Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Как сохранить бесценное здоровье в путешествиях, да и в обыденной жизни. Рецепты, советы, а так же вопросы и ответы на них. Прививки в путешествие. Аптечка в путешествие. Болезни на отдыхе и как это предотвратить

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #1

Сообщение Granada_chia » 26 авг 2008, 20:17

Прошу совета: стОит ли сохранять стволовые клетки младенца в условиях российской действительности?
Меня смущает:
а) я слышала, что для лечения взрослого человека этих клеток банально недостаточно.
б)российские компании, занимающиеся хранием, не шибко чистоплотны и запросто могут продать наши клетки кому-то другому.
в)никто не дает гарантий, что клетки будут сохранены правильно.

Сопоставив эти три пункта с ценой услуги, я крепко задумалась: и хочется, и колется.

Очень жду мнений, особенно от специалистов,если таковые тут имеются.
Спасибо.
Последний раз редактировалось Granada_chia 26 авг 2008, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский
грипп птичий в азии

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #2

Сообщение FA-rang » 26 авг 2008, 21:06

Granada_chia писал(а):Прошу совета: стОит ли сохранять стволовые клетки младенца в условиях российской действительности?
Меня смущает:
а) я слышала, что для лечения взрослого человека этих клеток банально недостаточно.
б)российские компании, занимающиеся хранием, не шибко чистоплотны и запросто могут продать наши клетки кому-то другому.
в)никто не дает гарантий, что клетки будут сохранены правильно.

Сопоставив эти три пункта с ценой услуги, я крепко задумалась: и хочется и колется.

Очень жду мнений, особенно от специалистов,если таковые тут имеются.
Спасибо.

Слишком большая специфика... Скорее - не здесь лучше...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #3

Сообщение Granada_chia » 26 авг 2008, 21:09

Слишком большая специфика... Скорее - не здесь лучше...


а где тогда?
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #4

Сообщение Dik » 26 авг 2008, 21:09

Пардон, это че так сейчас рожениц разводят,типа допгарантии в автосалоне?
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1700
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Сообщение: #5

Сообщение Granada_chia » 26 авг 2008, 21:11

Dik писал(а):Пардон, это че так сейчас рожениц разводят,типа допгарантии в автосалоне?


Есть две конторы - гемабанк и криоцентр,которые этим занимаются.
Никто ничего не навязывает - хочешь,делай,не хочешь - не делай.

а почему вы употребили слово "разводят"? если Вам что-то известно,поделитесь,плз.
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #6

Сообщение FA-rang » 26 авг 2008, 21:17

Granada_chia писал(а):
Слишком большая специфика... Скорее - не здесь лучше...


а где тогда?

Попробуйте использовать-таки поиск, уважаемая!
А, ну да: гугл, яндекс, ремблер... может не продолжать?
А по сути - не понимаю необходимости...
Последний раз редактировалось FA-rang 26 авг 2008, 21:23, всего редактировалось 3 раз(а).
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #7

Сообщение Дмитрий Белый » 26 авг 2008, 21:19

Granada_chia писал(а):Прошу совета: стОит ли сохранять стволовые клетки младенца в условиях российской действительности?

А их надо сохранять?
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Granada_chia » 26 авг 2008, 21:25

Попробуйте использовать-таки поиск, уважаемая!

Если вы не уловили сарказма, скажу проще:
а давайте я сама решу, где мне задавать свои вопросы,хорошо?
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #9

Сообщение Granada_chia » 26 авг 2008, 21:26

Дмитрий Белый писал(а): А их надо сохранять?

Гипотетически - они могут помочь в случае "если что", практически - я вот и пытаюсь решить - есть ли реальный прок, или это просто красивые обещания?
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #10

Сообщение blonde » 26 авг 2008, 22:08

Мы пожертвовали на какие-то исследования.
В Швейцарии забор стволовых клеток для себя стоил 2500 франков.
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Женский

Сообщение: #11

Сообщение FA-rang » 27 авг 2008, 08:04

Granada_chia писал(а):
Попробуйте использовать-таки поиск, уважаемая!

Если вы не уловили сарказма, скажу проще:
а давайте я сама решу, где мне задавать свои вопросы,хорошо?

Уловишь тут сарказм...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стволовые клетки - стОит ли сохранять?

Сообщение: #12

Сообщение Rezoner » 27 авг 2008, 14:01

Granada_chia писал(а):а) я слышала, что для лечения взрослого человека этих клеток банально недостаточно.
б)российские компании, занимающиеся хранением, не шибко чистоплотны и запросто могут продать наши клетки кому-то другому.
в)никто не дает гарантий, что клетки будут сохранены правильно.

1. Из пуповинной крови получают довольно много клеток.
2. Это навряд ли. Соответствующие клетки научились выделять и из молочных зубов, и даже из жировой ткани (после липосакции) - так что скорее вопрос в том, сохранится ли этот банк клеток в будущие 20 - 50 лет. Но это уже философский вопрос. Как и вопрос о том. какие технологии будут через тот же срок.
3. Клетки в хранилище умеют хранить долго и правильно, это как раз наименее спорный вопрос.
То есть я бы сказала так: если закладка клеток на хранение пробьет большую брешь в бюджете - не надо с этим связываться. А если в ряду других предстоящих трат эта - не самая большая - на всякий случай можно и согласиться. Имея в виду, что клиническое применение стволовых клеток - пока процедура редкая, экспериментальная и находящаяся на стадии испытаний.
О перспективах исследований можно к примеру почитать здесь
http://www.psy.msu.ru/science/lectures/ ... index.html
(хотя речь идет о немного других стволовых клетках)
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #13

Сообщение ASwan » 28 авг 2008, 19:51

Сама долго раздумывала на тему: сохранять-не сохранять...... Рожать мне на днях,понимаете ли ....пришла к выводу ( после ознакомления с темой вообще), что на данном этапе развития медицины - не стоит этого делать - смысла никакого....
И самое важное в этом 2 пункта:
1. сохранять до сих пор в идеальном состоянии долгое время так и не научились
2. из "не свежего" материала у нас пока ничего путного делать не умеют.....
это очень похоже на замораживание мертвецов (уж простите,кому неприятно) в криокамерах...эээ...для оживлении в будующем.....

Короче - я делать этого не буду !
Но и в роддоме плаценту не оставлю (и всё что к ней прилагалось ).... хочу поступить по древнему русскому обычаю....
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 749
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #14

Сообщение Mars » 28 авг 2008, 20:19

ASwan писал(а):что на данном этапе развития медицины - не стоит этого делать - смысла никакого....
И самое важное в этом 2 пункта:
1. сохранять до сих пор в идеальном состоянии долгое время так и не научились
2. из "не свежего" материала у нас пока ничего путного делать не умеют.....


Совершенно верно, видно, что ASwan знакома с темой

На данном этапе у нас зарегистрированно лишь несколько сомнительной наукоемкости технологий так или иначе связанных со стволовыми клетками в основном направленных на "чудесное омоложение" в стиле товарища Бендера...

НО!!! на данный момент западными фарм-монтрами вкладываются миллиарды на перспективные регенеративные исследования, исследования biosimilars, стволовых клеток и прочих научно-фантастических технологий. А эти люди умеют расчитывать свои финансовые риски...

Относительно предложения на рынке я совсем не в курсе, но если есть уверенность в том, что храниться они будут надлежащим образом и вообще все это разумных денег стоит, то, думаю стоит, здесь полность согласна с г-жой Резонер
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Сообщение: #15

Сообщение Granada_chia » 28 авг 2008, 20:42

Mars писал(а):. Относительно предложения на рынке я совсем не в курсе, но если есть уверенность в том, что храниться они будут надлежащим образом и вообще все это разумных денег стоит, то, думаю стоит, здесь полность согласна с г-жой Резонер

Вот лично у меня как раз уверенности нету,поэтому вот думаю.
Склоняюсь к тому, что лучше в тай слетаю лишний раз =)
Аватара пользователя
Granada_chia
путешественник
 
Сообщения: 1417
Регистрация: 21.06.2005
Город: Мск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #16

Сообщение Rezoner » 28 авг 2008, 21:23

ASwan писал(а):1. сохранять до сих пор в идеальном состоянии долгое время так и не научились

Клетки хранятся в жидком азоте (точнее, в его парах). В таком состоянии им что день, что неделя. что год, что десять... Банки клеток не первый год существуют (я имею в виду не стволовые клетки, а вообще работу с клеточными культурами - Hela, гепатоциты, фибробласты и т.д.) - сейчас ведь клеточные культуры (не бактерии, а клетки высших животных в культуре) - используют в том числе для производства лекарств. Так что технологии хранения, культивирования, пересева клеток как раз не вызывают сомнений. А вот применение... При некоторых видах рака крови они будут спасением. (См. например http://www.сиськи/2006/02/15/rak.html) Многие другие пути применение только нащупывают.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #17

Сообщение Сима » 31 авг 2008, 01:48

Тема недостаточно изучена и во многих странах Европы применение стволовых клеток запрещено
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #18

Сообщение blonde » 31 авг 2008, 12:01

Сима писал(а):Тема недостаточно изучена и во многих странах Европы применение стволовых клеток запрещено

запрещено выращивание эмбрионов для получения стволовых клеток.
А исследования и забор стволовых клеток из пуповины новорожденных нет.
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Женский

Сообщение: #19

Сообщение blonde » 31 авг 2008, 12:03

ASwan писал(а):Короче - я делать этого не буду !
Но и в роддоме плаценту не оставлю (и всё что к ней прилагалось ).... хочу поступить по древнему русскому обычаю....


Плаценту после родов закапывают по русским обычаям под дерево, но это не мешает забору стволовых клеток из пуповины!
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Женский

Сообщение: #20

Сообщение Сима » 31 авг 2008, 23:28

blonde, я не про исследования и заборы, я про запрещение лечения стволовыми клетками
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка с собой



Включить мобильный стиль