Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2021

Сообщение Dragonfly2015 » 24 ноя 2020, 10:01

ДмитрийM писал(а) 24 ноя 2020, 01:05:Суд рассмотрел дело в мою пользу!


Что-то невероятное прям! Поздравляю!!!
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 693
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2022

Сообщение Olegg007 » 24 ноя 2020, 10:06

ДмитрийM, номер дела можете указать , пожалуйста?
Olegg007
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2020
Город: Подольск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2023

Сообщение ДмитрийM » 24 ноя 2020, 21:15

Olegg007 писал(а) 24 ноя 2020, 10:06:ДмитрийM, номер дела можете указать , пожалуйста?

Дело № 02-0367/224/2020 - Его присвоили в мировом суде, где подавал изначально. Была бесед, первое заседание, потом дело развернули по подсудности в другой суд.. В общем доступе информации по этому делу не нашел. Звонил в суд, спрашивал была ли апелляция - секретарь ответила, что нет (но сложилось такое впечатление, что она даже не проверяла информацию). Написал заявление на получение исполнительного листа, посмотрим что будет.
ДмитрийM
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 24.11.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2024

Сообщение Olegg007 » 24 ноя 2020, 21:20

Спасибо. А иск можете выложить ?
Olegg007
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2020
Город: Подольск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2025

Сообщение ДмитрийM » 24 ноя 2020, 21:38

Ответил в Л/С. Иск составлял по материалам этой группы, группы в facebook.
ДмитрийM
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 24.11.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2026

Сообщение R1ght » 29 ноя 2020, 11:28

Добрый день! Поделюсь своей практикой. Мировой суд удовлетворил, сейчас подана апелляционная жалоба, сижу пишу возражения.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2027

Сообщение Olegg007 » 29 ноя 2020, 11:56

R1ght, сообщите, пожалуйста, номер дела.
Olegg007
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2020
Город: Подольск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2028

Сообщение arba1234 » 29 ноя 2020, 12:33

R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 11:28: сейчас подана апелляционная жалоба, сижу пишу возражения.

Единственная Ваша зацепка на мой взгляд в последнем абз п 1 ап жалобы.
ПО пост 991 Аэрофлот должен был НЕ извещать Вас о "возможности изменения договора или выдачи сертификатов", а "изменить договор и выдать сертификат".
До того момента как он это сделал у Вас есть возможность требовать возврата ден средств так как договор перевозки до сего момента НЕ ИЗМЕНЕН.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2269
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 103
Страны: 66

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2029

Сообщение R1ght » 29 ноя 2020, 13:15

Olegg007 писал(а) 29 ноя 2020, 11:56:R1ght, сообщите, пожалуйста, номер дела.

У нас мировые суды не очень старательно забивают дела в картотеку. В карточке дела вообще нет никакой полезной информации.

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 12:33:
R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 11:28: сейчас подана апелляционная жалоба, сижу пишу возражения.

Единственная Ваша зацепка на мой взгляд в последнем абз п 1 ап жалобы.
ПО пост 991 Аэрофлот должен был НЕ извещать Вас о "возможности изменения договора или выдачи сертификатов", а "изменить договор и выдать сертификат".
До того момента как он это сделал у Вас есть возможность требовать возврата ден средств так как договор перевозки до сего момента НЕ ИЗМЕНЕН.

Спасибо! С вашего позволения дополню отзыв этим аргументом:)
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2030

Сообщение R1ght » 29 ноя 2020, 14:28

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 12:33:
R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 11:28: сейчас подана апелляционная жалоба, сижу пишу возражения.

Единственная Ваша зацепка на мой взгляд в последнем абз п 1 ап жалобы.
ПО пост 991 Аэрофлот должен был НЕ извещать Вас о "возможности изменения договора или выдачи сертификатов", а "изменить договор и выдать сертификат".
До того момента как он это сделал у Вас есть возможность требовать возврата ден средств так как договор перевозки до сего момента НЕ ИЗМЕНЕН.

