Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #181

Сообщение IrinaSP » 07 июл 2021, 13:50

Здравствуйте кааа! Подскажите пожалуйста, 30 июня в реестре появились изменённые списки. Но как и прежде номера заявлений с 1 по 1833 и в разброс ещё почти до 1900(1-4части) и 5ая часть под номерами 4355,4506,4555,4621 и 4908. А где смотреть остальные заявления с 1834 до этих номеров и после. У меня номер 2514 .Их вообще приняли или нет? Спасибо за ответ.
IrinaSP
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 28.04.2021
Город: Эхинген
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #182

Сообщение kaaa » 07 июл 2021, 16:42

IrinaSP писал(а) 07 июл 2021, 13:50:30 июня в реестре появились изменённые списки

Только те, которые рассматривались в судебном заседании 7 июня.

IrinaSP писал(а) 07 июл 2021, 13:50:вообще приняли или нет?

Если у вас есть номер - значит, их приняли. Вы можете написать емейл внешнему управляющему и задать свой вопрос.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #183

Сообщение IrinaSP » 07 июл 2021, 20:21

Извините кааа,но я так и не поняла. В списке присутствующих моё заявление есть(.Prezenční listina) А в Seznam/upravený seznam přihlášených pohledávek( -Список / измененный список зарегистрированной дебиторской задолженности)- нет. Они будут ещё его обновлять и добавлять остальные? Ведь заявлений больше 7000.
Последний раз редактировалось IrinaSP 07 июл 2021, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
IrinaSP
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 28.04.2021
Город: Эхинген
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #184

Сообщение sagatel » 07 июл 2021, 20:24

вот что мне ответил внешний управляющий на аналогичный вопрос. Ниже наша переписка с ним по эл почте

"Dobrý den,
k datu zpracování seznamu přihlášených pohledávek jsme Vaši přihlášku podanou písemně neměli k dispozici. Její přezkum proběhne na zvláštním přezkumném jednání.
S pozdravem"

"Můžete mi prosím říct, kdy se bude konat toto zvláštní setkání?"

"Ne, protože jej soud ještě nenařídil."
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #185

Сообщение kaaa » 08 июл 2021, 12:53

IrinaSP писал(а) 07 июл 2021, 20:21:список зарегистрированной дебиторской задолженности

кредиторской

IrinaSP писал(а) 07 июл 2021, 20:21:Prezenční listina

Это список участников заседания.

Отдельно хочется сказать.
Особенно удивительны действия внешнего управляющего, который нанял отдельного адвоката и теперь требует отдельными исками в разделе C уточнения некоторых заявок кредиторов и оплаты работы этого адвоката (8228 крон в каждом случае спора).
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #186

Сообщение sagatel » 10 июл 2021, 08:27

То есть он в законном порядке требует этих дополнительных денег на дополнительного юриста? Кредитор теперь обязан платить эти деньги? Если не заплатит то что будет? Он будет подвергнут преследованию по чешским законам?
Просто у меня как раз такой случай: с моей приглашкой. Но я не готов платить дополнительные деньги за то, что я просто прислал документы позже срока.
Могу ли я теперь отказаться от своего иска?

По мне правда еще нет такого документа в разделе С,но я хочу заранее знать просто что мне делать если вдруг такое произойдет со мной
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #187

Сообщение kaaa » 10 июл 2021, 10:35

sagatel писал(а) 10 июл 2021, 08:27:требует этих дополнительных денег на дополнительного юриста? Кредитор теперь обязан платить эти деньги?

Суд должен решить этот иск.

sagatel писал(а) 10 июл 2021, 08:27:Могу ли я теперь отказаться от своего иска?

Да. У вас не иск, а заявка от кредитора.
§ 184
(1) Věřitel, který podal přihlášku pohledávky nebo na něhož se hledí jako na věřitele přihlášeného, může kdykoli v průběhu insolvenčního řízení vzít přihlášku pohledávky zpět.


sagatel писал(а) 10 июл 2021, 08:27:Просто у меня как раз такой случай: с моей приглашкой

Вашу приглашку должник/IS не оспорили ни в части размера, ни в части обоснованности. Это не ваш случай.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #188

Сообщение sagatel » 10 июл 2021, 10:38

То есть мне ничего делать не надо? И опасаться тоже ничего не надо?
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #189

Сообщение kaaa » 10 июл 2021, 10:39

sagatel писал(а) 10 июл 2021, 10:38: То есть мне ничего делать не надо? И опасаться тоже ничего не надо?

