Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

[tosch]

В нашем случае, хватило и того, что мы направляли все документы на официальный адрес электронной почты.

Это всё варианты разрешения ситуации внесудебными переговорами.
В суде вряд ли удастся приобщить досудебную претензию, отправленную по электронной почте.

[Vo!]

tosch, почему?

[tosch]

tosch, почему?

Потому что это не юридически значимый способ отправки корреспонденции. Нет никаких доказательств, что письмо существовало, что было отправлено, и главное, что было получено.
Может быть письмо попало в какой-то спам фильтр и не дошло до адресата.

Единственная цель отправки досудебной претензии - получить в суде штраф 50% от суммы иска, не выплаченной добровольно по досудебной претензии.
Если на данные средства не претендовать, то в суд можно подавать, минуя все эти бюрократические заигрывания.

[Yurist3029]

ст. 132 ГПК РФ:
К исковому заявлению прилагаются:
3) документы, подтверждающие выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок установлен федеральным законом;
6) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Никакой речи о Почте России в ГПК РФ нет. Суды уже давным давно принимают скрины как нормальные документы. В худшем случае, в суде можно открыть электронную почту и показать, когда и какие документы, на какие электронные адреса направлялись. Плюс в большинстве нормальных договорах давно указывается, что общение между сторонами производится по электронке.

[Yurist3029]

Если письмо направлено на официальную электронную почту юр лица, оно считается полученным. Это проблемы юр лица, что у него установлены спам-фильтры. Тож самое, когда не приходят за письмом на почту.

[tosch]

Если письмо направлено на официальную электронную почту юр лица, оно считается полученным.

Как Вы докажете, что отправляли письмо?

[Vo!]

Печатаешь письмо, в нем есть адрес и дата отправки. Всё.
Доказывать нужно будет, если противная сторона будет оспаривать наличие письма, что глупо с их стороны, тогда как наличие письма может подтвердить нотариус. Ст 103 закона о нотариате.

[tosch]

Доказывать нужно будет, если противная сторона будет оспаривать наличие письма, что глупо с их стороны, тогда как наличие письма может подтвердить нотариус.

В гражданских судах нет негативных последствий от отрицания даже очевидного. Тот, кто ссылается на обстоятельства, тот их и должен доказывать (56 ГПК РФ). Если электронные письма отправлять с нотариусом - это же ни разу не проще (и не дешевле), чем отправлять бумажной почтой. В общем, Бог с ней с доказательством факта совершения отправки письма.
Как юридическое лицо должно определить, что автор письма именно то лицо, за которое себя выдает?
Придет представитель ответчика и сообщит, что письмо получали (после того, как истец на нотариуса потратился), но не смогли удостоверить личность автора при получении письма. Мало ли кто там письма рассылает, мошенников сейчас много, риски фишинга... по этой причине оставили письмо без рассмотрения.
Плюсом можно придумать еще массу нюансов, которые будут значимы при обсуждении этой темы.

Все, что вам надо знать о юридически значимой переписке: бумажной и электронной

[Vo!]

Всё что вы пишете - откровенная чушь.
Точно так же можно сказать и о заказном бумажном письме: мало ли кто его разослал. Вдруг совсем не тот человек, который указал свое имя/паспорт в тексте письма? Почта не удостоверяет личность отправителя.

К тому же вы путаете два термина - "юридически значимые" и "допустимые доказательства в суде"

[Sergeant38]

Приветствую! Написал претензию на возврат денежных средств за тур путёвку в Турцию, купленную в марте 2021г. Через ТА направили на Эл. почту ТО (Санмар). В тот же день пришёл ответ типового содержания, типа предлагаем рассмотреть альтернативные варианты. Хотя в претензии я сразу потребовал возврата. В общем, ничего отвечать на это письмо не стал. 10 дней с момента отправки претензии прошло.
Вопрос, считается ли их письмо ответом на претензию, или правильно считать что ответа нет и предпринимать какие-то дальнейшие действия? Со слов ТА "сказали что рассматривают"

[merial]

Sergeant38, отправляйте заказным письмом с уведомлением и потом начинайте отсчет.

