Легализация белой зарплаты

[Альдо Апач Рейн]

Предложена должность управляющего компанией.
Схема легализации белой з/п: открытие ИП с аутсорсингом на данную должность.
Подводные камни? Как проводятся премиальные выплаты?
Плюсы-минусы?

[House495]

Непонятна схема, напишите подробней.
Речь о передаче функций ЕИО индивидуальному предпринимателю (как например по ст.69 ЗоАО)?
Или договор о предоставлении вас в качестве персонала с вами же в качестве ИП? Собственно аутсорсинг до сих пор тема мутная. Недавно его ваще хотели запретить на законодательном уровне
Ну собственно прежде всего понятно, что вас выводят из-под действия ТК РФ. То бишь практически все вопросы будут регулироваться индивидуальным договором, включая фактический испытательный срок и его длительность, парашют при увольнении и т.п. Скорее всего предложат условия "пинком под зад в любой момент без объяснения причин по решению собственника".

ПыСы: да, ну и очевидно что все соц налоги также плавно перекладываются на вас. Про налогообложение ИП вроде есть отдельная тема.

[Альдо Апач Рейн]

Непонятна схема, напишите подробней.
Речь о передаче функций ЕИО индивидуальному предпринимателю (как например по ст.69 ЗоАО)?
Или договор о предоставлении вас в качестве персонала с вами же в качестве ИП? Собственно аутсорсинг до сих пор тема мутная. Недавно его ваще хотели запретить на законодательном уровне
Ну собственно прежде всего понятно, что вас выводят из-под действия ТК РФ. То бишь практически все вопросы будут регулироваться индивидуальным договором, включая фактический испытательный срок и его длительность, парашют при увольнении и т.п. Скорее всего предложат условия "пинком под зад в любой момент без объяснения причин по решению собственника".

Парашют предусмотрен. Выводят из под ТК и налогообложения. Контракт на год с пролонгацией. Испытательного срока нет как такового. Меня знают не первый год.
Что нужно учесть при составлении договора?

[Smika]

Уголовную и прочую ответственность. Т.к. ИП - это физ. лицо, отвечаете всем своим имуществом.

[pups]

Именно по такой схеме работал Ходорковский и это было одной из статей обвинения, якобы так он уходил от налогов.

[House495]

Уголовную и прочую ответственность. Т.к. ИП - это физ. лицо, отвечаете всем своим имуществом.

Уголовную ответственность в гражданско-правовом договоре? Это круто И че там написать - что ТС от нее освобождается? Блин, с кем бы такой договорчик замутить

Руководитель по ст.277 ТК при наличии трудового договора так же несет полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации. И за убытки по статье 44 ЗоОО или статье 71 ЗоАО. Так что практическая разница в данном аспекте между работником по ТК и ИП имхо невелика. Ну разве что как для ИП для ТС еще неустойку зарядят на Х миллионов уе Ну и процедуры взыскания понятно разные. А перечень имущества, на которое не может быть обращено взыскание, один и тот же.

Именно по такой схеме работал Ходорковский и это было одной из статей обвинения, якобы так он уходил от налогов.

Растут люди

[machoandcowboy]

Одни минусы: бухучёт, налоги, ответственность всем имуществом

[pups]

Одни минусы: бухучёт, налоги, ответственность всем имуществом

1.ИП не ведёт бухгалтерского учета ни на какой системе налогообложения, только налоговый учет. Налоговый учет по системе "упрощенка-доходы" - это 12 записей за год и простенькая декларация.
Лень\не умение сделать самому = 1000 рублей в любой налоговой консультации.
2. Налоги меньше - подоходный не 13% а 6%, отчисления в фонды - фикс.сумма в год, запамятовал сколько, там несколько тысяч ру.
3. Размеры ответственности, случаи ее наступления, порядок взыскания и т.д и т.п. тщательно прописать в договоре, а то, действительно, отберут всё нах

[Альдо Апач Рейн]

С ответственностью понятно.
Вот как прописать премиальные выплаты??? Бонусы: ежемесячные, квартальные, годовой.

