Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

здесь задаются вопросы и даются ответы по сложным, комбинированным по нескольким странам Южной Америки маршрутам

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #1

Сообщение den11100 » 03 июн 2015, 10:24

Подскажите на что обратить внимание, или может стоит знать некие нюансы. Вообщем любую мелочь. Заранее спасибо.
Планируем выезжать 1 марта 2016г Состав. Муж Жена Сын 3,3 года.


Всем привет, мы осуществили нашу мечту и проехали по этому маршруту.
Вот отчет, может кому-то будет полезен. Отчет будет постепенно дополняться.

Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

прилетаем в Бразилию(Сан-Паулу) 1-3 марта
далее автобусом (6 часов) билет на человека ~33$ (buscaonibus.com.br)
1 марта 2016 года мы сели в самолёт до Дубаи, потом пересадка и самый долгий беспосадочный перелёт в нашей жизни - 15,5 часов. Как вспомню...))) И вот мы в Бразилии.
Сан-Паулу - это огромный город, по площади как две Москвы. Из-за большого размера скученности людей совсем не чувствуется. Город очень высокий, сплошные небоскрёбы, но не такие вылизанные, как например, в Дубаи или в Бангкоке. Чуть выйти за границы центрально района и все вокруг сразу ооочень обшарпанное.

http://www.vsevotpusk.com/blog/164-san-paulu.html



Бразилия (Рио-де-Жанейро) 3-8 марта
далее Самолет (2часа) билет на человека ~54$ (Авиакомпания TAM Linhas Aereas)
Мы влюбились в Рио-де-Жанейро.
Это невероятно красивый город, который раскинулся в джунглях. Атлантический океан, пляжи Капокабана и Ипанема, горы, статуя Христа, Сахарная Голова это то, что делает Рио великолепным. Он очень зеленый и после Сан- Паулу это особенно бросается в глаза.

http://www.vsevotpusk.com/blog/257-rio-de-zhanejro.html
http://www.vsevotpusk.com/blog/204-kak- ... afogo.html


Бразилия (Игуасу Фоллз (аэропорт IGU) Далее город Фос-ду-Игуасу (Foz do Iguaçu) 8-10 марта
далее Автобусом (пересечение границы c Аргентиной, обязательно на границе попросить штамп) билет на человека ~2,6$
Водопады Игуасу с Аргентинской стороны. Пуэрто-Игуасу
Посмотреть на водопадах Игуасу есть на что! Первое что слышно, когда еще не видно водопадов, это очень сильный шум воды. И это не удивительно, ведь в одном месте собраны 275 водопадов(!!!). Это самый большой в мире водопад находящийся на границе Бразилии и Аргентины. В марте водопады большие и полноводные, а некоторые из них просто огромные. В 2011 году этот комплекс был включен в 7 чудес света.
http://www.vsevotpusk.com/blog/234-vodo ... guasu.html



Аргентина (Город Пуэрто-Игуасу (Puerto Iguazú) далее Игуасу (Аэропорт IGR) 10-15 марта
далее самолетом билет на человека ~137$ (Авиакомпания lan)
Водопады Игуасу с Аргентинской стороны. Пуэрто-Игуасу.
В первый раз в жизни мы пересекали границу на такси)) Мы заказали машину в Фос-ду-Игуасу, и она провезла нас через границу в Пуэрто-Игуасу.
Так мы попали из Бразилии в Аргентину. Переход был очень быстрый, на стороне Бразилии нам даже не понадобилось выходить, водитель сам отнёс наши документы в окошко. На аргентинской стороне всё тоже было гладко, вещи не просвечивали, мы даже не открывали багажник, так как нашего таксиста тут все знали. Только сходили и проштамповали паспорта. Забронированный отель был близко от границы и весь путь от двери до двери занял меньше получаса.
http://www.vsevotpusk.com/blog/236-vodo ... guasu.html


Аргентина (Буэнос-Айрес Buenos Aires) 15-20 марта
Далее Паром-автобус (3 часа) на человека 44$ ( coloniaexpress )
Город огромный, на экскурсионном автобусе мы ездили 4 часа и это был только один маршрут, второй мы не осилили. Стоимость проезда 350 ARS на человека на 24 часа. Система hop on-hop off
http://www.vsevotpusk.com/blog/238-buen ... ntina.html