Хотя нет, я передумал:))
В постановлении сказано: "отказаться от исполнения договора (отменить рейс) и возвратить уплаченную за воздушную перевозку пассажира провозную плату в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении". Так они и отказались и говорят о том, что приходите через три года.

Пока соображения у меня следующие, на предыдущих страницах кто-то высказывался в таком же ключе:
"Считаю, что положения данного Постановления не применяются к спорным правоотношениям.
В п. 1 указанного Постановления указано: “Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения”.
То есть, для применения положений данного Постановления, авиакомпании необходимо доказать два факта: введение на территории соответствующего субъекта режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также то, что указанный режим повлек ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения.
На территории Кемеровской области, Распоряжением губернатора Кемеровской области - Кузбасса от 14 марта 2020 года № 21-рг "О введении режима "Повышенная готовность" на территории Кемеровской области - Кузбасса и мерах по противодействию распространению новой коронавирусной инфекции (COVID-19)", действительно, был введен режим Повышенной готовности, однако ограничений внутреннего воздушного сообщения указанным распоряжением Губернатора предусмотрено не было.
В апреле 2020 г. авиакомпания выполняла рейсы по маршруту Новокузнецк - Москва и Москва - Новокузнецк, также рейсы по указанным и другим направлениям выполнялись и другими авиакомпаниями, что подтверждает то, что ограничений внутреннего воздушного сообщения не было.
Если рассматривать положения Постановления Правительства Российской Федерации от 06.07.2020 г. № 991 так, как указывает ответчик в апелляционной жалобе, то можно сделать вывод, что авиакомпания по своему усмотрению может отменить любой рейс и произвести возврат авиабилетов в течение трех лет с даты отправления рейса. Такая логика ставит в незащищенное положение слабую сторону договора - потребителя услуг. Потребитель должен иметь гарантию того, что он либо воспользуется услугой, любо получит возврат денежных средств за неоказанную услугу. Иные последствия, например те, которые описаны в указанном Постановлении, могут наступить только в экстраординарных случаях, в которых вводятся значительные ограничения в общественный оборот, такие как отмена воздушного сообщения. Авиакомпания не должна пользоваться правом на возврат денежных средств за отмененный рейс в течение трех лет в случае, если она не смогла обеспечить рейс вследствие технических, организационных или иных причин, не связанных с общественными интересами.
Кроме того, хотелось бы отметить, что я написал и направил ответчику претензию с требованием о возврате денежных средств гораздо раньше принятия данного Постановления Правительства.
15 апреля 2020 г. я направил на адрес электронной почты callcenter@aeroflot.ru письмо с указанием реквизитов для возврата денежных средств.
18 апреля 2020 г. с указанной почты поступил ответ: “По Вашему обращению сообщаем, что билет направлен в специальную очередь для произведения возврата. Ваш рейс был отменен, Вам будет произведен полный возврат”.
22 апреля 2020 г. мной была направлена претензия о возврате денежных средств посредством Почты России (номер для отслеживания: 999999). Письмо было получено ПАО “Аэрофлот” 28 апреля 2020 г.
27 апреля 2020 г. с электронной почты callcenter-noreply@aeroflot.ru был получен ответ: “По предоставленным данным, сообщаем, что был составлен возврат. Необходимо ожидать перечислений на банковскую карту с которой был произведен платеж”.
То есть, обязанность по возврату денежных средств возникла 27 апреля 2020 г., задолго до принятия Постановления от 6 июля 2020 г., и ответчик указанную обязанность не отрицал. Более того, ответчик грубо нарушал положения законодательства тем, что нарушал сроки возврата денежных средств по заявлению потребителя".
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2031

Сообщение Olegg007 » 29 ноя 2020, 15:34

R1ght, не чтобы получить доп инфу, а просто чтоб сослаться на дело. Безымянное решение суда же .
Olegg007
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2020
Город: Подольск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2032

Сообщение arba1234 » 29 ноя 2020, 15:44

R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 14:28:В постановлении сказано: "отказаться от исполнения договора (отменить рейс) и возвратить уплаченную за воздушную перевозку пассажира провозную плату в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении". Так они и отказались и говорят о том, что приходите через три года.