[pups]

С ответственностью понятно.
Вот как прописать премиальные выплаты??? Бонусы: ежемесячные, квартальные, годовой.

Очень просто.
Например,прописать "при увеличении квартальной прибыли предприятия по сравнению с тем же периодом прошлого года, управляющий получает бонус в размере 3 рубля".
Кроме прибыли могут быть еще значимые показатели - количество клиентов, оборот,иные количественные показатели, динамика роста показателей,получение скидок от поставщиков, попадание в какие-то профессиональные рейтинги, упоминание в СМИ....
Я ж не знаю, чем Вы там занимаетесь.
Вам-то должно быть виднее сколько и за какие достигнутые результаты Вы получите

[LevaTonik]

возьми себе бухгалтера в штат и не парь мозги !себе можешь белую официальную сделать ,сотрудников по договору подряда оформить, в черную

[Альдо Апач Рейн]

возьми себе бухгалтера в штат и не парь мозги !себе можешь белую официальную сделать ,сотрудников по договору подряда оформить, в черную

Саш, компания не с нуля)

[LevaTonik]

у нас компании не с такими ещё оборотами дробили ))))))

[dana071170]

возьми себе бухгалтера в штат и не парь мозги !себе можешь белую официальную сделать ,сотрудников по договору подряда оформить, в черную

Куда сотрудников? Управляющему - ИП нанять сотрудников? Или я неправильно поняла, или, извиняюсь, это еще куча дурдома с отчетностью за этих сотрудников. Овчинка не стоит выделки, если речь об этом.
И уже ТС - экономия на зарплатных налогах у компании-нанимателя означает некое увеличение налога на прибыль, пусть и менее значимое по сравнению с величиной налогов с з\п. Они Вас знают, а Вы в них уверены?

[pups]

И уже ТС - экономия на зарплатных налогах у компании-нанимателя означает некое увеличение налога на прибыль

"Если у компании есть прибыль, то у неё нет главбуха."
(с) Народная бухгалтерская мудрость.

[dana071170]

"Если у компании есть прибыль, то у неё нет главбуха."

Не все так просто, увы. Для НДС, например, есть доля возмещения, при превышении которой начинаются письма от налоргов с требованиями пояснить, объяснить, подать уточненку, доплатить и т.д. При отсутствии прибыли (а еще хуже, убытке) реакция примерно такая же.

[pups]

"Если у компании есть прибыль, то у неё нет главбуха."

Не все так просто, увы. Для НДС, например, есть доля возмещения, при превышении которой начинаются письма от налоргов с требованиями пояснить, объяснить, подать уточненку, доплатить и т.д. При отсутствии прибыли (а еще хуже, убытке) реакция примерно такая же.

Правильная реакция. А Вы другую хотели?
Собрать первичку, расписать по счетам и сгенерировать баланс в 1-С может и девочка после бухгалтерских курсов за 1000$ в месяц, а реально грамотный ( и высокооплачиваемый) главбух работает не только с бумажками, но и с людьми и находит общий язык и с налоговой,и с фондами и со всеми с кем надо.
Поверьте, знаю о чём пишу. Я - владелец (а в прошлом создатель и директор) компании по налоговому консалтингу nalog333.narod.ru

[dana071170]

Правильная реакция. А Вы другую хотели?

Да нет, все логично. Просто если я знаю, что все "в рамках", и уверена в том, что смогу отбиться при вопросах - это одно. Там можно и пояснительные писать, и не особо реагировать на "вы у нас в плане выездных проверок". А если схема скользкая, то расклад будет немножко другим. По поводу нахождения общего языка - наверное, нужно как-то находить золотую середину. Боюсь, находить общий язык нынче очень дорогое удовольствие.

[pups]

Боюсь, находить общий язык нынче очень дорогое удовольствие.

Увы, дорогое
Но на то мы с Вами и бухгалтера, чтобы подсчитать оправдана ли эта дороговизна.
Иногда, соглашусь в Вами, значительно дешевле жить честно.