Уругвай (Монтевидео Montevideo) 20-24 марта
Далее Паром-автобус (3 часа) на человека 44$ ( coloniaexpress )
Ехать решили из Буэнос-Айреса. Час на пароме, потом пару часов на автобусе и мы на месте. Паром меня удивил, на нем был даже магазин дьюти фри. Заселившись, мы сразу пошли гулять.
Монтевидео называют Латиноамериканской Швейцарией, и не зря. Тут есть старый город, гуляя по которому, создается ощущение, что ты не в Уругвае, а в Европе. Нам, правда казалось, что мы не в Швейцарии, а в Испании, похожий стиль, да и вокруг все говорят на испанском. Гуляя, мы попали на площадь, где стояло большое здание, с высокой крышей, откуда доносился вкусный аромат мяса и костра. Заглянув внутрь поняли, что это не обычный ресторан. Это ангар заставленный столами, кстати, почти полностью занятыми. В нескольких местах большие барные стойки, а около них огромные жаровни, где жарится мясо. Позже мы узнали, что это был портовый рынок Пуэрто (расположение на карте смотрите внизу поста). В меню выбираешь любую часть туши (у каждой части своя стоимость) и тебе её зажаривают.
http://www.vsevotpusk.com/blog/248-mont ... ugvaj.html


Аргентина (Буэнос-Айрес Buenos Aires) 24-26 марта
Далее Самолет (3 часа) на человека 256$


Боливия (Санта-Круз аэропорт VVI) 26-28 марта
Далее Самолет (1 час) на человека 57$ (авиакомпания amaszonas)
Еще в Боливии помимо индейских женщин аймара есть куча всего не обычного! Например, автобусы останавливаются не на остановках, а где угодно, главное махнуть рукой. Да да, вы все правильно поняли: махнул рукой и автобус из правой полосы может метнуться в левую, открыв дверь, а может остановиться, прямо в правом ряду. Некоторые автобусы дверь вообще не закрывают, залетай, где считаешь нужным. Больших автобусов нет, исключительно компактные, проезд стоит 2 боливиано (около 20 рэ).
http://www.vsevotpusk.com/blog/252-sant ... iviya.html

Далее мы решили скорректировть маршрут. Нас напугали что Сукре - Потоси - Уюни будет проблематично преодолеть с 3х летним малышом. Поэтому мы автобусом поехали в Ла Пас. С остановкой на ночлег в Кочабамбе


Боливия (Сукре Sucre SRE) 28-31 марта
Далее Автобус (4 часа) (нужна инфа кто возит до ПОТОСИ)

Боливия (Потоси Potosí) 31 марта -2 апреля
далее автобус (3,5 часа) (нужна инфа кто возит до УЮНИ)

Боливия (Уюни (салончак) UYU) 2-7 апреля
Далее ночной автобус (10часов) (todoturismo.bo)


Кочабамба 1 день.
Кочабамба была для нас перевалочным пунктом по дороге из Санта-Круза в Ла-Пас. Сначала 8 часов на автобусе из Санта-Круза, день и ночь перевести дух в Кочабамбе и потом ещё 8 часов до Ла-Паса.
Мы, как люди, привыкшие все по возможности делать заранее, купили билет на автобус до Кочабамбы за несколько дней до поездки. Из-за этого еще и переплатили, но так нам было спокойнее. В итоге, когда мы приехали на автовокзал с чемоданами и подошли к той конторе, где их купили, то нас долго не могли идентифицировать, т к оказывается, они не продают билеты заранее, только в день поездки. Товарищ на нас подзаработал... Слава Богу, билеты зачли. Когда мы их покупали, нас подкупило то, что только в этой конторе единственный парень говорил по - английский. В день отъезда того товарища, что продал нам билеты, не было, и мы на пальцах объяснялись с тетками, кто нам продал эти билеты... Они долго куда-то звонили, что-то выясняли, переписали нам билеты и сказали ок. Я хотела ехать дневным автобусом, но из Санта-Круза были только ночные, в итоге мы должны были выехать в 21 час и приехать в 6.30 в Кочабамбу. Ключевое слово здесь ДОЛЖНЫ...
http://www.vsevotpusk.com/blog/253-iz-s ... a-paz.html



