Вопрос о глистах?

[tyvaly]

После поездки по Индонезии не могу вывести глистов.
В апреле 2011 вернулся из Индонезии, сразу появилась температура и сыпь на спине. Забрали в инфекционную больницу с диагнозом малярия. Анализы не показали малярию. Начали колоть противоинфекционные антибиотики(анализы не улучшались, только сыпь сошла). Эозинофилы поднялись до 65, лейкоциты 120. Начали лечить от глистов( до этого такой диагноз отклоняли). Пропил Вермокс 2 упаковки(лейкоциты упали, эозинофилы нет). Назначили Вермил(эозинофилы начали падать). Выписали из больницы.
Дальнейший тенденция :
26 мая: Эозинофилы 25.
25 июня: Эозинофилы 36, Билирубин 25. Назначают Вермил.
19 июля: Эозинофилы 36.
23 августа: Эозинофилы 15.
11 октября: Эозинофилы 8.
22 ноября: Эозинофилы 18. Назначают Вермил.
14 декабря: Эозинофилы 10, Билирубин 37.
25 января: Эозинофилы 13, Билирубин 31.
15 Февраля: Эозинофилы 12.
3 марта: Билирубин 36.
29 марта: Эозинофилы 12, Билирубин 30.

Опять назначили Вермил...

Возможно кто-то что-то подскажет. У кого-то был практический опыт выведения экзотических глистов?

[VietNamKa]

1) желательно определение конкретного вида глистов. Разные требуют разных схем. По крови определяют антитела. Чем шире спектр, тем лучше.
2) Почему вы приводите цифры билирубина? У вас какие-то нарушения со стороны печени? Делали ли вам УЗИ? Вы судя по всему приводите цифры общего билирубина, напишите показатели прямого и непрямого отдельно, а так же ALT, AST
3) есть ли какие-то еще симптомы, кроме тех которые вы описали - непонятный длительный кашель, например.
4) судя по срокам (если сразу после поездки) я бы вообще не грешила на ЮВА. Глисты - паразиты, т.е. они очень заинтересованы в благополучии хозяина. Какие-то выраженные симптомы начинают проявляться далеко не сразу, а спустя какое-то время. По крайней мере у большинства из них. Подавляющее большинство глистов живет бессимптомно или причиняет очень неясное слабое недомогание. Так чтобы с температурой, резко... странно
̀5) ну и о грустном. К сожалению эозинофилия является не только признаком глистной инфекции. Разделяют вторичную эозинифолию и тут действительно на первом месте стоят глисты, хотя и рак прямой кишки тоже может быть причиной (и не только он), но так же первичную (проблемы костного мозга) и идиопатическую.
Так что по моему есть повод вообще нормально, всесторонне исследоваться. В том числе получить консультацию гематолога.

[tyvaly]

К гематологу ходил, всё нормально.
Делал кучу анализов, глисты не показывало. УЗИ нормально. Все остальные анализы тоже в норме.
Из симптомов только дискомфорт в животе, плохой сон, потеря в весе( не поправляюсь, кушаю хорошо).

P.S. Да, действительно я похудел до поездки. Возможно, что глисты уже были до Индонезии. В Индонезии я был 40 дней, чувствовал себя нормально. Я думаю, возможно подцепил ЕЩЁ местных глистов?

[vezza]

Правильно Вам всё тут говорят.
Не надо зацикливаться на глистах.


Нужно провести комплексное обследование организма. Кроме глистов много разных заболеваний.
Пройти диспансеризацию с участием узких специалистов( хирург,невролог, уролог,проктолог).
Развернутые анализы крови-биохимический-весь и клинический-полный. Анализ на гепатиты, онкомаркеры, антитела на гельминтов,наверняка в Киеве можно сдать на широкий спектр.

[tyvaly]

Правильно Вам всё тут говорят.
Не надо зацикливаться на глистах.


Нужно провести комплексное обследование организма. Кроме глистов много разных заболеваний.
Пройти диспансеризацию с участием узких специалистов( хирург,невролог, уролог,проктолог).
Развернутые анализы крови-биохимический-весь и клинический-полный. Анализ на гепатиты, онкомаркеры, антитела на гельминтов,наверняка в Киеве можно сдать на широкий спектр.

Делал разные анализы и на гепатиты, антитела на гельминтов...

[House495]

Я, конечно, не врач, но даже моих скромных представлений о человеческом организме вполне хватает, что бы изумиться подходу "если не малярия, то глисты" при отсутствии признаков последних в анализах. Горячо поддерживаю вышеизложенное - сходите к нормальному врачу, обследуйтесь по полной программе на все, что может соответствовать симптоматике. Не факт, что проблема собственно в Индонезии, возможно, поездка просто запустила какие-то процессы.

[маракеш]

Однозначно надо делать колоноскопию.
По результатам колоноскопии, КТ брюшной полости.
А если худеете без видимых причин и температура, то чем быстрее тем лучше.
А тромбоциты не повышенны ?
Онкомаркеты пока погодите делать. Они не всегда информативны. Но биохимию обязательно.

[tyvaly]

Однозначно надо делать колоноскопию.
По результатам колоноскопии, КТ брюшной полости.
А если худеете без видимых причин и температура, то чем быстрее тем лучше.
А тромбоциты не повышенны ?
Онкомаркеты пока погодите делать. Они не всегда информативны. Но биохимию обязательно.

Я не худею. Просто вес не набирается... Температура нормальная. Биохимию делал и неоднократно. Все анализы в норме, кроме билирубинов и эозинофилов. В данный момент наблюдаюсь у терапевта. Она меня направляла только к гематологу.
Возможно надо просто сменить противоглистный препарат, если Вермил не даёт полноценного эффекта?

[маракеш]

Я не худею. Просто вес не набирается... Температура нормальная. Биохимию делал и неоднократно. Все анализы в норме, кроме билирубинов и эозинофилов. В данный момент наблюдаюсь у терапевта. Она меня направляла только к гематологу.
Возможно надо просто сменить противоглистный препарат, если Вермил не даёт полноценного эффекта?

Так. А зачем вам набирать вес? Оставьте это.
Колоноскопию сделайте и многое станет ясно. Процедура не приятная, но очень полезная.
Противоглистная терапия очень длительная процедура. 3-мя таблетками ее не решить.
Терапевты бывают ...вспомните как сейчас получают дипломы. От терапевта нужны только анализы и их расшифровка)).
Не поняла узи брюшной полости делали ?

[tyvaly]

Я не худею. Просто вес не набирается... Температура нормальная. Биохимию делал и неоднократно. Все анализы в норме, кроме билирубинов и эозинофилов. В данный момент наблюдаюсь у терапевта. Она меня направляла только к гематологу.
Возможно надо просто сменить противоглистный препарат, если Вермил не даёт полноценного эффекта?

Так. А зачем вам набирать вес? Оставьте это.
Колоноскопию сделайте и многое станет ясно. Процедура не приятная, но очень полезная.
Противоглистная терапия очень длительная процедура. 3-мя таблетками ее не решить.
Терапевты бывают ...вспомните как сейчас получают дипломы. От терапевта нужны только анализы и их расшифровка)).
Не поняла узи брюшной полости делали ?

УЗИ делали.
У меня был вес 65кг. Сейчас 58-60кг.
По поводу колоноскопии посоветуюсь... А вы врач? Почему вы рекомендуете это?

[lubitelj]

Вообще-то повышение эозинофилов - один из основных признаков аллергии.

Для начала сходите к другому терапевту, и не говорите, что были в Индонезии, чтобы не сбить его с толку. Сначал послушайте, что он скажет.

[Darius]

Определенно заявляю - обследоваться можно бесконечно долго, потратить кучу денег и заработать себе паранойю.
Тем более при нашей, совковой медицине у которой почему-то а)"анализы ничего не показывают", б) "лекарства ничего не лечат", с) "во всем виновато падение иммунитета пейте хрень за кучу денег и с годами пройдет".

Противоглистная терапия очень длительная процедура. 3-мя таблетками ее не решить.

Не пишите херню. Паразиты бывают разные, и лечение от них разное.
ТС, ищите хорошего врача.

[маракеш]

Нет я не врач), у меня мама врач.
Колоноскопия может многое исключить. А может и выявить.
Некоторые гельминты, локализующиеся в толстом кишечнике, иногда выявляются при колоноскопии.
А вообще гельминты где угодно могут жить и в легких и в печени и в крови, поэтому каждый анализ выявляет или не выявляет только определенный вид и если на лицо много всяких факторов то лучше искать хорошего специалиста.
Противоглистная терапия очень длительная процедура. 3-мя таблетками ее не решить. !!!!
Тем более такой случай как у вас.
Вермокс, вермил обычно принимают владельцы животных ), как профилактическое средство, а вам нужна какая то особая схема приёма на основе обследования. Только хороший специалист поможет, терапевты эти не хрена не знают.