[Yurist3029]

Sergeant38, как я писал выше, заказные письма с уведомлением - это, по-большому счету, трата времени. Будете ждать еще месяц сверху, пока письмо будет лежать на почте. 10 дней прошло - направляете досудебную жалобу, устанавливаете 10 дневный срок (календарный) на возврат суммы. Направляете жалобу на официальную электронку ТО и ТА НАПРЯМУЮ, а не через кого-то. После окончания 10 дней, составляете иск, накручиваете пени за нарушение срока возврата суммы и электронным способом направляете в суд, не забыв направить точно такие же экземпляры на электронку ТО и ТА. Типовой ответ сразу же превращается в персонализированный. Платить госпошлину за обращение в суд не надо. Действовал таким способом - средства вернули еще до назначения судебного разбирательства. По времени сэкономил на отправке электронных писем, а не заказных, более 2 месяцев. Удачи.

[Sergeant38]

Спасибо. Сегодня пришёл ответ что денежные средства выставляются к возврату, срок в течение месяца. В принципе, ТА так и озвучивали, про 10 дней никто не парится. Будем подождать.

[Heylona]

На прошлой неделе помогал разобраться с ООО Пегас и турагентом, которые не хотели возвращать денежные средства за отмененный тур.
Последовательность была следующая: подача заявления о возврате средств в связи с аннулированием тура и расторжение договора. Через 10 рабочих дней направлена досудебная жалоба о возврате средств с требованием в течение 10 дней вернуть средства. Направление искового заявления с расчетом пени за каждый день просрочки по месту жительства истца. Все документы направлялись одновременно на туроператора и турагента. Они также выступают соответчиками в суде. Итог: письмо туроператора о готовности возврата всей суммы за минусом банковских расходов в сумме 2 500 рублей. Пока решили согласиться, а потом взыскать оставшуюся сумму и пени за просрочку, чтоб неповадно было. Местный Роспотребнадзор, в отличии от московского, исковые заявления самостоятельно не составляет, месяц тянет резину, потом сообщает, что вы правы в своих требованиях и присылает типовую форму искового заявления, чтобы самостоятельно заполнить и подать в суд.

Добрый день, Yurist3029!
Подскажите, пожалуйста, какая причина для расторжения была указана в исковом заявлении.
Если пришлете пример искового заявления будет просто замечательно (возможно за доп. плату)
Сейчас сама готовлюсь к суду с ТА и ТО.
ТО прислал типовую отписку на претензию:

Мы разделяем Вашу тревогу в связи с ограничением полётов в Турецкую
Республику. Указанные обстоятельства обладают всеми необходимыми признаками
для признания их обстоятельствами непреодолимой силы – статья 401 ГК РФ
(чрезвычайные и непредотвратимые обстоятельства, которые стороны не могли ни
предвидеть, ни предотвратить разумными мерами), при возникновении которых
стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение
обязательств по договору. Согласно п. 4 ст. 13 Закона РФ «О защите прав
потребителей» исполнитель освобождается от ответственности за неисполнение
обязательств, если неисполнение произошло вследствие обстоятельств
непреодолимой силы. Кроме того, согласно п.3 ст. 781 ГК РФ, в случае, когда
невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из
сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им
расходы, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания
услуг.

[Yurist3029]

Делал ссылку на решение оперштаба об ограничении перелета в Турцию, а также на Федеральный закон № 132-ФЗ "О тур.деятельности". По срокам и порядку рассмотрения споров также пришлось обращаться к договору об оказании тур.услуг.

[alexdin]

Доброго дня!
29.05.2021 забронировал и оплатил в полном объеме тур у агрегатора ООО «Левел Путешествия» (т.н. "Левел-Тревел")
Туроператор - ООО "Анекс Туризм"
Сроки тура - 14.08.21 - 21.08.21, Южный Мале Атолл, Мальдивы.
Заказ и оплата проводились в личном кабинете Левел-Тревел.
03.06.2021 я запросил в Левел-Тревел по электронной почте об условиях отмены тура, причина отмены тура - по личным обстоятельствам (по болезни).
08.06.2021 на электронную почту Левел-Тревел мной было направлено заявление об аннулировании всех услуг по заказу, в т.ч. с учетом фактически понесенных затрат в размере 17 575 рублей.
12.06.2021 я получил на электронную почту уведомление от Левел-Тревел следующего содержания:
"Мы отправили запрос в бухгалтерию туроператора на возврат денежных средств. Как только они поступят к нам на счет, мы произведем вам возврат. Вам придет уведомление и фискальный чек на возврат".
С тех пор денежные средства мне не возвращены, на все запросы в электронном виде и по телефону агрегатор Левел-Тревел отвечает. что деньги от ООО "Анекс Туризм" на счет Левел-Тревел не поступили, ожидайте.
Кормят завтраками.
Почитав здесь, я понял, что сейчас просто так деньги ТО не возвращают.
сейчас жалею, что сразу не направил заявление ТО и ТА почтой или не отнес лично, но не позволяли обстоятельства, лежал в больнице.
Посоветуйте, как действовать!
Отвезти заявление об отказе и возврате лично в офис или отправить по почте?
Но не навредит ли это, ведь после подачи заявления через электронную почту 08.06.21 прошел уже месяц (а договором предусматривается такой способ извещения об отмене тура:
"...
5.4. Клиент вправе:
5.4.1. Отказаться от исполнения настоящего договора при условии оплаты фактически понесенных расходов Компании и Туроператора, связанных с исполнением обязательств по настоящему договору. Отказ от туристского продукта осуществляется в письменной форме с написанием заявления об отказе от туристского продукта в адрес Туроператора либо Компании с дальнейшим направлением заявления при помощи электронной формы связи..."
Или в заявлении упомянуть, что уже ранее направлялось заявление об отказе еще 08.06.21 по электронке, и это повторный запрос?
Ведь мне ТА подтвердил по электронке 12.06.21, что мое заявление ими принято и запрос на возврат в адрес ТО отправлен, ждите.

Спасибо!

[Sergeant38]

Сегодня пришёл ответ что денежные средства выставляются к возврату, срок в течение месяца. В принципе, ТА так и озвучивали, про 10 дней никто не парится. Будем подождать.

Отписываюсь по своей ситуации. ТА дней 5 назад сообщило, что деньги ТО вернул на счёт ТА и можно подъехать забрать.
Правда, за вычетом стоимости страховки от невылета, что-то в районе 3 тыс руб. Деньги конечно небольшие, но для меня непонятно почему они решили их не возвращать??
В ТА ничего внятного сказать не могут. В страховой компании говорят обращайтесь к ТО. По моей логике, если сам вылет не состоялся, не по моей вине, то и предмета страхования, т.е. риска что конкретно я не смогу полететь, тоже нет. Если кто-то в курсе как правильно трактовать эту ситуацию, прошу поделиться...

[Yurist3029]

alexdin, месяц прошел, денег нет. Теперь направляете по электронной почте досудебную жалобу (желательно одновременно и ТО и ТА), даете 10 календарных дней (так называемый разумный срок) на возврат средств, потом составляете иск. В вашем случае предусмотрена переписка в электронной форме, поэтому не надо затягивать дело, направляя повторно заявление по почте.

[Yurist3029]

Sergeant38, на вашем месте, я бы изучил договор страхования. Нет ли возможности как-нибудь нажиться еще и на страховой. Ведь перелет не состоялся, соответственно, страховой случай наступил.... А вообще, мало информации для анализа ситуации.

[alexdin]

alexdin, месяц прошел, денег нет. Теперь направляете по электронной почте досудебную жалобу (желательно одновременно и ТО и ТА), даете 10 календарных дней (так называемый разумный срок) на возврат средств, потом составляете иск. В вашем случае предусмотрена переписка в электронной форме, поэтому не надо затягивать дело, направляя повторно заявление по почте.

спасибо за ответ!
а на какой НПА ссылаться при подаче жалобы?
перерыл интернет, все в основном претензии на неоказанные или некачественные услуги или отмены тура из-за форс-мажора
тут мы вроде сами отменили по личным обстоятельствам