А по постановлению 991 должны были выдать ваучер , который Вы можете использовать незамедлительно, ИЛИ поменять на деньги через 3 года.
P/s/ Частное мнение: вся первая часть Ваших возражений провальная. Вы хотите отрегулировать сферу применения ПП 991 и его противоречия с остальным фед законодательством. Апел суд эти соображения рассматривать не будет.
P/P/s/ Тех замечание - не пишите пространное возражение - их обычно читают по диагонали и раздражаются если они слишком многословные, сосредоточьтесь на 1 -2 аргументах.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2269
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 103
Страны: 66

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2033

Сообщение R1ght » 29 ноя 2020, 18:28

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 15:44:
R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 14:28:В постановлении сказано: "отказаться от исполнения договора (отменить рейс) и возвратить уплаченную за воздушную перевозку пассажира провозную плату в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении". Так они и отказались и говорят о том, что приходите через три года.

А по постановлению 991 должны были выдать ваучер , который Вы можете использовать незамедлительно, ИЛИ поменять на деньги через 3 года.

Где там такое написано? Где там про ваучер и про то, что авиакомпания прям сама должна мне его выдать?
Я читаю постановление так:
1. Если ввели режим повышенной готовности или ЧС, которые повлекли отмену рейса, АК вправе изменить условия или отменить рейс.
2. Условия можно поменять в части даты, времени, маршрута (изменение прямого маршрута на маршрут с пересадкой либо изменение пункта назначения на ближайший к первоначальному пункту назначения), типа воздушного судна.
3. Если пассажир сам отказывается из-за п. 1. или п. 2, то см. п. 4:)
4. Если АК отменила рейс или пассажир сам отказался, то АК обязана в течение 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, принять сумму полностью или частично в счет оплаты любых билетов. Для этого я направляю заявление, на которое в течение 20 дней отвечают либо акцептом, либо обоснованным отказом.
5. Если я не использовал право, указанное в п. 4, то могу вернуть сумму, написав заявление, после чего в течение 10 дней мне вернут сумму + проценты по ставке рефинансирования.
6. Ну еще есть описание некоторых нюансов и частных случаев.

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 15:44:P/s/ Частное мнение: вся первая часть Ваших возражений провальная. Вы хотите отрегулировать сферу применения ПП 991 и его противоречия с остальным фед законодательством. Апел суд эти соображения рассматривать не будет.

Я хочу обратить внимание суда на то, что в постановлении указана сфера его действия. И нигде не говорю, что оно противоречит федеральному законодательству, а говорю о том, что сфера применения немного уже, чем считает авиакомпания.
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2034

Сообщение arba1234 » 29 ноя 2020, 20:29

R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 18:28:Где там такое написано? Где там про ваучер и про то, что авиакомпания прям сама должна мне его выдать?

С возражением согласен- написал некорректно. АК должна была прописать в своих правилах порядок взаимодействия в этом случае. НО она уклонилась от этого, а лишь внесла в свои правила закольцовку( возврат в соотв с пп 991) п 4.9 Правил.
https://www.aeroflot.ru/media/aflfiles/ ... age_ru.pdf
А как в реальности происходит использование денег за отмененную перевозку- ясно же что 20 дней практически никакой билет ждать решения не будет?
R1ght писал(а) 29 ноя 2020, 18:28:а говорю о том, что сфера применения немного уже, чем считает авиакомпания.

По Вашему мнению к каким бронированиям в случае отмены рейса применимо ПП 991?
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2269
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 103
Страны: 66

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2035

Сообщение R1ght » 30 ноя 2020, 07:42

Флуд удален. merial.
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2036

Сообщение R1ght » 30 ноя 2020, 18:04

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 20:29:По Вашему мнению к каким бронированиям в случае отмены рейса применимо ПП 991?

