странные звуки из динамиков в храмах БКК

[Pinacolada]

Вернулась недавно из поездки в Тай. В БКК на территории храма Ват Арун особенно громко из динамиков услышала толи молитвы, толи речь какая-то ,думаю, на тайском языке. Напрягало страшно, я даже долго там находиться не смогла. Тоже самое, поднимаясь по лестнице, к Голден Маунт, правда не так громко. Что это за национальная традиция тайцев? Кто знает?

[AlexMF]

А вы тут напойте, в мы потом разберемся, что это такое. ))
А вот получается, типа, "дайте мне тот фильм, где чувак там делает так круто, но не тот, который играет в другом фильме". ))

[Pinacolada]

Ну, что за манеры. Лишь бы, что ляпнуть. Я просто такого не встречала ни в одном храме Тая, никто об этом не писал. Хотелось бы узнать, что это и чему посвящено. Знала б, у вас не спрашивала. Может вам время суток уточнить заместо песен? Ват Арун-около 14.00, Голден Маунт -17.00. Опять же, не я одна была в БКК в это время, 29.03.09.

[gena-chebur]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%80%D0%B0

http://www.youtube.com/watch?v=BLqxRmw942M

Мантра ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ и сутра о значении шести слогов Маани

24.08.2008

ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ

Из слога "ОМ" излучается свет,

Достигает мира небожителей,

Очищая от страданий перерождений небожителей

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!


Из слога "МА" излучается свет,

Достигает мира асуров,

Очищая от страданий, распрей, конфликтов,

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!


Из слога "НИ" излучается свет,

Достигает мира людей,

Очищая от страданий рождений, старости, болезни, смерти,

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!


Из слога "ПА" излучается свет,

Достигает мира животных,

Очищая от страданий невежества, глупости, отсутствия речи,

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!


Из слога "МЕ" излучается свет,

Достигает мира прет (голодных духов),

Очищая от страданий голода и жажды,

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!


Из слога "ХУМ" излучается свет,

Достигает мира ада,

Очищая от страданий жара, холода, кипения, горения,

Величественный Авалокитешвара дарует счастье и благоденствие!



Источник - Буддийский научно-популярный альманах "ЛЕГШЕД", издание Буддийского института "Даши Чойнхорлин".

[Pinacolada]

Спасибо за ответ. Я так и думала, что это какие-то мантры. Но по вашей второй ссылке музон гораздо позитивней. Там музыки никакой не было, только нудно и громко (самое главное) читался текст больше похожий по интонации на мусульманский....

[gena-chebur]

религия - опиум для народа ... слушайте аккуратней музычки всякие такие

[zhitel2]

Ну с другой стороны, согласитесь, что если приехать в Тайланд и не побывать в их храмах, то потом себе этого всю жизнь не простишь! Это же ихняя достопримечательность! Верно?

именно так.
но после нескольких раз надоедает

[AlexMF]

Мантры к тайскому буддизму не имеют никакого отношения. В тхераваде нет мантр. Есть сутты. А "Ом мани падме хум" - это действительно мантра из традиции махаяна (Тибет, Китай). В вате Арун ее не может быть по определению.

[Pinacolada]

Ну, вот вернулись к началу. Так все-таки, что за фигня звучала. Причем повторюсь не во всех храмах, а только в двух. Может быть к празднику какому-нибудь посвящение... Причем внутри самого храма на верхушке Голден Маунт было все тихо, пристойно. Даже наблюдать за молящимися (если так можно сказать) приятно. Цветочек лотоса (заместо наших свечей и дурацкого ладана), все двери открыты, все проветривается. А вот по ступенькам, когда идешь под дурацкий аккомпанемент....может предупреждение быть внимательными на ступеньках, хотя вряд ли, перевода на англ.нет...

[AlexMF]

В некоторых храмах читают сутты в полдень и в 18 часов через динамики. Это палийский канон в чистом виде.

[Oleg]

... особенно громко из динамиков услышала толи молитвы, толи речь какая-то ,думаю, на тайском языке. Напрягало страшно, я даже долго там находиться не смогла.

Обычно злые духи не переносят подобного рода чтения монахов.

[gena-chebur]

надо было бы на мобильник (и т.п.) музычку записать!

это вопрос к спецам и форумам по буддизму ...

например сюда:
http://board.buddhist.ru/forumdisplay.php?f=10

СУТРА (санскр., пали: сутта) может содержать в себе мантру (при исполнении в храме) ?! а так понял пока читал кое-что в википедии.

Тхеравада (произносится как т'эра-вада) или "учение старейших", – это буддийская школа, которая получила своё духовное знание из текстов "Палийского Канона", который также называют "Типитака". Считается, что канон содержит наиболее ранние из дошедших до нас учений Будды Сакьямуни. В течение множества веков буддизм Тхеравады является основной религией в континентальной части юго-восточной Азии (Тайланд, Бирма, Камбоджа и Лаос) и на Шри-Ланке. Сегодня в мире насчитывается около 100 миллионов буддистов Тхеравады. Последние несколько десятков лет учение Тхеравады начало распространяться и в западных странах...

[AlexMF]

Сутра (санскр.) или сутта (пали) не содержит никаких мантр. Мантра - это типа заклинания, мантры характерны индуизму, кришнаитам, буддизму ветви махаяна, т.е. там, где есть понятие божества, эманаций и т.п. В суттах тхеравады ничего подобного нет, это просто наставления и объяснения, объединенные в Учение, именуемое палийским каноном. Ни к дУхам, ни к заклинаниям буддизм ветви тхеравада не имеет никакого отношения. Палийский канон учит отношению человека к самому себе, окружающим, природе, непредвзятости, уходу от желаний как от источника страданий и т.п. Ничего мистического в буддизме ветви тхеравада ("Учение старейших") нет, нет понятия дУхов, бога, чего-то сверхъестественного. Это как йога для собственного сознания.
Духи в тайской культуре - отголосок языческих времен, эти поверья существуют параллельно с буддизмом и друг другу не мешают, поскольку никак не регламентируют свое отношение к другим верованиям.

[gena-chebur]

я так подумал что тексты сутры кладут на звуки мантры и исполняют в храмах и т.п.

บทสวดมนต์
(บท สวดมนต์)

http://www.dhammajak.net/suadmon/index.php

[AlexMF]

Считать сутты мантрами - профанация, а сутты под музыку - популизм чистой воды. ОЧень часто в словарях можно встретить некорректный перевод. Это говорит лишь о качестве словаря, а не о том, что это значит на самом деле. ))
สวดมนต์ - читать сутты (а не молиться, буддисты традиции тхеравада не молятся, а отдают почести Будде, Учению и сангхе словами благодарности и принятия учения, а так же читают сутты).
บท - раздел, параграф, отдельная часть текста

И уже тем более в тхераваде нет никаких мантр.
Сутты могут читаться нараспев, что может показаться песней. Это не песня, это просто сутты, чтение текста определенным образом. Некоторые стихотворные размеры тайских стихов тоже читаются нараспев. Те, кто незнаком с тайским литературным слогом, могут подумать, что звучит песня, но это просто чтение "с выражением". Некоторых туристов это раздражает, как выяснилось. Простите тайцев, что они не переделали собственную культуру и учение, которому более 2.5 тыс. лет под тонкий слух культурного человека, воспитанного на классических произведениях Димы Билана и Верки Сердючки. )))

[AlexMF]

บทสวดมนต์
(บท สวดมนต์)

Можно не разделять слова, я неплохо читаю по-тайски. ))

[zhitel2]

Мантры к тайскому буддизму не имеют никакого отношения. В тхераваде нет мантр. Есть сутты. А "Ом мани падме хум" - это действительно мантра из традиции махаяна (Тибет, Китай). В вате Арун ее не может быть по определению.

хм..... не знаю как Арун, а я много где именно это слышал.
храмы были ничуть не китайские.
хотя конечно может это что-то с похожим звучанием - я же тайского не знаю.

[AlexMF]

поэтому я и попросил напеть, чтобы определить, что же это такое. )))

[gena-chebur]

автору треба представить на опознание ряд таких музычек / чтений?!

вот например:
http://www.dhammajak.net/audio/old_pray ... iya001.wma
http://www.dhammajak.net/audio/old_pray ... iya002.wma
http://www.dhammajak.net/audio/old_pray ... iya003.wma
http://www.dhammajak.net/audio/old_pray ... iya004.wma

как то на Самуи на "Биг Будде" мне врезалась в мозг музычка там игравшая (типа Ом), так весь день в голове играла ...

[Pinacolada]

Всем спасибо. В сто пятый раз пишу-это было не музыка. "Про злых духов"-"спасибо". Мне уже дорога заказана в православ.храмы(падаю в обморок из-за ладана и недостатка кислорода), еще и сюда нельзя. А про Диму Билана и Верку Сердючку-посмотрите сколько мне лет. Песни нашего детства-"Машина времени" и группа "Воскресенье" . Еще раз всем спасибо, для себя все выяснила. Если бы не так громко, меня бы все устраивало....