Прекрасный вопрос. Готовым нужно быть всегда! ) но бежать впереди паровоза, наверное, не следует.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #190

Сообщение sagatel » 10 июл 2021, 11:26

kaaa писал(а) 10 июл 2021, 10:39:Вашу приглашку должник/IS не оспорили ни в части размера, ни в части обоснованности. Это не ваш случай.

То есть доп юрист не занимается случаем когда живое письмо пришло позже? (Я про свой случай)
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #191

Сообщение kaaa » 10 июл 2021, 11:30

sagatel писал(а) 10 июл 2021, 11:26:То есть доп юрист не занимается случаем когда живое письмо пришло позже?

Я не могу гадать, как далеко может зайти мысль IS. Пока что он пишет иски по оспоренным приглашкам. Ваша приглашка ещё не рассматривалась IS и не оспаривалась. И потом, до заседания, на котором будет приглашка якобы рассматриваться (по факту читаются их номера), кредитор может поменять размер требований.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #192

Сообщение sagatel » 10 июл 2021, 11:36

Что бы Вы посоветовали мне делать в моем случае?
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #193

Сообщение kaaa » 10 июл 2021, 11:37

sagatel писал(а) 10 июл 2021, 11:36: Что бы Вы посоветовали мне делать в моем случае?

Ждать и следить за реестром.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #194

Сообщение kris052 » 24 июл 2021, 16:20

Добрый день. Отправляли с супругой письмо в электронном виде с эл. подписями (но не подтвержденными) изначально. В дополнении, перестраховались и отправили скан последней страницы заявления с нашими подписями от руки. Комментария никакого не получили, что этого недостаточно для электронной версии документа, письмом документы в Чехию не направляли. Так как было написано "или" "или".
Заявление висело в базе, доп. файл скана с подписями прикрепили к заявлению. Но в итоге заявку отклонили, обосновав тем, что они не получили от нас оригиналы документов, а эл. подпись не являлась подтвержденной. Ссылаются на параграфы 42.2, 42.3 и 185 статья.
Есть ли смысл нам подавать апелляцию?
И в каком формате если что лучше ее оформить?
Будем признательны за помощь в вопросе.
kris052
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 24.07.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #195

Сообщение kaaa » 25 июл 2021, 18:45

kris052 писал(а) 24 июл 2021, 16:20:Есть ли смысл нам подавать апелляцию?
И в каком формате если что лучше ее оформить?

Проверьте процессуальные сроки. В конце определения об отказе в приёме приглашки указывается срок обжалования. И если срок не истёк - то лучше обращайтесь к профессионалам.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #196

Сообщение sagatel » 25 июл 2021, 23:49

Kris052 подскажите пжл где вы нашли упоминание о том, что вашу заявку отклонили?
sagatel
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.04.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #197

Сообщение spaydervik » 27 июл 2021, 21:11

Verbo4ka писал(а) 16 июн 2021, 21:41:Заявление в Сбербанк отправила 7апреля2021,возврат поступил 16.06.2021.Каждый банк мой и ихней по 30дн рассмотрение.

Сбербанк вновь отказал в чарджбэке, аргументируя тем, что никакой платёжной системы в расчётах не было задействовано, деньги в ЧА поступили напрямую, а при запросе банка, авиакомпания ответила отказом о возврате денег.
Может кто то знает, если ЧА являются клиентом сбербанка, возможно как то подать в российский суд с требованием о возврате денег? В ответе есть, упоминание суда, только не понятно какого.
Ответ сбербанка:
"Проверка банка:

В ходе проведённой повторной проверки не выявлено новых фактов, которые могли послужить основанием для пересмотра ранее принятого решения.
16.12.2019 по Вашей карте совершена операция на сумму в пользу организации «CZECH AIRLINES» (АО Чешские Аэролинии).

Подтверждаем, что денежные средства по указанной операции списаны со счёта карты, и своевременно перечислены на счёт торгово-сервисного предприятия «CZECH AIRLINES».