Боливия (Ла пас (аэропорт LPB)) 7-16 апреля
Далее самолетом (1 час) на человека 159$ (Mali Airways)
Самая высокая точка плато Эль-Альто 4095 над уровнем моря (НУМ). В низине живут те, кто богаче, там, около 3200 НУМ. Погода в Ла-Пасе очень изменчива: только что сияло солнце и была жарища, спустя миг солнце скрылось, и ледяной ветер опять заставляет одеть куртку. Для города Ла-Паса в Боливии даже дают три разных прогноза погоды для высокого, среднего и низкого уровней, представляете?!
А ещё в Ла-Пасе очень тонкая толщина озонового слоя, поэтому индекс УФ часто зашкаливает.
http://www.vsevotpusk.com/blog/255-neve ... livia.html
http://www.vsevotpusk.com/blog/259-impe ... ntida.html
Империя ТИУАНАКО (Тиванаку) или Атлантида?


Перу (КУСКО CUSCO CUZ ) 16-21 апреля
Далее Самолетом (1 час) На человека 115$ (авиакомпания LC peru)

Город Куско когда-то был столицей инков. Своими очертаниями, говорят, город напоминает Пуму, но это видно только с высоты птичьего полёта. Инки любили заморочиться и придавали каждому из своих городов какую-то форму. Говорят, что Мачу-Пикчу с высоты птичьего полёта напоминает очертаниями кондера. Но не знаю, не летали))))
http://www.vsevotpusk.com/blog/264-kusko-peru.html
Полезная карта Автобусы в Ольянтайтамбо, Перу
https://drive.google.com/open?id=15s5GR ... sp=sharing


Вылазка на МАЧУ-ПИКЧУ
Перу МАЧУ-ПИКЧУ
Половину дороги от Куско до Агуас Кальентос можно продублировать по обычной дороге на маршрутке, всего за 10 солей (200 руб\чел). А уже оттуда сесть на поезд и вперед в горы. Разница между 80$ и 3-4$, за один и тот же участок дороги, очевидна))) Ехать так же 1,5 часа до города Альятамтамбо, а потом на поезд, но уже за 62$-87$ (смотря каким поездом и какой компанией ехать).

http://www.vsevotpusk.com/blog/266-machu-pikchu-kak-dobratsya.html

Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу




Перу (Лима lima LIM) 21-24 апреля
Далее самолетом Мадрид
Последний раз редактировалось den11100 13 ноя 2016, 10:00, всего редактировалось 6 раз(а).
den11100
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 12.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #2

Сообщение El Navegador » 03 июн 2015, 10:54

1. Я считаю, что в Сан Паулу туристу делать нечего. Езжайте сразу в Рио.
2. На водопадах за неделю помрёте от скуки, туда оптимально приезжать на три полных дня: прилетели в Фоз до Игуасу утром, посмотрели парк птиц и бразильскую сторону, вечером переехали в Аргентину на 3 ночи.
3. Попробуйте перекроить маршрут: Из Буэнос Айреса самолётом или автобусом в Хухуй или Сальту, оттуда автобусом через Ля Кьяку в Тупицу (можно сделать остановку на день и посмотреть Пурмамарку), там тур на 4 дня по салару с финишем в Уюни, а из Уюни автобусом в Потоси. Для этого не надо покупать билеты заранее, а приехав в Пуэрто Игуасу пойти в офис Аргентинских авиалиний и купить там билеты БА-Хухуй за наличные песо, поменянные перед этим по черному курсу. Должно выйти до 120 долларов на человека. Альтернатива - автобус, будет дешевле, но 18 часов в пути.
Сэкономленное время можно на пляжах в Бразилии или возле Рио, или слетать в Сальвадор де Бая, в Бразилии иногда продают билеты недорого, нужно следить и поймаете.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #3

Сообщение aa_ya » 08 июн 2015, 20:53

den11100 писал(а) 03 июн 2015, 10:24:Подскажите на что обратить внимание, или может стоит знать некие нюансы. Вообщем любую мелочь. Заранее спасибо.
Планируем выезжать 1 марта 2016г Состав. Муж Жена Сын 3,3 года.

прилетаем в Бразилию(Сан-Паулу) 1-3 марта
далее автобусом (6 часов) билет на человека ~33$ (buscaonibus.com.br)

Бразилия (Рио-де-Жанейро) 3-8 марта
далее Самолет (2часа) билет на человека ~54$ (Авиакомпания TAM Linhas Aereas)

Бразилия (Игуасу Фоллз (аэропорт IGU) Далее город Фос-ду-Игуасу (Foz do Iguaçu) 8-10 марта
далее Автобусом (пересечение границы c Аргентиной, обязательно на границе попросить штамп) билет на человека ~2,6$

Аргентина (Город Пуэрто-Игуасу (Puerto Iguazú) далее Игуасу (Аэропорт IGR) 10-15 марта
далее самолетом билет на человека ~137$ (Авиакомпания lan)

Аргентина (Буэнос-Айрес Buenos Aires) 15-20 марта
Далее Паром-автобус (3 часа) на человека 44$ ( coloniaexpress )

Уругвай (Монтевидео Montevideo) 20-24 марта
Далее Паром-автобус (3 часа) на человека 44$ ( coloniaexpress )

Аргентина (Буэнос-Айрес Buenos Aires) 24-26 марта
Далее Самолет (3 часа) на человека 256$

Боливия (Санта-Круз аэропорт VVI) 26-28 марта
Далее Самолет (1 час) на человека 57$ (авиакомпания amaszonas)

Боливия (Сукре Sucre SRE) 28-31 марта
Далее Автобус (4 часа) (нужна инфа кто возит до ПОТОСИ)

Боливия (Потоси Potosí) 31 марта -2 апреля
далее автобус (3,5 часа) (нужна инфа кто возит до УЮНИ)

Боливия (Уюни (салончак) UYU) 2-7 апреля
Далее ночной автобус (10часов) (todoturismo.bo)

Боливия (Ла пас (аэропорт LPB)) 7-16 апреля
Далее самолетом (1 час) на человека 159$ (Mali Airways)

Перу (КУСКО CUSCO CUZ ) 16-21 апреля
Далее Самолетом (1 час) На человека 115$ (авиакомпания LC peru)

Перу (Лима lima LIM) 21-24 апреля
Далее самолетом Мадрид

Прилично замахнулись Над маршрутом еще работать и работать, поэтому для начала просто мое мнение о том, сколько времени есть смысл провести в названых Вами местах. Был почти во всех, кроме Монтевидео и Сан Паулу.

Очень важный вопрос - Вы рассматриваете только города или название города в Вашем плане включает и его окрестности?

И так.
Сан Паулу. Не согласен, что туристу там нечего делать, и сожалею, что до СП не добрался. СП соперничает с Мехико за статус самого крупного мегаполиса на амерканском континенте и входит в топ 15 мегаполисов мира. Не может быть, что в мегаполисе, населенном 21 миллионом жителей, туристу нечего посмотреть. Хотя бы Авенида Паулиста и парк Серра ду Мар к югу от города. 3 дня вполне на город.
Рио. У Вас 5-6 дней. Оптимально.
Игуасу. У Вас 7-8 дней, это много. Водопад конечно потрясающ, но больше 3-х дней там делать нечего.
Буэнос Айрес. У Вас вобщем 9-10 дней. При всем, глубоком уважении к этому красивому городу, это много. Я бы оставил дней 5, основное за это время можно посмотреть без спешки.
Монтевидео. Ничем особенным от Аргентины не отличается. По мне, так в Монтевидео вообще ехать не стоит. Если хочется отметиться в Уругвае, то можно съездить в Колония дель Сакраменто максимум на день. Туда из БАйреса тоже прямой паром.
Санта Крус. У Вас заложено 3-4 дня, на собственно город достаточно 2-3 дней. Но в провинции Санта Крус тоже немало интересностей - на них может не хватить и недели.
Сукре. 3-4 дня на собственно город много. Вместе с окрестностями мало. На город 2 дня вполне.
Потоси. Город-легенда, но небольшой, бедноватый и относительно обшарпаный. 2 дней на город достаточно. Город на высоте 4 км, и скорее всего в нем ударит горная болезнь. В зависимости от реакции организма нужно будет задержаться на дополнительный день. Или вообще возвращаться назад "пониже".
Уюни. 5-6 дней вместе с нацпарком Авароа очень даже подходяще.
Ла Пас. 7-8 дней в самый раз. Город того стоит.
Куско. 5-6 дней на город и Мачу Пикчу с натягом. Я бы остался подольше.
Лима. Хоть и 9-и миллионный мегаполис, но 4 дней на город слишком много. Время можно потратить на более интересные места. 2-3 дня ОК.

