Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1801

Сообщение Parabel » 04 окт 2020, 14:37

Denis_VL, деньги они мне не возвращали, прислали по умолчанию сертификат, а в возражениях к моим требованиям в иске они заявили, что я к ним с претензий не обращался. Решение выложу сюда, когда получу на руки
Parabel
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 10.08.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1802

Сообщение Denis_VL » 04 окт 2020, 15:32

Parabel, будем ждать, просто в претензии-заявление от 21.04.2020, я указал, что обмен на ваучер и перенос на дату другую не интересен. А как тогда судья, в вашем деле согласилась с ваши доводом, что вы обратились зв расторжением до ПП991?
Denis_VL
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 24.09.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1803

Сообщение Parabel » 04 окт 2020, 16:14

Denis_VL, я приложил к иску распечатку письма из эл почты, в котором С7 сообщает об аннулировании билетов по моей заявке, также приложил распечатку переписки с контактным центром
Parabel
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 10.08.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1804

Сообщение Dragonfly2015 » 04 окт 2020, 17:17

Parabel писал(а) 04 окт 2020, 16:14:я приложил к иску распечатку письма из эл почты, в котором С7 сообщает об аннулировании билетов по моей заявке, также приложил распечатку переписки с контактным центром



вроде бы все как у всех, но вам адекватный судья похоже попался
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 644
Фото: 6
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1805

Сообщение Krisstinas » 05 окт 2020, 09:14

А кто-нибудь сталкивался с тем, как суды трактуют ПП991?
Оно распространяется на билеты, которые были приобретены до 1 февраля 2020 года? Или дата покупки не имеет значения, а учитывается лишь предполагаемая дата вылета?
В интернете некоторые товарищи пишут, что если купили ранее этой даты, то деньги должны вернуть.
Krisstinas
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 11.03.2019
Город: Коломна
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1806

Сообщение Dragonfly2015 » 05 окт 2020, 09:28

Krisstinas писал(а) 05 окт 2020, 09:14:Оно распространяется на билеты, которые были приобретены до 1 февраля 2020 года? Или дата покупки не имеет значения, а учитывается лишь предполагаемая дата вылета?
В интернете некоторые товарищи пишут, что если купили ранее этой даты, то деньги должны вернуть.


Трактуют так - билеты куплены до 1 мая, и это главное. Не важно, что вы, например, еще в прошлом мае купили, главное, что до 1 мая
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 644
Фото: 6
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1807

Сообщение Филиппыч » 05 окт 2020, 09:30

Krisstinas,
А открыть постановление и самому почитать? Там пять страничек всего. Оно распространяется на билеты, которые были приобретены до 1 мая 2020 года. Соответственно, вы сами легко можете ответить на свой вопрос.

Krisstinas писал(а) 05 окт 2020, 09:14:как суды трактуют ПП991?

Как написано, так и трактуют. В 99.99% случаях вопрос не в том, как трактовать постановление (с этим обычно проблем нет), а применимо ли оно к конкретной ситуации.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1850
Фото: 1583
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1808

Сообщение Denis_VL » 05 окт 2020, 09:36

У меня билеты приобретены в январе 2020, и судья считает,что этот срок попадает под ПП 991
Denis_VL
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 24.09.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1809

Сообщение Dragonfly2015 » 05 окт 2020, 10:37

Denis_VL писал(а) 05 окт 2020, 09:36:У меня билеты приобретены в январе 2020, и судья считает,что этот срок попадает под ПП 991



ну всё правильно, они же куплены до 1 мая...
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 644
Фото: 6
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1810

Сообщение Морина » 05 окт 2020, 11:47

все не совсем так. если почитать текст ПП, из него исходит, что оно распространяется на договора перевозки, ПОДЛЕЖАЩИЕ ИСПОЛНЕНИЮ с 18 марта и ЗАКЛЮЧЕННЫЕ ДО 1 мая 2020. так что если вы купили билет в январе 2020 (заключили договор), и летите в апреле 2020 (исполняется обязательство авиакомпании вас перевезти), ПП про вас. другое дело в том, что если вы успели расторгнуть договор и сдать билеты до выхода пп, по идее это вас не затрагивает, но большинство судей считают иначе.
Морина
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1811

Сообщение Dragonfly2015 » 05 окт 2020, 15:32

Морина писал(а) 05 окт 2020, 11:47:все не совсем так.



так и что не так? мы так и написали выше с Филиппычем...

И лететь не обязательно до 1 мая, лететь можно и позже, всё равно ПП будет распространяться и на эти договоры.

А то, что договор расторгнут был до выхода ПП - это никого не колышет, вот оно вышло и всё теперь притягивают за уши по этому ПП. Как в суде заявил ответчик- исполнение договора это одно, а денежное обязательство это совсем другое, теперь деньги а/к могут возвращать через 3 года. И плевать судьям на то, что они должны были вернуть эти деньги много месяцев назад, когда даже еще слухов про это ПП не было
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 644
Фото: 6
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1812

Сообщение Denis_VL » 06 окт 2020, 09:12

Но есть же и положительные решения судов, касательно расторжения договора перевозки до 06.07.2020. Но у меня возникла идея, если авиаперевозчик получил уведомление в любом ввиде о возврате денежных средств и не вернул их, нет ли в их действия факта мошенничества по ст.159 УК РФ?
Denis_VL
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 24.09.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1813

Сообщение Филиппыч » 06 окт 2020, 09:20

Denis_VL писал(а) 06 окт 2020, 09:12:нет ли в их действия факта мошенничества по ст.159 УК РФ?

Нет. Читаем п.12 Постановления Пленума ВС СССР от 05.09.1986 N 11:
Получение имущества с условием выполнения какого-либо обязательства может быть квалифицировано как мошенничество лишь в том случае, если виновный еще в момент завладения этим имуществом имел цель его присвоения и не намеревался выполнять принятое обязательство.

Думаю, вы и сами согласитесь, что в момент "завладения имуществом с условием выполнения обязательства" (т.е. в момент покупки билета) а/к действительно намеревалась осуществить перевозку. Так что без шансов.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1850
Фото: 1583
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1814

Сообщение Denis_VL » 06 окт 2020, 09:27

Но,тогда возникает вопрос о том, об незаконном удержания денежных средств это как рассматривать с точки зрения УК?
Denis_VL
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 24.09.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1815

Сообщение merial » 06 окт 2020, 09:31

Denis_VL писал(а) 06 окт 2020, 09:27:тогда возникает вопрос

Не возникает. Тут УК вообще не применим.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49966
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1816

Сообщение Филиппыч » 06 окт 2020, 10:01

Denis_VL писал(а) 06 окт 2020, 09:27:об незаконном удержания денежных средств это как рассматривать с точки зрения УК?

Никак не рассматривать. Это зона применения ГК, а не УК. За несоблюдение масочно-перчаточного режима вас ведь с точки зрения УК не рассматривают.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1850
Фото: 1583
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1817

Сообщение Denis_VL » 06 окт 2020, 10:08

Выходит, можно на незаконное обогащение
Denis_VL
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 24.09.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1818

Сообщение Филиппыч » 06 окт 2020, 10:14

Denis_VL, вы на худой конец хотя бы в вики для начала заглянули.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1850
Фото: 1583
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1819

Сообщение Nat_86 » 06 окт 2020, 15:12

Что можно противопоставить, авиакомпания в возражения к иску ссылается на п2 ГК ст 422
Как же ухудшение материального положения? Какие статьи ГК применимы к защите позиции пассажира?
Nat_86
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1820

Сообщение Морина » 06 окт 2020, 18:52

Nat_86, в п2 ст 422 говорится о законах, устанавливающих иные правила договора, а у нас принято постановление правительства, это не закон. Также при противоречии закона и иного принятого акта наибольшую силу должен иметь закон (о защите прав потребителей, например). Можно попробовать так, но все зависит от судьи :/
Морина
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль