Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Как сохранить бесценное здоровье в путешествиях, да и в обыденной жизни. Рецепты, советы, а так же вопросы и ответы на них. Прививки в путешествие. Аптечка в путешествие. Болезни на отдыхе и как это предотвратить

Сейчас этот форум просматривают: крис95 и гости: 6

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #121

Сообщение Алексей Бахов » 26 сен 2017, 09:51

Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #122

Сообщение Винский » 26 сен 2017, 10:20

Лучше прогуляться, конечно.
При движении мышцы сокращаются и стимулируют кроводвижение в сосудах.
Мне доктора вообще рекомендовали в день по 3 км ходить.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #123

Сообщение homo » 26 сен 2017, 17:08

Алексей Бахов писал(а) 26 сен 2017, 09:51:Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

Отличный набор правильных рекомендаций.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2855
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #124

Сообщение Винский » 26 сен 2017, 20:23

homo писал(а) 26 сен 2017, 17:08:Отличный набор правильных рекомендаций.

Кроме аспирина, конечно)))
Вообще-то при тромбозе аспирин не прописывают.
Поэтому набор правильных рекомендаций должен дать врач: аспирин на тромбообразование не влияет.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #125

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:14

Важной особенностью ацетилсалициловой кислоты является её способность оказывать антиагрегантное действие, то есть препятствовать спонтанной и индуцированной агрегации тромбоцитов.

это цитата из Википедии
Последний раз редактировалось Алексей Бахов 27 сен 2017, 00:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #126

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:30

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 00:14:это цитата из Википедии

Вообще это выход для россиян: лечиться по советам из википедии - дешево и навсегда))).

Это я к тому, что у разных людей разная реакция на аспирин.
У меня например, прием аспирина не избавил от появления тромбов, один из которых оторвался и вызвал инфаркт части легкого (поиском ищется по ТЭЛА).
Поэтому рекомендовать выдержки из википедии не стоит - стоит обратиться к флебологу.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #127

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:35

Есть такая гипотеза(про неэффективность аспирина), её выдвинули несколько учёных, но она не выдерживает критики...
Естественно, Байеру выгоднее прославлять дорогущее Ксарелто, которое есть только у него, чем копеечный аспирин, который производят все фабрики мира. Вот эти гипотезы от туда и выходят. Просто маркетинг, деньги не пахнут.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #128

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:38

Когда у вас будут проблемы с тромбами и вы победите их дешевым аспирином - напишите.
Я не получаю комиссионные от продаж Ксарелто.
Просто принимаю то, что назначил специалист и не читаю умные медицинские статьи.
Там напишут что пить мочу и есть говно - от рака излечиться. Вообще бесплатно.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #129

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:40

Вы правы - лучше обратиться к врачу. Но, вопрос в том, что и врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации. Всё равно, "экспериментов на себе" не избежать.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #130

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:45

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 00:40:врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации

Если врач хороший, то стоит его слушать.
Лечиться нужно у одного врача.
Ни в коем случае не следует уподобляться лабораторным мышам - я о экспериментах над собой.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #131

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 07:56

И все же надо меньше летать и ездить на машинах (особенно), переходить на поезда

К сожалению, поезда, пока, не ходят через океан.
Это всё зависит от организма. Кто летает больше всех? Лётчики и стюардессы, и живут они по девяносто лет. В то же время от эмболии могут умирать довольно молодые люди, которые и к самолёту не подходили.
Не стоит бояться, всё будет хорошо.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #132

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 09:13

MargAA писал(а):Ну а хорошие врачи в нашей нынешней стране - почти смешно

Врачи бывают не только в нашей стране - это к слову.
Но и в России хорошие врачи есть, как это не смешно.

Как выбрать?
Несколько моментов, которые я учитываю: поменьше известности в интернете, отсутствие личных сайтов, возраст и стаж практической работы по специализации (эту информацию можно получить с сайтов медучреждений (не районных поликлиник конечно)).
Отбрасываю "горячо рекомендованных", с личными сайтами, с платных шараг с сюсюшными названиями типа Добромед или Добрый доктор.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 389
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #133

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 09:27

Вопрос в том, что, даже хорошие доктора, которые отвечают критериям вашего поиска могут давать разные рекомендации. Один хороший назначает аспирин, другой хороший прописывает ксарелто, а третий хороший советует употреблять мочу и говно, как вы выражаетесь(потому что он является фанатом нетрадиционной медицины). И кто из них прав?
Медицина - это неточная наука, это не математика или физика. Здесь нет единственно-правильного ответа.
А хорошие врачи, безусловно, есть и в России, и на Украине - это я утверждаю. Просто, бесплатная медицина менее совершенна, нежели платная.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #134

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 10:40

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 09:27:Медицина - это неточная наука, это не математика или физика.

Но медицина - наука не вчерашняя. И во всем мире уже давно лечат по протоколам и рекомендациям, которые разрабатывают профильные ассоциации. И не один уважающий себя врач не будет советовать мочу и гавно или давать диаметрально противоположные рекомендации. Например рекомендации по лечению варикозной болезни - это 250-страничная книга. https://www.nice.org.uk/guidance/cg168/ ... -191485261 Понятно, что до наших врачей это все не доходит, многие не знают иностранных языков. Но кому надо, тот сможет найти краткие резюме рекомендаций. А за рубежом врачи сдают экзамены по знанию рекомендаций.
Возвращаясь к современным данным, в мире все же рекомендуют проводить малоинвазивное лечение (это можно сказать малая хирургия): авульсию вен (удаление через много небольших разрезов), термоабляцию (лазером или радиочастотную), пенное склерозирование. В ряде случаев проводят удаление вен - флебэктомию. Но бывает, что останавливаются на консервативном лечении. И тут золотой стандарт - компрессионный трикотаж, нормализация массы тела (диета, дозированные физнагрузки), избавление от вредных привычек - курения, в дополнение к этому медикаментозные препараты. Какой выбрать препарата - это уже задача врача. Да, ряд пациентов может лечиться аспирином, но кто-то должен получать и ривараксобан (Ксарелто), апиксабан (Эликвис), дабигатран или в отдельных случаях варфарин. Но чтобы давать рекомендации хирург учится минимум 9 лет (институт+ интернатура), поэтому не спешите с самолечением.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11323
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #135

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 11:30

Это - профессиональный подход. Но, изначально, человек интересовался не как ему организовать самолечение, а какие предпринять меры для профилактики во время длительного перелёта с долгой пересадкой. В этом случае аспирин может быть эффективен.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #136

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 11:47

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 11:30:В этом случае аспирин может быть эффективен.

Да, аспирин применяют для профилактики тромбообразования, он входит в стандарты профилактики и лечения даже инфаркта миокарда. Но назначить и контролировать его применение должен врач, у части людей он противопоказан или неэффективен. При перелетах у людей ранее непринимавших аспирин рекомендации такие: компрессионный трикотаж, гимнастика в полете, частое питье.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11323
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #137

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 12:32

Сергей пишет о своём личном опыте, статья так и называется "Личный опыт". Я никаких рекомендаций не давал, а, лишь, пытался разобраться в эффективности аспирина.
Цитату из Википедии я привёл не для того, чтобы назначать препарат неглядя, а как официальную выдержку.
Последний раз редактировалось Алексей Бахов 27 сен 2017, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #138

Сообщение Натальяигоревна » 27 сен 2017, 12:34

Алексей Бахов писал(а) 26 сен 2017, 09:51:Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

Как врач-хирург, подтверждаю: вполне здравая рекомендация для субъективно здорового человека + компрессионный трикотаж. Если есть волнение касательно вероятности тромбоза лучше выполнить УЗД вен и коагулограмму, дальнейшие действия - в зависимости от результатов. Люди, уже перенёсшие тромбозы, как правило, уже подобрали необходимые им препараты.
Натальяигоревна
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 09.11.2015
Город: Уфа
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #139

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 12:40

Тут нельзя не согласиться с каждым написанным словом...
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #140

Сообщение рекаСосьва » 27 сен 2017, 12:42

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 11:30:Это - профессиональный подход. Но, изначально, человек интересовался не как ему организовать самолечение, а какие предпринять меры для профилактики во время длительного перелёта с долгой пересадкой. В этом случае аспирин может быть эффективен.

Да, а главный вопрос в том, как провести 8 часов стыковки- в движении или в покое?
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 67
Страны: 28
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка с собой



Включить мобильный стиль