Кроме этих городов есть еще немало интересного в каждой из стран. Даже настолько более интересного, что есть смысл пожертвовать временем в городах на эти места.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #4

Сообщение El Navegador » 09 июн 2015, 12:51

aa_ya писал(а) 08 июн 2015, 20:53:Сан Паулу. Не согласен, что туристу там нечего делать, и сожалею, что до СП не добрался. СП соперничает с Мехико за статус самого крупного мегаполиса на амерканском континенте и входит в топ 15 мегаполисов мира. Не может быть, что в мегаполисе, населенном 21 миллионом жителей, туристу нечего посмотреть. Хотя бы Авенида Паулиста и парк Серра ду Мар к югу от города. 3 дня вполне на город.


Сан Пауло - коммерческий и культурный центр Бразилии. Но для того, чтобы ощутить его достоинства нужно как минимум свободно владеть португальским и быть искушённым в тонкостях бразильской жизни. Для туриста, который первый раз в Бразилии, это просто каменные джунгли. В Бразилии есть гораздо более привлекательные города, например, Сальвадор. И уж тем более для южноамериканского трипа по водопадам, пустыням и горам, три дня в бетоне это просто выкинутое время. Не говоря уже о том, что три дня в Сан Пауло обойдутся, как неделя в Боливии.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #5

Сообщение den11100 » 09 июн 2015, 14:33

Подскажите какие-то прививки делать нужно ?

Боливия (Сукре Sucre SRE) 28-31 марта
Далее Автобус (4 часа) (нужна инфа кто возит до ПОТОСИ)

Боливия (Потоси Potosí) 31 марта -2 апреля
далее автобус (3,5 часа) (нужна инфа кто возит до УЮНИ)
den11100
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 12.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #6

Сообщение El Navegador » 09 июн 2015, 16:57

Теоретически вы в джунгли не едете и вам никакие прививки не нужны, но лучше сделать прививку от жёлтой лихорадки, она действует 10 лет и снимает массу ненужных вопросов в консульстве или аэропорту. Визу в Боливию можете получить в Рио бесплатно. Это при наличии авиабилета в Боливию, если же вы решите ехать в Боливию из Аргентины по земле, то в Рио вам визу не дадут, но дадут в любом приграничном аргентинском городке типа Сальты, Хухуя или Ля Кьяки.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #7

Сообщение aa_ya » 09 июн 2015, 18:38

El Navegador писал(а) 09 июн 2015, 12:51:
aa_ya писал(а) 08 июн 2015, 20:53:Сан Паулу. Не согласен, что туристу там нечего делать, и сожалею, что до СП не добрался. СП соперничает с Мехико за статус самого крупного мегаполиса на амерканском континенте и входит в топ 15 мегаполисов мира. Не может быть, что в мегаполисе, населенном 21 миллионом жителей, туристу нечего посмотреть. Хотя бы Авенида Паулиста и парк Серра ду Мар к югу от города. 3 дня вполне на город.


Сан Пауло - коммерческий и культурный центр Бразилии. Но для того, чтобы ощутить его достоинства нужно как минимум свободно владеть португальским и быть искушённым в тонкостях бразильской жизни. Для туриста, который первый раз в Бразилии, это просто каменные джунгли. В Бразилии есть гораздо более привлекательные города, например, Сальвадор. И уж тем более для южноамериканского трипа по водопадам, пустыням и горам, три дня в бетоне это просто выкинутое время. Не говоря уже о том, что три дня в Сан Пауло обойдутся, как неделя в Боливии.


ТС явно ориентируется на города, поэтому и Сан Паулу вполне мог заинтересовать. СП мегаполис, и при таком количестве населения каменные джунгли там не могут не быть. Необязательно сидеть в бетоне - пару часов езды от СП красивейшее побережье, объект наследия ЮНЕСКО. СП город недешевый, но Рио он явно уступает по дороговизне.

Я понимаю Вашу увлеченность Сальвадором, но ТС концентрируется на юг Бразилии, Боливию и северную часть Аргентины. До Сальвадора большой круг. Если бы ТС путешествовал по северо-востоку Бразилии, то Сальвадор, Ресифи и Форталеза были бы почти обязательными пунктами программы. В контексте предложенного маршрута вместо СП и/или Сальвадора логичнее посетить или Куритибу (почти образцовый 3-х миллионный мегаполис южнее СП) или Флорианополис (жителей в нем около миллиона, зато в черте города 40+ пляжей).

den11100 писал(а) 09 июн 2015, 14:33:Подскажите какие-то прививки делать нужно ?

Боливия (Сукре Sucre SRE) 28-31 марта
Далее Автобус (4 часа) (нужна инфа кто возит до ПОТОСИ)

Боливия (Потоси Potosí) 31 марта -2 апреля
далее автобус (3,5 часа) (нужна инфа кто возит до УЮНИ)


Сперва ссылка на расписание автобусов в горной и высокогорной части Боливии http://www.boliviaentusmanos.com/terminal/. Вчера проглядел, каюсь.
По ссылке выбираете город выезда и город, куда направляетесь. Источник не без минусов, но ничего лучшего по Боливии в сети пока нет.

По прививкам соглашусь с El Navegador. Из БА в Санта Крус лучше все же самолетом - далеко там. Если на автобусе, то более предпочтительный вариант все же из Бразилии. Сальта город красивый, но на севро-западе Аргентины вы не увидите ничего принципиально нового из того, что можно увидеть в БА (архитектура) или в Боливии (индейцы, руины, высокогорка), Вы не увидите.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #8

Сообщение ksu4585 » 24 окт 2015, 11:25

El Navegador писал(а) 03 июн 2015, 10:54:3. Попробуйте перекроить маршрут: Из Буэнос Айреса самолётом или автобусом в Хухуй или Сальту, оттуда автобусом через Ля Кьяку в Тупицу (можно сделать остановку на день и посмотреть Пурмамарку), там тур на 4 дня по салару с финишем в Уюни, а из Уюни автобусом в Потоси. Для этого не надо покупать билеты заранее, а приехав в Пуэрто Игуасу пойти в офис Аргентинских авиалиний и купить там билеты БА-Хухуй за наличные песо, поменянные перед этим по черному курсу. Должно выйти до 120 долларов на человека. Альтернатива - автобус, будет дешевле, но 18 часов в пути.

Добрый день. Если можно, задам вопрос в этой ветке. Как раз интересуюсь, как проложить трип от Игуасу в сторону Уюни или куда-то на запад (планируется 2 месяца Рио-Игуасу-скорее всего БА-далее основные Боливия и Перу, пока билеты есть как прилет в Лиму, вылет из Рио, так и наоборот).

Подкажите, можно договориться с аргент.фирмой на тур в солар - это из Тупицы в Уюни? а то чаще вижу инфу Уюни-солар-Уюни. Или это уже только индивидуальный тур? Есть ли фирмы, с которыми можно связаться по почте (направьте, где почитать, плиз)
Если дешевого самолета БА-Хухуй не будет, то 18 часов - это на одном автобусе? или с пересадками? можно отдохнуть в какой-нибудь милом городишке посередине пути?
“Don't love me forever; love me everyday” (C)
ksu4585
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 18.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #9

Сообщение El Navegador » 25 окт 2015, 13:13

ksu4585 писал(а) 24 окт 2015, 11:25:Добрый день. Если можно, задам вопрос в этой ветке. Как раз интересуюсь, как проложить трип от Игуасу в сторону Уюни или куда-то на запад

Из Пуэрто Игуасу в Сальту летает самолёт аргентинских авиалиний. Но не каждый день. Тем не менее можно улететь в Сальту и из неё на автобусе уехать в Боливию в Тупицу. Другое дело, что у вас два месяца и можно не лететь, а неторопливо проехать автобусом через Асунсьон или же, как я, будучи в Игуасу взять билеты из Байреса в Хухуй, а время до полёта занять путешествием в Байрес.

ksu4585 писал(а) 24 окт 2015, 11:25:Подкажите, можно договориться с аргент.фирмой на тур в солар - это из Тупицы в Уюни? а то чаще вижу инфу Уюни-солар-Уюни. Или это уже только индивидуальный тур?

Тупица это Боливия, поэтому вам нужна боливийская фирма. Там каждый день организуют туры, тем, кто едет из Аргентины (а таких очень много), удобнее стартовать из Тупицы с финишем в Уюни и дальнейшим переездом в Ла Паз. Например: http://www.latorretours-tupiza.com/ Туры групповые (если вы не хотите выкупить джип целиком) и вас подсадят к другим путешественникам, при этом, если вы владеете испанским, то гидом будет водитель, если нет, то у них есть гиды с английским и французским. У нас в группе было 3 джипа: испаноговорящий, франкоговорящий и англоговорящий.

То есть я, имея два месяца, прилетел бы в Рио, побыл там 3 дня, полетел бы в Игуасу, там на аргентинской стороне пошёл бы в представительство аргентинских авиалиний и узнал бы доступность и стоимость билетов Игуасу-Сальта, Буэнос Айрес-Хухуй и в зависимости от результата строил бы дальнейший трип и уже под него договаривался бы о туре в Боливии.

Что касается Буэнос Айреса, то его можно не посещать. Типичный европейский город. Как Париж. Поэтому если сложится полететь сразу в Сельту, хорошо, поехать автобусом через Паргвай и Асунсьон - тоже прикольно, а Байрес я бы рассматривал как крайний вариант, если вы, конечно, не собираетесь дальше на юг в Патагонию.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #10

Сообщение swetik756 » 17 ноя 2015, 18:11

Я бы обратила ваше внимание, что некоторые точки маршрута это существенное высокогорье - Уюни - Ласпас - Куско (от 3200 до 5000 м), человека сразу ломает по прилету - головная боль, сердцебиение, общее ухудшение самочувствие.
Как Вы в такую местность планируете поехать с 3,3 летним сыном...не понимаю.
Только что приехала из Сан-Педро Атакамы - не решилась на 4 дневный маршрут по Уюни, ограничилась однодневный экскурсией в Боливии по лагунам.
И не жалею - в этой местности в Боливии полностью нет воды, многие туалеты без воды - в унитаз после похода засыпается какой-то порошок-антисептик. Душ в таких условиях себе не представляю даже.
Места ночевки - гостиницей это сложно назвать...бараки, в которых лежат видавшие виды матрасы, постельное белье не меняется (для стирки воды нет). Ночью холодает до нуля, отопление в бараках нет.
В апреле на солончаке воды не будет, водной глади, отражения и красивых видов не будет.

Что касается горной болезни - год назад в Куско первый раз узнала, что это такое - голову ломит, ночью от сердцебиения не можешь лечь, дремлешь полулежа-полусидя.
В этот раз была в высокогорьях Атакамы 4 дня с небольшим, существенное отличие от ваших планов - в высокогорье я была только днем на экскурсиях, ночевала в Сан Педро Атакаме (2200 м над уровнем моря). В первый день - головная боль и сердцебиение, в следующие дни еще были незначительные симптомы, в последний день там поехала на экскурсию 4500 -5500 м - никаких симптомов, хотя другие аж из балона кислородного периодически просили подышать.
swetik756
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 17.11.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #11

Сообщение El Navegador » 17 ноя 2015, 19:27

Чтобы не было горной болезни, надо пройти адаптацию - переночевать на высоте, например в Хухуе или Сальте.

swetik756 писал(а) 17 ноя 2015, 18:11:Только что приехала из Сан-Педро Атакамы - не решилась на 4 дневный маршрут по Уюни, ограничилась однодневный экскурсией в Боливии по лагунам.
И не жалею - в этой местности в Боливии полностью нет воды, многие туалеты без воды - в унитаз после похода засыпается какой-то порошок-антисептик. Душ в таких условиях себе не представляю даже.


Я тут даже не знаю как комментировать. Забраться на край света и остановиться в шаге от изюминки из-за того, что туалет не такой. Вода в туалетах там есть, а вот горячей воды нет, поэтому душ принимать в холодной воде при температуре чуть выше нуля в помещении никому в голову не приходит. Искупаться можно в термальном источнике на третий день пути, там же можно и помыться в душе. В апреле как раз вода на солончаке быть должна, но и в июле без воды там совершенно обалденные виды. В высокогорной пустыне на простынях никто не спит, там спят в спальных мешках в одежде, потому что ночью очень холодно. В соляном отеле, что возле солончака, высота около 3500, там относительно тепло, горячая вода и чистые простыни.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #12

Сообщение swetik756 » 18 ноя 2015, 20:07

den11100 попросил совета, на что обратить внимание. То что я неженка из офиса класса А, к теме не относится. А боялась я больше горной болезни. За однодневную экскурсию по нацпарку Авароа мы посмотрели лагуны Бланко, Верде и Колорадо, а также лагуну с упоминаемыми вами термальными источниками.