[VietNamKa]

глисты бывают разные. Курсы лечения тоже разные. ДЛя большинства самых распространенных паразитов (причем они такие же как и в России) 3х дней приема альбендазола (а это препарат выбора на данный момент для большинства паразитов) для 90% глистов - выше крыши.
Работая 5 лет врачом во Вьетнаме я еще не видела глистов на которые бы не подействовал альбендазол. Максимум иногда проводишь второй курс через 2-3 недели после первого.
На самом деле это большая ошибка думать, что здесь есть какая-то супер в дупер экзотика. Самая распространенная глистная инвазия - аскариды. Их и в России до фига. И вот при них действительно часто отмечается эозинофилез. Но там достаточно вообще однократного приема.
На самом деле вы не отвечаете на вопросы. "все в порядке" по анализам - это не ответ. Какие именно анализы на глисты вам делали? Если их не нашли в кале - это одно, если вам определяди иммуноглобулины классов М и G - это другое. Опять таки - каких именно глистов?
Еще раз спрашиваю - за счет какой фракции у вас повышен билирубин и есть ли повышение уровня ферментов печени. ПРишлите чтоль все результаты анализов хоть в личку.
Колоноскопию бежать и делать прямо сразу может и не стоит, но рак толстого кишечника действительно стоит на втором месте после глистов в причинах повышенного уровня эозинофилов. Но для рака толстого кишечника совсем не характерны проблемы с печенью.
о да, главный вопрос - вы вообще анализы в одном и том же месте делаете? И у вас распечатка автомата? Т.е. все английскими буковками или врач смотрит глазом в микроскоп?
Если делали в одном месте есть смысл пересдать анализ в другом

[маракеш]

глисты бывают разные. Курсы лечения тоже разные. ДЛя большинства самых распространенных паразитов (причем они такие же как и в России) 3х дней приема альбендазола

Ой с этими препаратами..у нас кошка и собака. Когда сыновья были помельче я затрахалась им глисты выводить. Только пропьют, анализы через какое то время сдадим, опять..двадцать пять... Поэтому не верю я в них. Так вроде пьём для профилактики и самоуспокоения.

[VietNamKa]

Поэтому не верю я в них

в кого? в глисты или препараты?

[маракеш]

в кого? в глисты или препараты?

Глисты вечны, они непобедимы.
Если бы антигельминтные препараты имели длительный эффект и после их приема в организме включался бы какой то механизм воздействия против их попадания в организм, а так, ну вывел ты их вывел, а через какое то время опять и снова..
Кстати, tyvaly, хоть и пишут, что народные средства малоэффективны, а мой опыт борьбы показал что очень даже эффективны, хоть какая то, а профилактика.
Попробуйте начать принимать гвоздику утром натощак. Две-три веточки разжевать и запить стаканом воды.

[Павел Франко]

1) желательно определение конкретного вида глистов. Разные требуют разных схем. По крови определяют антитела. Чем шире спектр, тем лучше.
2) Почему вы приводите цифры билирубина? У вас какие-то нарушения со стороны печени? Делали ли вам УЗИ? Вы судя по всему приводите цифры общего билирубина, напишите показатели прямого и непрямого отдельно, а так же ALT, AST
3) есть ли какие-то еще симптомы, кроме тех которые вы описали - непонятный длительный кашель, например.
4) судя по срокам (если сразу после поездки) я бы вообще не грешила на ЮВА. Глисты - паразиты, т.е. они очень заинтересованы в благополучии хозяина. Какие-то выраженные симптомы начинают проявляться далеко не сразу, а спустя какое-то время. По крайней мере у большинства из них. Подавляющее большинство глистов живет бессимптомно или причиняет очень неясное слабое недомогание. Так чтобы с температурой, резко... странно
̀5) ну и о грустном. К сожалению эозинофилия является не только признаком глистной инфекции. Разделяют вторичную эозинифолию и тут действительно на первом месте стоят глисты, хотя и рак прямой кишки тоже может быть причиной (и не только он), но так же первичную (проблемы костного мозга) и идиопатическую.
Так что по моему есть повод вообще нормально, всесторонне исследоваться. В том числе получить консультацию гематолога.

Аналогичная ситуация! Прошу совета, написал Вам в лс!