглевые лагеря, где практически никто не выживал. Они ведь сами признались, что недовольны комммунистическимм порядками, не избавились от буржуазной склонности к комфорту, стало быть, нуждаются в более суровых методах перевоспитания. Такая четкая организация - вряд ли дело рук туземцев, тут чувствуются опытные учителя.

В принципе, об этом и хотелось бы поговорить, об организации коммунистического дела вообще, обратить внимание на некоторые зарактерные особенности "коммунизма". Случай с Кампучией интересен своей химической чистотой, тут программа осуществлялась с поразительной откровенностью. Возможно, в силу азиатской бесхитростности, а возможно, из-за политических причин - "красных кхмеров" поддерживали не только капиталистические США со своей половиной мира, но и радикально коммунистический Китай, но и "мягкий" соцлагерь во главе СССР, где поначалу не разглядели подвоха.
Они получили от мира карт-бланш, и воспользовались им.

Далее идут весьма интересные рассуждения, но я сомневаюсь - стоит ли их здесь выкладывать (опасаясь быть обвиненным в оголтелой антикоммунистической пропаганде). Я напишу Вам в личку - а Вы сами решите.

А пока - вопрос. Польский журналист В.Гурницкий в своей книге красочно описывает, в частности разрушение полпотовцами ирригационной системы в трех провинциях Камбоджи. Но вот max-kart обмолвился, что одно из наследий Пол Пота - как раз ирригационная система, т.е. вроде как он ее не разрушал. А кто разрушил - вьетнамцы, американцы? Или она вообще осталась в целости и сохранности и все это выдумки с известными целями?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #96

Сообщение Cat188 » 29 сен 2010, 19:52

thehien писал(а): Если б я знал русский язык по-лучше

Да ладно, не скромничайте! Ваш русский практически безупречен, три вечера подряд читаю...

thehien, скиньте мне в личку ваш адрес, отправлю по почте русскую клаву. (Вполне возможно, что мой дедушка с вашим дядей когда-то общались). А то я планирую поездку только на февраль-март.
zany - funny in a crazy kind of way
Cat188
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 28.03.2010
Город: Томск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 60
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #97

Сообщение thehien » 29 сен 2010, 20:11

Спасибо, Cat188, за комплимент. Русская клавиатура у меня есть, только я ею не пользуюсь (продолжаю печатать вслепую).
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #98

Сообщение max-kart » 01 окт 2010, 07:06

Вот еще статья известного журналиста о том же:

http://ont.by/projects/projects/breath/arhiv/0034747/

Оттуда:
...
Есть множество обстоятельств, которые обличители Пол Пота старательно обходят, а ведь без знания этих фактов никак не возможно понять: как же режим «красных кхмеров» мог возникнуть и тем более так долго просуществовать? Победоносный поход Пол Пота и взятие в 1975-м Пном Пеня положило конец полуторадесятилетней войне. В 60-е американцы воевали не только с Вьетнамом: на Кампучию, где в джунглях вьетконговцы создавали свои базы, было обрушено полмиллиона тонн бомб, включая напалмовые и содержащие «Эйджент оранж». Самолеты Штатов совершили 70 тысяч боевых вылетов, атакуя камбоджийские цели; жертв этих экзекуций никто не считал, а теперь, задним числом, убиенных тогда приплюсовали к числу умерщвленных Пол Потом. Затем американцы, сохранив гарнизоны в городах, передоверили ведение войны своему ставленнику Лон Нолу: этот генерал поставил под ружье 10 процентов населения, а воевал он, не особенно смущаясь истреблением мирных граждан, – жертвы Лон Нола тоже теперь числятся по разряду убиенных «красными кхмерами». Как только американцы бежали из Сайгона и Юго-Восточной Азии вообще, хунта генерала Нола пала: восьмисоттысячные вооруженные силы были в несколько месяцев разгромлены полпотовской «армией детей».
...
Skype: max-kart
max-kart
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 26.07.2007
Город: Сиануквиль
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #99

Сообщение lilac72 » 01 окт 2010, 21:20

Из той же статьи:

Власти постановили разрушить ирригационные сооружения: плотины и каналы взрывались, земли сельхозназначения опустынивались. Логика была проста – численность камбоджийцев не должна превышать четыре миллиона человек, как подсчитал Пол Пот. Существующих лишних следовало уничтожить, а будущие лишние не должны были появиться на свет. Потому регламентировалась сексуальная жизнь граждан. Семья упразднялась, а обитатели трудовых лагерей назначались друг другу во временные супруги по решению руководства и встречаться им дозволялось не более 6 раз в год. Рождаемость в течение 4 лет полпотовщины была практически равна нулю.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трибунал ООН предъявил обвинения лидерам «красных кхмеро

Сообщение: #100

Сообщение lilac72 » 01 окт 2010, 21:24

И еще:

По приблизительным подсчетам современных публицистов, Пол Пот истребил от полутора до двух миллионов кампучийцев, даже за вычетом жертв американских бомбардировок и кровавых умиротворений генерала Лон Нола, все равно получается: «красные кхмеры» уничтожили около миллиона сограждан.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумКАМБОДЖА форумКамбоджа Новости



Включить мобильный стиль