Итак представим в ребенка 3,5 лет во время 4-х дневного тура по Уюни.
Группа из 5-6 человек целый световой день колесит по бездорожью на высоте 4500-5000 м в Toyota Land Cruiser.
Допустим горная болезнь накрыла ребенка еще в Сукре (около 3000м) и Потоси (там 4000 м)...А то что она накроет всех вас это сомнения не подлежит.
Не накрывает она тех кто целенаправленно занимает методичным набором высот - стартует с 2000 м и поднимается по 500 м в день (классический график акклиматизации альпинистов).
У вас же будет резкий подъем высоты с 200 м до 3000 м.
Итак, в Уюни ребенка может укачать в машине.
Кроме того, ему надо приспособиться ходить в туалет только во время общих остановок по маршруту, которые бывают раз в 3 часа. Если просто попросить водителя остановиться в пустыне, надо иметь ввиду, что вас ждет за бортом машины температура +5, сильнейший ветер, который сдувает с ног, ни одного кустика.
Ребенок будет спать с вами в спальнике, кровати там 90 см шириной. Также делаем следующие предположения - ребенок у вас закаленный, поэтому его не продует в пустыне при шквалистом ветре и он не простынет при 0 градусов ночью в отелях. Так же вас есть большой запас одежды для ребенка на случай, если он не бежит до туалета вовремя....или вообще как вариант он будет в памперсах все 4 дня, а вместо душа у него будут гигиенические салфетки. И вообще он привык к смене памперсов при температуре 0 градусов ....
Вы его на 3-й день помоете в термах, как рекомендует El Navegador: разденете при температуре +5, на сильном ветру донесете 10 м до маленького водоемчика. Потом на ветру и холоде мокрого ребенка донесете до раздевалки, где помним +5.
Кстати туалет без воды, а с антисептиком, был именно на против этих термальных бассейнов. После всех этих бассейнов (есть еще термы на экскурсии к гейзерам El Tatio) наблюдала чихающих, сопливеющих и кащляющих туристов.

Также надо иметь ввиду, что кормиться ребенок будет тем, что приготовит повар на походной кухне для взрослых.
Ну и ребенок у вас не должен иметь привычки тащить руки в рот, при том что вода большая редкость, микробов на руки он насобирает немало. Вода в лучшем случае может быть слабенькой ледяной по температуре ниточкой течь в туалетах на крупных остановках по маршруту...Очень слабо представляю, как пережить дизентерию у ребенка - в туре в машине, при отсутствии горячей воды.
swetik756
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 17.11.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #13

Сообщение El Navegador » 18 ноя 2015, 21:35

Не обратил внимания на маленького ребёнка. Я бы с таким не ехал вообще в Америку. Ребенок ничего не запомнит, а проблем миллион.

У нас в группе из трёх джипов горная болезнь была только у меня, потому что я действительно прилетел за день с нуля до 4000. Все остальные делали ночёвку по дороге на высоте ниже 3000 и этого достаточно для акклиматизации.

Ну, и ветра в июле не было, днём не холодно, а вот ночью да, как спать с ребёнком при температуре около нуля я не представляю.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1348
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бразилия-Аргентина-Уругвай-Аргентина-Боливия-Перу

Сообщение: #14

Сообщение den11100 » 13 ноя 2016, 09:57

El Navegador писал(а) 18 ноя 2015, 21:35:Не обратил внимания на маленького ребёнка. Я бы с таким не ехал вообще в Америку. Ребенок ничего не запомнит, а проблем миллион.

У нас в группе из трёх джипов горная болезнь была только у меня, потому что я действительно прилетел за день с нуля до 4000. Все остальные делали ночёвку по дороге на высоте ниже 3000 и этого достаточно для акклиматизации.

Ну, и ветра в июле не было, днём не холодно, а вот ночью да, как спать с ребёнком при температуре около нуля я не представляю.



Ребенок перенес это путешествие идеально, ни каких проблем с горной болезнью не было. Вообщем главное не боятся и настроится на позитив. А трудности преодолимы, они только закаляют организм.
den11100
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 12.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумЮжная Америка общее. ВИЗЫВопросы по комбинированным, сложным маршрутам по ЮА



Включить мобильный стиль