В организацию «CZECH AIRLINES» был направлен запрос для рассмотрения возможности возврата средств по спорной операции на сумму.

По полученным данным от организации «CZECH AIRLINES»: пассажир отправил запрос на возврат денежных средств, билеты не возвращаются, а переоформляются на финансовые ваучеры. Ваучер можно использовать на любой рейс, выполняемый Чешскими авиалиниями или Smartwings.

Решение:

ПАО Сбербанк выполнил обязательства по перечислению денежных средств в пользу организации «CZECH AIRLINES».

Изложенная в Вашем обращении претензия относится к договорным отношениям плательщика и получателя денежных средств, и согласно п.1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012, при возникновении не по вине банков должна решаться сторонами без участия банков.

На основании вышеизложенного сообщаем, что у банка отсутствуют основания для возврата денежных средств по оспариваемой операции.

Основание принятого решения:

Согласно Вашего обращения, Вы просите связаться с платёжной системой Mastercard Worldwide для проведения процедуры «Chargeback».

В рамках Платёжной системы процедура «Chargeback» предполагает взаимодействие между банком, выпустившим карту (банк-эмитент), по которой проведена спорная торгово-сервисная операция, и банком, обслуживающим торгово-сервисное учреждение (банк-эквайер), в пользу которого перечислены средства. Если эмитент и эквайер – один и тот же банк, то платёжная система в разрешении спора не участвует.

По указанной Вами операции процедура «Chargeback» не применима, так как ПАО Сбербанк обслуживает «CZECH AIRLINES» в рамках Платёжной системы и имеет возможность напрямую взаимодействовать с организацией по спорным операциям.

В соответствии со ст. 854 ГК РФ списание средств со счёта получателя платежа осуществляется только на основании его распоряжения. От организации «CZECH AIRLINES» данное распоряжение не получено.

В соответствии с законодательством Российской Федерации, обязанность по возмещению убытков возложена на лицо, не исполнившее или не надлежаще исполнившее обязательство. Предметом Вашего обращения не является неоказание или ненадлежащее оказание банком услуг по переводу денежных средств, то есть банк не является лицом, не исполнившим или не надлежаще исполнившим перед Вами обязательство. Описанная Вами ситуация должна решаться в установленном законодательством Российской Федерации порядке без участия банка

В связи с тем, что в Вашем повторном обращении не содержится новой информации, способной изменить позицию банка по изложенным вопросам, считаем нецелесообразным осуществлять дальнейшую переписку по ситуации, описанной Вами.

Рекомендации:
Нам искренне жаль, что в данной ситуации мы не можем Вам помочь в возврате денежных средств. Для урегулирования ситуации, находящейся вне сферы контроля банка, позвольте порекомендовать Вам обратиться с требованием о возврате денежных средств непосредственно к получателю денежных средств. При отказе в удовлетворении Ваших требований либо при отсутствии обратной связи, спорная ситуация должна решаться в судебном порядке."
spaydervik
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 19.12.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 31
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #198

Сообщение kaaa » 04 сен 2021, 14:09

В реестре появилась оценка имущества банкрота. Сумма составляет 172 млн. крон. При реализации имущества через конкурс необеспеченные кредиторы получат возмещение в размере 5,3% своего долга, если суд не сочтёт обоснованной заявку Airbus (поданную с нарушением срока), или 0,58% в случае, если суд признает заявку Airbus соответствующей закону.

Может, будет и лучше, если дальше пойдёт реорганизация. Пять процентов от долга - как-то ни о чём.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #199

Сообщение kaaa » 10 сен 2021, 14:27

Суд назначил собрание кредиторов на 18 октября 2021, в 10 утра. В повестке доклады внешнего управляющего, комитета кредиторов, обсуждение и принятие экспертной оценки имущества, решение о праве голоса у тех кредиторов, заявки которых не приняты или оспариваются.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4288
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Возраст: 44
Страны: 85

Re: Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

Сообщение: #200

Сообщение spaydervik » 10 сен 2021, 14:36

kaaa, спасибо за информацию, держите пожалуйста в курсе по мере поступления информации.
spaydervik
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 19.12.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 31
Страны: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль