Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

[President]

Если интересуют руины, то за 3 дня можно отправиться и в Чокекирао. По размаху МП и близко не стоит, но добраться туда можно только или на лошадях, или на своих двоих. С гидом, обычно из Абанкая.

а как на этих лошадей/гидов там выходить? или там какая-то контора этим занимается?
и нужно ли какую-то свою снарягу и припасы иметь (палатку, спальник, хавку...) или они спать и есть на маршруте организуют?

[aa_ya]

Если интересуют руины, то за 3 дня можно отправиться и в Чокекирао. По размаху МП и близко не стоит, но добраться туда можно только или на лошадях, или на своих двоих. С гидом, обычно из Абанкая.

а как на этих лошадей/гидов там выходить? или там какая-то контора этим занимается?
и нужно ли какую-то свою снарягу и припасы иметь (палатку, спальник, хавку...) или они спать и есть на маршруте организуют?

В Куско такую контору найти не проблема. Многие этим занимаются. Да и в сети легко такие конторы ищутся (просто погуглите Choquequirao tours). А что своего брать или не брать, на сколько дней и куда, на чем, уже обговаривается конкретно с конкретным агентством. Только они хотят чтобы была группа (по меньшей мере 2 человека, а лучше 4). Одному из Куско или очень сложно или дорого. Больше возможностей договориться или в Абанкае (центре региона Апуримак), к которому ближе всего находится Чокекирао. Или в городке Качора, что уже совсем (относительно недалеко) от развалин. Но там уже в индивидуальном порядке и с местными. Они очень договороспособны (по крайней мере лет 8 назад так было), сам ходил с гидом на его лошади. Да и снарягу достанут, и не хуже чем в Куско. Единственный (и существенный) минус в том, что найти их можно только на месте, пробиться на большой рынок им практически нереально, в интернете (даже если они и есть) их тоже не видно из-за засилия больших фирм.

[President]

так вот я и спрашиваю о подобных вариантах. а в этих Абанкае или Качора есть где кости приземлить? а то уж как-то совсем экстремально выходит, если туда пока доберешься, и не известно кого и где искать, а потом еще и ночевать под елкой соббсно, этот вариант влечет тем, что терпеть не могу "шаблонной стадности", но с другой стороны, если маршрут не самый затоптанный, то есть вероятность и вовсе без компани оказаться - это тоже невесело. наверно, идеальный вариант - с организованным туром, но от некрупных контор? что скажете по этому поводу?

[aa_ya]

Ну вот, похоже Вы поддались европейскому шовинизму.
Практически в каждом населенном пункте Перу, где есть больше 3 улиц, есть гостиница. Не ахти, но с горячей водой не редкость. На одну ночь вполне. По ВСЕЙ стране ходят автобусы, и гораздо чаще чем раз в день. Абанкай к тому же раза в 2 (по меньшей мере) побольше Портимана будет. Дальше-больше. От Качоры до Абанкая 50 км (легко находится в интернете), по центральной дороге в Куско (в очень хорошем состянии), автобусов ходит ну очень немало. И даже без автобусов такое расстояние да на любом транспорте туда и обратно за световой день преодолевается без проблем (если уж совсем не хочется там ночевать). Будет желание, в любом месте договоритесь чтобы отвезли в ближайший город.
И в Абанкае, и в Качоре гостиницы есть. И не одна. Утверждаю со всей уверенностью.

Тропа в Чокекирао не самая протоптанная (тогда Вам в Мачу Пикчу), но и не протоптанной ее назвать нельзя. Ходят, власти обещают до 2015 года фуникулер из Качоры запустить. Про вероятности мы можем рассуждать очень долго и безрезультатно - это элемент везения. Можете оказаться в группе и в Качоре, а можете и в Куско не найти. К тому же я бы не сказал, что без компании невесело - получить в компанию американца или британца-шовиниста кужа хуже чем вообще одному сквозь джунгли пробираться. Общайтесь с людьми, заявляйте о себе, торгуйтесь и будет Вам счастье (и группа может быть). В Перу это очень многие двери открывает. Это форум самостоятельных путешественников - захотите найти, найдете. Возможно потратите на полдня больше, но сразу даже пакетникам на голову ничего не падает. А хотите заблоговременно поверить в гарантии - в сети полно фирм, которые это обеспечат.

[President]

ну вот, все сразу ясно стало )) шовинизм не при чем. просто не представляю уровень развития тех мест, но зато имею достаточно опыта, когда даже в заведомо туристических странах нарывался на проблемы жилья и транспорта. в форуме пороюсь, конечно, просто не люблю этого делать прежде, чем реально решу с местом назначения. а кстати, как там насчет наплыва народа в январе? у меня идея пока расплывчатая - то ли эквадор, то ли перу, или боливия или... про эквадор говорят, что вроде лучше не соваться туда в январе - самый пик сезона (т.е. толпы народа, цены...) для перу тоже так же?
а америкосы(те, что мне попадались) - не самые плохие попутчики. руссо-туристо иной раз гораздо противнее бывают.

[Marishkap]

aa_ya
Простите, что влезаю. Почему над линиями надо летать только утром? Замысливается поездка туда ориентировочно в ноябре. И была как раз идея полетать над линиями во 2й половине дня.

[Felic Verano]

так вот я и спрашиваю о подобных вариантах. а в этих Абанкае или Качора есть где кости приземлить? а то уж как-то совсем экстремально выходит, если туда пока доберешься, и не известно кого и где искать, а потом еще и ночевать под елкой соббсно, этот вариант влечет тем, что терпеть не могу "шаблонной стадности", но с другой стороны, если маршрут не самый затоптанный, то есть вероятность и вовсе без компани оказаться - это тоже невесело. наверно, идеальный вариант - с организованным туром, но от некрупных контор? что скажете по этому поводу?

В Качоре минимум три хостела, есть тур агентство где можно взять палатку.
Дорога может и не протоптана как до Мачу, но заблудиться невозможно в принципе.
Весь маршрут 32 км в одну строну, по дороге есть кемпинги и домишки в аренду, первый когда спуститесь к реке, если сможете пройти в первый день 24 км попадете в во второй кемпинг - Санта-Раса, чуть выше еще один Санта-Роса - 2.
Вот так она выглядит эта дорога, чуть шире, чуть уже. Мула модно взять и в Качоре и по дороге.

[JuryFx]

Всем, здравствуйте.
На этот май намечены два трека Чокекирао и Санта-Круз+Рифуджио+Лагуна69.
Никогда не нанимали проводников, носильщиков, лошадей и т.д., всегда ходили самодостаточно и в этом находили кайф (только вдвоем с супругой без группы).
Но я начал задумываться, что стоит поберечь себя к Санта-Крузу, набрать форму, акклиматизироваться, тем более есть склонность к горняшке.
Для этого пройти Чокекирао на налегке с привлечением лошадки.

Встали вопросы, связанные с наемом лошадки. Испанского не знаем ни на грамм, на месте сложно будет выяснить тонкости.
Брать лошадей собираемся на месте в Качоре.
1. На 2 рюкзака нужна одна лошадка с погонщиком? Рюкзаки у нас не маленькие, сами по себе увесистые, экспедиционные, других нет.
2. Где спит погонщик, он берет свою палатку?
3. Как питается погонщик? Он себе берет еду и готовит? Или его нужно кормить? Еще и лошадку?)
Если по дороге купить им что-нибудь - не проблема. Но своей еды берем минимум, по практике пищеварение в горах ни к черту, берем быстросупы, немного вяленого мяса и шоколада.
Так что из этих провиантов не накормить голодного мужика, себя бы.
4. Нужно ли идти с ними или можно идти в своем темпе? Страшно их отпускать в одиночестве со своими вещами. Свернут куда-нибудь и пиши-пропало.
5. Есть ли проблемы со скоростью передвижения мула и погонщика? Когда готовился к Таджикистану, рассматривал наем ослика, встречал отзывы, что погонщиков надо постоянно подгонять, иначе не успеешь по графику.
6. Ну и есть ли реальные примеры цен за недавнее время. Торговаться в силу незнания языка будет трудновато.

Спасибо за помощь.