Маршрут Перу - Боливия - Игуасу

[Alex2727]

Визы пока нет. Но что-то мне подсказывает - дадут без проблем. Дочка в прошлом году делала, ездила одна в Нью-Йорк, дали на счет раз, даже не спросили ни о чем. Разумеется, сначала подам на визу, потом уже решение по билетам.

[Che Kushkin]

А на остров Солнца где-то с 8 до 14 часов... Там-то надеюсь, лодки часто ходят?

Не особо
Чтобы не повторятся, отправлю по очередной ссылке:
Re: Пуно-Копакабана-Титикака
там подробно поясняется, что и куда плавает из Копы.
Суть в том, что на остров Солнца мало смысла заглядывать с кратким визитом, для полноценного "освоения" его стОит пройти с севера на юг (или наоборот). Для этого нужно либо плыть либо с ночевкой (тогда требуется дополнительный день), либо с утра плыть на северную сторону и оттуда скоренько топать на юг, чтобы успеть на последнюю возвратную лодку из Юмани. И то не факт, что получится (см. тут Re: Ла-Пас - Копакабана - Пуно - Арекипа + остров Солнца).
Из Копы можно сниматься в 18:00-18:30 (по перуанскому это будет 17:00-17:30), чтобы успеть к автобусу Круза из Пуно в 22:00. А сниматься в 3 часа пополудни мало смысла - вы не увидите ничего на острове и попадете в Пуно в бессмысленное время
Вот еще ссылочка интересная http://www.vivatravelguides.com/south-a ... from-puno/
- там описано, что/куда/когда из Пуно уезжает.
Обращаю внимание, что помимо обычных автобусов Пуно - Куско по этому же маршруту ходят туристические автобусы (естественно, подороже и только в дневное время). Типа такого http://www.turismomer.com/services/2015 ... cusco.html
Их смысл в том, что можно посмотреть несколько достопримечательных мест по дороге. Типа церкви в, прости господи, ANDAHUAYLILLAS. Но для этого тоже нужен дополнительный день (переночевать в Пуно и с утра ехать туристик басом).

[Alex2727]

В таком случае напрашивается такой вариант. Рано утром выехать из Ла-Паса, чтобы к часу дня быть в Копе. Там прямиком на лодку и ночевать на острове. Осматривать в 2 приема: полдня приезда и полдня отъезда. На следующий день с острова в 13.30 обратно в Копу и на автобус в Пуно. Далее из Пуно в ночь до Куско.

[konsts]

На такси от Ольянты до Куско двух часов должно хватить, Я бы даже сказал, хватит полутора, но в вечернее время в самом Куско бывают неслабые пробки. И дешевле будет на маршрутке, а не на такси (на двоих 30-40 солей против 100 и выше).

Маршрутка Олланта - Куско стоит 10 солей . Причем это комфортабельный микроавтобус , а не какая-то скотовозка.
Лодка на остров Солнца (южный берег) и обратно стоит 50 солей. Мы с женой плавали на полдня. Народ за это время ухитрялся пробежаться с севера на юг. Но очень в темпе.
Мы же погуляли по южной части. Там поселочек. Прошли по кусочку тропы инков до второго пункта оплаты, спустились к берегу. Шикарные виды. Прогулка понравилась.
Насчет лодки на полдня решайте сами.
Но я просто настаиваю на подъеме на гору в Копакабане. Оттуда очень красиво озеро смотрится, да и сам городишко.
Также попробуйте тручу в палаточке на берегу. И посетите храм.

Билет на автобус Титикакаболивия от Копы до Куско стоит 110 боливиано.
Мы с супругой уезжали с утра, около 9 часов. И примерно в 17 часов были в Куско.

[konsts]

Там прямиком на лодку и ночевать на острове

Я тоже так думал, но в итоге предпочел ночлег в Копакабане. Зачем эта гонка. Перетаскивание багажа и прочее.
Копакабана - это место для отдыха. Не пренебрегайте этим. Лодки достаточно и на полдня.
ИМХО, конечно же.
Рано утром из Ла Паса. К часу в Копу. Там останавливаетесь, отдыхаете, моетесь. Обедаете на берегу.
Потом после обеда не спеша на горку, вечерком в храм и хватит на этот день.
А на следующий с утра до обеда на лодочке. .
В Копе условия для проживания хорошие и цены совсем смешные.

[Alex2727]

Там прямиком на лодку и ночевать на острове

А на следующий с утра до обеда на лодочке. .

Уехать успею в Куско? До границы я уже понял, что рядом. Если 6-часовой автобус, то успеваю. А вот будет ли в Пуно ночной до Куско в это время?
Кстати, поскольку Вы ехали ТитикакаБоливией, можно ли в них спать, если в ночь? И разве их не меняют на границе? Расписание где посмотреть?

[konsts]

Уехать успею в Куско? До границы я уже понял, что рядом. Если 6-часовой автобус, то успеваю. А вот будет ли в Пуно ночной до Куско в это время? Кстати, поскольку Вы ехали ТитикакаБоливией, можно ли в них спать, если в ночь? И разве их не меняют на границе? Расписание где посмотреть?

Уехать успеете. Вернетесь после острова, пообедаете и на вечернем автобусе в Пуно или сразу в Куско.
Насколько я помню, там где-то 3 рейса: утренний примерно в 9, дневной около 14 (приходит около полуночи в Куско) и вечерний около 18 часов. Но более точно время желательно уточнить.
Автобусы на границе не меняют. Есть 2 варианта: либо прямой до Куско, либо с пересадкой в Пуно. Утренний, на котором мы ехали, был с 30 минутной пересадкой в Пуно. Дневной - прямой без пересадки. Но нам показалось, что поздно в полночь приезжать. Поэтому поехали утренним. Ночной не знаю. На нашем утреннем были сидячие места, как авиационные кресла в эконом классе.
На автобусе был написан сайт http://www.titicacabolivia.com, но он сейчас недоступен почему-то. Но Вы без проблем все сможете узнать и купить билеты в Копе. Вы же там ночевать будете. Походите, поспрашивайте. Найдите минимальную цену. У нас был разброс от 150 до 110 боливианов.
Насчет ночных автобусов не переборщите. Годы у нас уже не малые. Поэтому нам с женой хватило двух ночных переездов ЛаПас- Уюни и обратно. Намучались по полной. После этого решительно отказались от ночных переездов. Хотя раньше хотели, как и Вы, ночным в Куско. Нам потребовался отдых в Копакабане. Там отельчик нашли сами без брони. Посмотрите тут в соседних ветках я выкладывал координаты. Вот нашел - Маршрут Боливия-Перу 18 дней (-16.166192, -69.089126)

[Alex2727]

Спасибо. Пошел думать. Через некоторое время попробую выложить на растерзание почтенного собрания уточненный маршрут, с транспортными деталями.

[konsts]

Спасибо. Пошел думать. Через некоторое время попробую выложить на растерзание почтенного собрания уточненный маршрут, с транспортными деталями.

Посмотрите мои мучения на эту тему. Может что используете.
Перу: на автомобиле или автобусе? - На автобусе.
Я там в конце начал отчет писать, но забросил... Надо будет дописать как-нибудь на досуге.

[Alex2727]

Да уж, отчетик-то напишите Тем более, Вы его уже практически начали в топике планирования - продолжения - завершения. Могу представить, как у Вас мозг плавился при подготовке. Собственно, меня точно так же колбасит, в частности, по плечу Ла-Пас - Уюни. Амазонасы совсем охренели с ценниками, придется наверное вспомнить как в автобусные туры по Европе катались

[Alex2727]

Уточнил и конкретизировал план поездки. Просьба обратить внимание на острова Урос, восхождение на Утурунку и ночевки в районе Куско, в частности в Ольянте.

1. Прилет в Лиму. Пока самые дешевые билеты все-таки через Штаты. Через Бразилию наверное не получится по причине Олимпиады в это же время. Отдых, прогулка по городу. Ночевка в Лиме. Возможно, если будет прилет в первой половине дня, то сразу выезд в Паракас - экономим 1 день.
2. Если ночуем в Лиме, то с утра продолжение осмотра Лимы. Выезд в Паракас. Заселение в отель. Ночевка в Паракасе.
3. Поездка на острова Балестас. Экскурсия по национальному парку. Переезд в Ику, заселение в отель в Уакачине. Ночевка в Уакачине.
4. Экскурсия в музей Кабреры (договариваться буду заранее). Экскурсия в музей Ики. После обеда – катание на багги. Ночевка в Уакачине.
5. С утра выезд в Наску. Покупка билетов на ночной автобус до Арекипы. Поездка на аэродром, полеты над Наской и Пальпой. Оставшееся время будет потрачено на окрестности, вроде кладбища Чаучилла. Ночной переезд в Арекипу, заселение в отель.
6. День на осмотр Арекипы. Ночевка там же.
7. С утра переезд в Чивай. Заселение в отель. Отмокание в горячих источниках. Ночевка в Чивае.
8. Поездка в каньон Колка на кондоров. Возвращение в Чивай и переезд в Пуно. Ночевка в Пуно.
9. Вот здесь возникла мысль отменить поездку на острова Урос. Что-то не вдохновляет аттракцион с ряжеными тетками. С утра переезд в Ла-Пас. Днем заселение в отель, осмотр исторического центра. Покупка билетов на автобус до Уюни на следующий вечер. Ночевка в Ла-Пасе.
10. С утра поездка в долину Луны. Продолжение осмотра Ла-Паса. Выезд в Уюни либо ночным автобусом, либо поезд + автобус. На самолеты, как я понял, неоправданно конский ценник.
11. Начало поездки по Солару. День первый – сам Солар, остров кактусов. Ночевка.
12. Далее – лагуна Колорада и все что по дороге. Ночевка.
13. Остальные лагуны у чилийской границы. Ночевка.
14. Попытка восхождения на вулкан Итурунку. Здесь очень бы хотелось мнений и комментариев. Прекрасно осознаю, что высота 6 тыс. метров, да еще зима (август). Не авантюра ли? Выбирал этот вулкан из соображений, что почти вся дорога на колесах –возможно не успеем вымотаться на последнем пешем участке. Уж очень хочется посмотреть и поснимать округу с высоты! Возвращение в Уюни. Ночной отъезд в Ла-Пас.
15. С утра сразу транзит в Копакабану. Заселение в отель, прогулка по окрестностям. Ночевка.
16. С утра поездка на остров Солнца. После обеда переезд в Пуно. Ночевка в Пуно.
17. С утра выезд из Пуно в Куско на туристическом автобусе. По пути - осмотр достопримов. Заселение в отель. Если останется время – прогулка по вечернему Куско. Ночевка в Куско.
18. Поездка по священной долине (Писак, Морай и т.д.). Ночевка в Куско.
19. С утра выезд в Ольянту. Заселение в отель и весь день осмотр Ольянты. Ночевка там же.
20. С самого раннего утра на целый день – Мачу Пикчу. Вечером – возвращение в Ольянту. Ночевка там же.
21. С утра выезд в Куско, заселение в отель. Возможный резервный день по транспортным делам. Свободное время смотрим, что не добрали в предыдущие дни, шопинг. Ночевка в Куско.
22. Перелет Куско – Лима – Игуасу. Ночевка в Игуасу.
23. Осмотр водопадов на Бразильской стороне. Ночевка.
24. Осмотр водопадов на аргентинской стороне. Ночевка.
25. Посещения национального парка со зверушками. Ночевка.
26. С утра перелет в Лиму. Вторая половина дня – музеи (Ларко, золота). Ночевка.
27. Возможно еще один день заложу на Лиму. Стоит ли?
28. Вылет домой.

[konsts]

18. Поездка по священной долине (Писак, Морай и т.д.). Ночевка в Куско.19. С утра выезд в Ольянту. Заселение в отель и весь день осмотр Ольянты. Ночевка там же.20. С самого раннего утра на целый день – Мачу Пикчу. Вечером – возвращение в Ольянту. Ночевка там же.

1. Какое-то гипертрофированное выпячивание Оллантайтамбо. Не очень понятно, что там делать полный день. И 18-го Вы практически подъезжаете к Олланте и зачем-то возвращаетесь на ночь в Куско, чтобы на следующее утро опять поехать в Оллантайтамбо. Логистика не продумана совсем.
2. Вы планируете залезать на Уайна Пикчу? Если нет, то очень много времени выделено под Мачу Пикчу.
Там за 3 часа все обходится самым тщательным образом. И можно возвращаться.
3. Еще я не вижу в планах осмотра Куско и Саксайюмана. Нужен 1 полный день.
4. Писак очень интересен. Можно переночевать в Писаке, чтобы не возвращаться в Куско. И после этого я бы поехал в Олланту. Там все посмотрел и на ночлег в АК или Олланте. С утра на МП и после обеда домой в Куско.

Логистически идеален вариант Куско - Писак - Олланта - МП- Олланта - Морай-Марас - Куско. В принципе, маршрут укладывается в 2 полных дня.
1 день. С утра из Куско на маршрутке в Писак. Там на такси на гору и трехчасовой спуск пешком в Писак с заходом на рынок и обедом. Потом на автобусах до Олланты. Осмотр Олланты
2 день с утра Мачу Пикчу до обеда. Возвращение в Олланту. И далее на маршртуке в Куско с выходом на перекрестке у Морая-Мараса. Осмотр этого хозяйства на такси и далее подсадка на автобум на Куско. Вечером возвращение в Куско.
Если есть в запасе лишние 1-2 дня, то этот маршрут можно как-то видоизменить.

[Alex2727]

На Куско и Саксайюаман планировал 1 день (см. п. 21). Он у меня как резервный запланирован. В принципе на Куско с окрестностями, включая Мачу Пикчу выделено 3 с половиной дня. Логистику можно и перекроить. Не хотелось бы только каждый день жилье менять и таскаться с чемоданами (рюкзаками).
По Уайну Пикчу пока не решил. Кто-то отговаривает, а кто-то - наоборот. В общем на этом участке надо отдельно проработать порядок перемещения, Вы правы.

[Tata2001]

+1 ко всем словам, я тоже уже об этом писала, но ТС все равно почему то упорно хочет целый день на Оллу выделить... И если все-таки на гору на Мачу Пикчу полезете, то ночевать тогда лучше в Агуас Кальентес, потому что лезть во второй группе по жаре-еще то приключение. Билеты до Уюни, на мой взгляд, лучше сильно заранее купить, а не за день, потому что есть реальный шанс что их не будет.

[Alex2727]

+1 ко всем словам, я тоже уже об этом писала, но ТС все равно почему то упорно хочет целый день на Оллу выделить... И если все-таки на гору на Мачу Пикчу полезете, то ночевать тогда лучше в Агуас Кальентес, потому что лезть во второй группе по жаре-еще то приключение. Билеты до Уюни, на мой взгляд, лучше сильно заранее купить, а не за день, потому что есть реальный шанс что их не будет.

Чтобы не ночевать в Агуас Кальентесе, хочу рано утром, около 5.30 выехать из Ольянты. Допустим, к 7.30 будем на остановке автобусов на МП. В 8.00 на входе. И если сразу полезть на гору, какая же там жара? Потом спуститься и спокойно обойти весь комплекс. Часов в 17-18 спокойно сесть на обратный поезд.

[Tata2001]

Я конечно совсем не знаю Ваших физ возможностей, но вот представьте: Вам при вашем плане придётся вставать в 4 утра, два часа трястись на поезде и в таком состоянии ещё и лезть на гору? Не лучше ли выспаться в Агуас Кальентес и бодрячком двинуть? Вы кстати на какую гору собираетесь:на Вайну или Мачу?

[Alex2727]

Возможности вполне реальные. Лет 5 назад залезали за пол-дня на вулкан Пику (Азоры) Встать рано - вообще не проблема, на работу частенько в 5 утра встаю. Дело в том, что Агуас-Кальентес далеко не все рекомендуют как комфортное место для времяпровождения. Да и дороже там все. Лезть скорее всего будем только на Мачу. На Вайну пока непонятно ради чего.

[Che Kushkin]

Уточнил и конкретизировал план поездки

Всё очень разумно. Несколько моментов:
9. Меня тоже не вдохновили Уросы, и я понимаю ваше желание на них забить. Но в тоже время и пустая ночевка в Пуно как-то не очень осмысленна. Можно всё-таки сплавать на Уросы, но выбирать продвинутую программу с визитом к дальним (редко посещаемым) островам. Типа такого http://www.edgaradventures.com/en/progr ... uxury-tour
10. Самолёты, вообще говоря, летают по 100 баксов на лицо в один конец. Не смертельно дорого. Это плечо Ла Пас - Куско у амасзонаса стало стОить каких-то нереальных денег. Решайте сами. Но вариант полностью автобусных переездов в обе стороны (Ла Пас - Уюни - Ла Пас) кажется тяжеловатым и утомительным. автобус+поезд может быть разумным компромиссом.
14. Вот тоже решайте сами. Но я бы забил. Вы столько увидите в туре по Салару, что ничего принципиально нового вам Утурунку не даст. А в смысле нагрузки это ого-го. Уже на высотах 4,5 км довольно сильно подколбашивает, несмотря на таблетки. Что будет на 6к - боюсь представить. К тому же, как вы правильно заметили, поездка выпадает на пик холодного сезона. И только из-за Утурунку а вам придётся брать пуховики.
18-21. Должно быть так: первый день на переезд от Куско до Ольянты через Чинчеро, Морай и Марас, второй день на МаПи, третий день на переезд от Ольянты до Куско через Писак, четвертый день на осмотр Куско и Саксайумана. Возможные варианты: четвертый день перебросить в начало и/или по дороге труда смотреть Писак, а по дороге обратно - Чинчеро, Морай и Марас.
26. уверены, что есть утренний рейс из Игуасу в Лиму? В моё время там был без вариантов один рейс во второй половине дня (у вас это плучится в предыдущий день, на остальное это не влияет.
И последнее. Насколько я могу судить, вы не сильно ограничены ни во времени, ни в финансах. Посему рекомендую подумать о том.чтобы включить в маршрут еще и боливийскую пампу. По крайней мере, посмотрите вот этот отчет. Re: Боливия, немного Чили и много фото. Март 2013. Я до сих пор жалею, что слишком поздно его заметил

[Alex2727]

9. Там получается с утра до 16.30. На границу бы не опоздать. И чем эта поездка лучше стандартной?
10. Амазонасов посмотрел. Действительно получается 400 баксов на двоих туда-обратно. Надо подумать.
14. Хочу почитать кого-нибудь, кто туда лазил. Если действительно тяжко, то сделаю стандартный 3-дневный пробег.
18-21. Еще раз перечитал несколько отчетов по этому сегменту. Вырисовывается примерно такой план.
18. С раннего утра выезд по маршруту Морай-Марас-Салинас (порядок между ними уточню), затем уже Ольянта. Вечером короткая ночевка в Ольянте.
19. Также рано выезд на МП. День там, вечером на поезд либо до Ольянты, а если починят рельсы, то прямо до Пороя. Ночевка в Куско.
20. На следующий день до обеда Писак. После обеда - Саксайуаман, Кенко... может еще что-то рядом.
21. Получается на сам Куско ничего не остается. Но с другой стороны, все самое интересное там - в центре. Все равно не минуем, может и хватит пары вечеров.
26. Да, прямой рейс из Игуасу - вечерний. Или какие-то ракообразые с пересадками.А куда деваться? Все равно на Лиму в конце целый день заложил с ночевкой. Ну придется одну ночевку на Игуасу поменять на Лиму. Кстати, если не ошибаюсь, Вы покупали у LAN составной билет до Игуасу и обратно с учетом вылета из Куско? Как это у Вас получилось? Что-то с наскока у меня не выходит на этом сайте.

По времени и деньгам.... Ну как Вам сказать, ничего лишнего не бывает, и нелегко нынче зарабатывается. Но годы идут, и когда еще удастся сюда зарулить? И удастся ли? Месяц - это ваще-то предел для меня без последствий для работы. И так придется разгребать завалы. Сейчас сижу и думаю: может подороже взять билеты из Хельсинок и быстрее прилететь и желательно утром. Уж слишком душная альтернатива 12 часов болтаться в Майами с прилетом в Лиму поздно вечером - сутки псу под хвост. И половина разницы в деньгах уйдет на штатовские визы + ночевки. Обратно тоже долго, опять сутки прочь. Попробую подписаться на новости европейских перевозчиков, может какие скидки всплывут.

Боливийскую пампу наверное сейчас не осилю, увы...

[Che Kushkin]

Сейчас сижу и думаю: может подороже взять билеты из Хельсинок и быстрее прилететь и желательно утром. Уж слишком душная альтернатива 12 часов болтаться в Майами с прилетом в Лиму поздно вечером - сутки псу под хвост. И половина разницы в деньгах уйдет на штатовские визы + ночевки. Обратно тоже долго, опять сутки прочь. Попробую подписаться на новости европейских перевозчиков, может какие скидки всплывут.

Вам принципиален август? У KLM/Air France афигенная распродажа - можно взять Питер - Лима с одной стыковкой за 750 баксов. но даты начинаются от 31 августа. И, кстати, сносные по ценам (500 баксов) билеты Лима - Игуасу тоже есть на даты от начала сентября (искать на сайте TAM, там есть поиск multi-city, но он вам не особо нужен, я подергал разные варианты и сейчас получается, что лучше с multi-city не заморачиваться, а брать Куско - Лима какой-нибудь местной авиалинией)
ЗЫ. Если кому интересно - из Москвы тоже есть Лима, см. анонс тут AirFrance Москва-Гавана, Москва-Лима продажа до неизвестно вылет апрель- июнь 2016