Не оставляю попыток разобраться и ответить на этот важный вопрос.
Почему-то мой первый ответ администрация, по неизвестным причинам, почитала флудом, ну да ладно...
Формулировка ПП говорит о том, что специальный режим должен повлечь ограничения на авиасообщение. Попытался понять к каким внутренним рейсам можно применить злосчастное ПП. Правильный ответ - нет таких рейсов. Добросовестно просмотрел список http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_351205/, ни один регион не ограничивал авиасообщение.
Что касается заграничных рейсов, то такие были: это рейсы в Китай, Иран, Южную Корею. Вот, например Иран: http://static.government.ru/media/files ... AFDHVi.pdf
А вот Китай: https://сиськи/2020/01/30/pravitelstvo-r ... e-dok.html
И при этом, есть забавные нюансы, касающиеся Аэрофлота. "С 00:00 часов 28 февраля вводится временный запрет на регулярные и чартерные рейсы с территории РФ на территорию Исламской Республики Иран и в обратном направлении. Запрет не распространяется на авиакомпании "Аэрофлот" и Mahan Air. Из Москвы в Исламскую Республику Иран и обратно они будут летать строго через терминал F международного аэропорта "Шереметьево", - сказали в Минтрансе. (отсюда: https://fuck.ru/obschestvo/7853037).
Повторюсь, должно быть четкое нормативное обоснование отмены рейса, недостаток пассажиров таковым не является, а я уверен, что в моем случае именно так и было, поскольку автоинформатор сначала звонил и говорил о переносе рейса.
R1ght
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.11.2013
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2037

Сообщение arba1234 » 30 ноя 2020, 18:48

R1ght писал(а) 30 ноя 2020, 18:04:Формулировка ПП говорит о том, что специальный режим должен повлечь ограничения на авиасообщение. Попытался понять к каким внутренним рейсам можно применить злосчастное ПП. Правильный ответ - нет таких рейсов.

На мой взгляд Вы неправильно поняли эту часть. Для применения постановления совершенно необязательно ограничение конкретного рейса к которому оно применяется, достаточно наличие 2 х условий - введение режима ПовГот и хоть какое-то ограничение возд сообщения связанного с ним (при соблюдении временных рамок договора и рейса обозначенных в ПП)
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2269
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 103
Страны: 66

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2038

Сообщение Lixeiden » 01 дек 2020, 07:39

arbat2257 писал(а) 30 ноя 2020, 18:48:На мой взгляд Вы неправильно поняли эту часть. Для применения постановления совершенно необязательно ограничение конкретного рейса к которому оно применяется, достаточно наличие 2 х условий - введение режима ПовГот и хоть какое-то ограничение возд сообщения связанного с ним (при соблюдении временных рамок договора и рейса обозначенных в ПП)

На что тогда давить тем, у кого полностью возвратные по тарифу билеты на 2021 (!) год, купленные в апреле, и Аэрофлот так же отказывается их вернуть, ссылаясь на ПП-991 ?
Lixeiden
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 29.09.2015
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2039

Сообщение arba1234 » 01 дек 2020, 14:05

Lixeiden писал(а) 01 дек 2020, 07:39:На что тогда давить тем, у кого полностью возвратные по тарифу билеты на 2021 (!) год, купленные в апреле, и Аэрофлот так же отказывается их вернуть, ссылаясь на ПП-991 ?

Ни на что. ПП 991 уравняло возвратные и невозвратные билеты проданные до 1.05.2020 сделав их все "возвратными по спец правилам"
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2269
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 103
Страны: 66

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2040

Сообщение alexejk » 01 дек 2020, 14:11

arbat2257 писал(а) 29 ноя 2020, 20:29:По Вашему мнению к каким бронированиям в случае отмены рейса применимо ПП 991?

К тем, которые подлежали исполнению в периоды указазнные в ПП. А если оплата была произведена до сроков указанных в ПП, после чего договор был расторгнут, то ПП не применимо к таким случаям.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль