Планируем маршрут по Тоскане с ребенком на общественном транспорте.

[nch]

Тоскана прекрасна, но, на мой взгляд, не лучшее место для путешествия без машины с ребенком 2,5 лет. По опыту, поселилась бы в агротуризмо или В&B с бассейном вблизи точки с общественным транспортом. Летом будет жарко и возможность освежиться в бассейне, поиграть в садике особенно малышу, придется по вкусу. Еще, опять же, на мой взгляд важна пешая доступность ресторана и супермаркета (даже 1 км будет адом на жаре больше 30, а еще учитывайте наличие перерывов в магазине), лучше, если в агротуризмо есть свой ресторан. С такси в "деревне" то же не так все просто, можно очень долго ждать. Сан-Джиминьяно можно весь обойти за несколько часов, останавливаться на ночь специально не стала бы. В Сиене, как в прочем и в Сан-Джиминьно, Вольтерре и тд очень много туристов, парков-площадок для детей не заметила, тч останавливаться в них на несколько ночей с ребенком не лучшее решение. И еще присоединюсь к мнению, что лучше 2 базы с радиальными выездами, чем постоянная смена места.

[anotherpriest]

Поездка состоится в середине мая, вероятность жары низкая, а вспоминая один отчет, опубликованный на этом форуме, может быть и вовсе холодно.

[nata_lisha]

Ну а я предпочту вовсе не связываться с общественным транспортом Италии. Не далее, как 3 января 2017 года поезда из Флоренции опаздывали на сорок и более минут. Мне надо было ехать из Фло в Милан и оттуда сразу в аэропорт. та же история была и три года назад, только тогда я в аэропорт не спешила. И это не забастовка- это задержки движения из- за ливня. Мне пришлось бегать по вокзалу из одной очереди в другую , чтобы поменять билет. Неприятно это все. А с малышом вдвойне неприятно.

[nch]

Поездка состоится в середине мая, вероятность жары низкая, а вспоминая один отчет, опубликованный на этом форуме, может быть и вовсе холодно.

Поездка в мае добавляет оптимизма.

[hellen-k]

Ну а я предпочту вовсе не связываться с общественным транспортом Италии. Не далее, как 3 января 2017 года поезда из Флоренции опаздывали на сорок и более минут. Мне надо было ехать из Фло в Милан и оттуда сразу в аэропорт. та же история была и три года назад, только тогда я в аэропорт не спешила. И это не забастовка- это задержки движения из- за ливня. Мне пришлось бегать по вокзалу из одной очереди в другую , чтобы поменять билет. Неприятно это все. А с малышом вдвойне неприятно.

Вы пытаетесь теплое с мягким сравнивать. При чем тут поезд, который из-за ливня опоздал, если речь идет о том, что в агритуризмо нет ни магазинов, ни ресторанов в пешей доступности, и этот вид отдыха подходит для тех, кто с машиной?

[nata_lisha]

Hellen-k Топикастер на общественном транспорте собирается покорять Италию- я написала свой свежий опыт. Ключевые слова здесь " общественный транспорт"- они же в теме топика заявлены.

[hellen-k]

Я всегда покоряю Италию на общественном транспорте. Машину не вожу. Езжу не один раз в год по сложным маршрутам. Правильно построенная логистика позволяет даже не замечать такие вещи, как опоздание поезда. Тем более из-за стихийного бедствия, как в вашем случае. Например, главное правило - где бы меня ни носило, ночевать строго в городе вылета. Изменила правилу один раз, но там поезд был утром, а вылет вечером.

А вот тосканские агритуризмы пока откладываю - до появление попутчиков с правами, именно понимая, что это такое. И это я, взрослый человек. А с ребёнком это, даже без жары, дело тяжкое и неудобное.

[savl1]

Я всегда покоряю Италию на общественном транспорте. Езжу не один раз в год по сложным маршрутам. Правильно построенная логистика позволяет даже не замечать такие вещи, как опоздание поезда. Тем более из-за стихийного бедствия, как в вашем случае. Например, главное правило - где бы меня ни носило, ночевать строго в городе вылета.

Не удержусь, чтобы не поддакнуть по всем пунктам

[Pusciste]

hellen-k писал(а) Сегодня, 14:34:
Я всегда покоряю Италию на общественном транспорте. Езжу не один раз в год по сложным маршрутам. Правильно построенная логистика позволяет даже не замечать такие вещи, как опоздание поезда. Тем более из-за стихийного бедствия, как в вашем случае. Например, главное правило - где бы меня ни носило, ночевать строго в городе вылета.

Не удержусь, чтобы не поддакнуть по всем пунктам

и я тоже!!! 100 процентов!

А вот тосканские агритуризмы пока откладываю

Агритуризмы действительно большей частью не рядом с населенными пунктами расположены, это одно из условий называться агритуризмо.
Но многие аффиттакамере и им подобные совсем небольшие структуры на букинге и прочая именуют себя так для простоты, особенно если они в какой нибудь деревеньке колоритной находятся.
Сан-Джиминьяно совсем рядом с Поджибонси, а оттуда можно общественным транспортом много куда доехать. Поэтому, если найти место дислокации рядом с автобусной остановкой, не вижу причин не провести в той живописной местности несколько дней.

[hellen-k]

Это не тосканские агритуризмо)) Дом в поле, вокруг поля и дорога, а вдоль неё деревья... Эх...

[Pusciste]

Да, красиво. Но это для отдыха на природе в агритуризмо, а не для экскурсий.
Автор вопроса хочет три в одном, но в таком случае или срочно в автошрколу и каждый день до самой поездки тренировки по пять часов езды, или жить в месте А-ЛЯ агротуризмо

[Sual]

В Сан-Джиминьяно нет никакого смысла останавливаться вообще. Прекрасно можно съездить из Сиены на один световой день и всё посмотреть 2,5 раза, добавив к Сиене одну ночь. Две оставшиеся можно будет перенести на Пьенцу или Рим или поделить.
Раз вы упорно не отговариваетесь от ада, который вам скорее всего предстоит в связи с присутствием ребенка в группе и отсутствием машины в сельской местности, то постарайтесь его облегчить, договорившись с владельцами, что они вас будут забирать/отвозить от/до автобусной станции. Плюс это поможет серьёзно расширить выбор фермы, не привязываясь к километровому радиусу вокруг города. Также не помешают велосипеды, чтобы ближайшие окрестности рассмотреть, иногда они бывают на фермах, иногда даже с детскими креслами, правда довольно страшноватыми
А как, кстати, ребенка будете перемещать по осматриваемым объектам? Коляска, рюкзак, руки?

[anotherpriest]

Огромное спасибо всем за полезные советы!
На текущий момент маршрут такой:
1) Прилет во Флоренцию, 2 ночи (1 день) на Флоренцию, прогулки по городу
2) Переезд на автобусах в Сан-Джиминьяно, 6 ночей (5,5 дней там) в агротуризмо в лесу в 1 км от города (и такие есть), отсюда планируются выезды в Сиену, Монтериджони, отдых на природе
3) Переезд в Пьенцу, 5 ночей (4,5 дня), в агротуризмо в 1,2 км от города, отсюда выезды в Монтепульчано и Сан-Квирико-Д-Орча, отдых на природе
4) Переезд во Флоренцию на 1 ночь, вылет домой

Ребенка будем перемещать на его ногах, моих плечах и руках. Основная идея нашей поездки - отдых на природе, осмотр маленьких городков не спеша.

[Pusciste]

агротуризмо в лесу в 1 км от города

Что-то не припомню лесов около Сан Джиминьяно... рощицы бывают...на склонах холмов, недоступных пешеходам...
А маршрут неплохой, расскажете потом, как вернетесь, что получилось. Хорошей вам поездки!

[Sual]

Ребенка будем перемещать на его ногах, моих плечах и руках

Возьмите всё же коляску, не натаскаетесь на руках, а в положении "сидя на плечах" у мелких ноги затекают обычно минут через 10-15, потом крики будут дикие.
Плюс в коляске у вас дитё иногда засыпать будет, что иногда очень кстати, можно поспокойней посмотреть что-то.
Ну или переноску, типа стул-рюкзак на худой конец.

И так на всякий случай, ваши 1 и 1,2 км до города скорее всего придётся идти по сочетанию просёлочная дорога по колено в пыли + обочина трассы. Лучше заранее морально подготовиться

[nch]

Возьмите коляску-трость или легкую прогулку. Обочины дороги в Тоскане весьма неприятны для пешего перемещения, дорожек для пешеходов практически нет, только в населенный пунктах (и то не всех), тротуары местами крайне узкие, гораздо удобнее, когда ребенок сидит в коляске пристегнутый, а вы не ограничены для наблюдения за происходящим вокруг и всегда готовы к маневру. Удачи!

[Torn07]

Этим летом меня навигатор затащил на машине на фермерские поля (типа, по его мнению, так было ближе).
Это очень узкие, в одну машину, дороги со щебеночным покрытие, с обоих сторон обрамленные каменной изгородью. Местами были глубокие лужи после дождя. По таким дорогам я бы не стал передвигаться пешком, тем боле пару раз за день.
Выбрав место в фермерском домике, я бы советовал внимательно посмотреть на Гугле дорогу. Если 1,2 км по щебеночному покрытию - это то еще удовольствие..

[astraxan]

Вы, конечно, очень отважные люди. Путешествовать с таким маленьким ребенком да еще на городском транспорте - это очень смело. А как же режим дня ребенка? А питание? А днем поспать ему? А заболеет - куда обращаться? Вы разбираете маршрут, но совсем не думаете о комфортном отдыхе ребенка.
Моя сотрудница 2 года назад летала на 2 недели в Грецию в отель с ребенком 3 лет. Через 4 дня ребенок затемпературил, его в госпиталь положили, как лечить непонятно, объяснить никто ничего не может, колют, капельницы ставят - кое как дождались конца срока тура и улетели домой. Это еще гида подключили для переговоров. И какой это отдых?
В апреле дети с внуком 2 лет в Кисловодск летали на 10 дней - 3 дня малыш с поносом просидел.
В августе с ним же летали в Сочи. Если читали прессу, знаете, что там свирепствовала ротовирусная инфекция. Наши все температурили и на горшке сидели, и малый, и родители. А они на одном месте были, на съемной квартире, заранее бронировали.
Вот и подумайте, стоит ли рисковать здоровьем ребенка и своим отпуском?
Может лучше уж стационарный какой-нибудь отдых рассмотреть, с детскими площадками, бассейнами.
И ребенкку в агро... может быть гораздо комфортнее и интереснее, там животные, растения, агротехника, натурпродукты.
А достопримечательности ему пока не нужны, мал еще, не запомнит ничего, а проблем с таким маршрутом масса.
Так что, выберите деревушку и проведите там свой отпуск в Тоскане. Это круто!
Малыш отдохнет и окрепнет.

Но, если вы все же осуществите свои планы, прошу, напишите подробный отчет. Очень интересно! Желаю удачи в реализации планов на отдых.

[kuvshinov]

Вы просили личный опыт - вот держите. Мы были в Тоскане с двумя детьми: 1 год 10 мес и 6 лет. Жили в "классическом" агротуризмо: отдельно стоящий дом среди холмов. Вольтерра в прямой видимости, но до нее километра 4 - соответственно, машина была обязательна. Накатали по региону порядка 2000 км примерно за 10 дней.

Думаю, что дети все очень разные, но применительно к нашим могу отметить следующие особенности.
1. Тусить непосредственно в агротуризмо - да, детям было интересно. Но: там была игровая площадка (т.к. у хозяйки собственные дети). Все эти лошадки, цветочки и кипарисы вдоль дороги - это замечательно, но без игровой площадки дети очень скоро устроили бы нам Варфоломеевскую ночь. И всего-то надо было: горка, качели и домик.
2. За 10 дней мы 3 раза выезжали на море - это сильно помогло компенсировать нагрузки от разъездов по городам. Правда дело было в бархатный сезон.
3. Каждый раз, выезжая из дома, мы знали, что можем проездить до ночи, а можем вернуться через 2 часа - смотря какое у детей настроение будет. Ну и погода в сентябре была переменчивая: то солнце, то дождик. Машина в этом плане очень сильно развязывала руки.
4. Дороги в Тоскане, как только съезжаешь с основных магистралей (в Вашем случае это Сан-Джиминьяно, Пьенца, Монтепульчано), довольно-таки часто серпантинистые. На машине было нормально, а вот не укачает ли в автобусах при постоянных разъездах - не знаю.
5. Коляска. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе через 5 минут "взрослого" туризма (т.е. хождения по улицам и глазения по сторонам) дите скажет "хочу домой". Брусчатка, лесенки - фигня. Главное, что ребенок может в любой момент времени сесть и отдыхать, а Вы будете не ждать его сидя на лавочке, а продолжать двигаться по своим взрослым надобностям. Ну и, кроме того: возить горшок в коляске и таскать горшок в руках - это две очень большие разницы, поверьте (да, мы считаем, что памперсы в 2 года - это неправильно).
6. Собственно, осмотр достопримечательностей. Скажем так: дети относились к этому делу снисходительно. Вроде, оно им было параллельно, но кое-что осталось в памяти. И даже младшая сейчас, спустя 4 года, кое-что помнит из этой поездки.
7. В любом случае, надо разбавлять взрослые достопримечательности детскими. В Тоскане, насколько мне запомнилось, с этим довольно-таки туго. В нашем случае были задействованы парк развлечений Cavallino Matto (рядом с Чечиной) и парк динозавров в Peccioli.
8. Флоренция - впустую потраченный день. Слишком много народу. И это при том, что до того мы уже были во Флоренции вдвоем с женой и нам там очень понравилось. Максимальный размер городов, в которых нам было комфортно гулять с детьми - Сиена. В Пизе специально выбирали неурочный день. Монтальчино, Пьенца, Сан-Джиминьяно, или даже Монтериджиони - самое оно.

[anotherpriest]

Вы, конечно, очень отважные люди.

Спасибо за столько полезных для меня мыслей!
Ребенок ест каши, овощи, фрукты, мясо, сыр, хлеб, не думаю, что с этим будут проблемы, знаю только, что с молочкой в Италии не очень хорошо обстоят дела.
Заболеть может каждый в любой момент, и не важно, взрослый это или ребенок, будет страховка, постараемся купить с International SOS, если еще остались страховые, которые с ними работают, будем надеяться, что никто болеть не будет, тьфу, тьфу, тьфу.
Стационарный отдых рассматривали, но ничего не нашли хорошего в Европе, что понравилось бы нам и по нашему мнению было бы хорошо ребенку. В 2012 мы отдыхали с женой на Самуи, и после этого пляж, где много людей, выглядит для меня невозможным для отдыха, лететь в Тай очень долго, вот это для ребенка будет очень сложно.
По поводу агротуризмо - по факту мы и будем в агротуризмо, правда не в одном, а в двух, если ребенку будет хорошо в агротуризмо, мы будем отдыхать там, посетить города - не самоцель, Сиену, пожалуй, хотелось бы посмотреть. Или вы предлагаете сделать вообще одну остановку в агротуризмо и делать выезды оттуда, если будет желание? Мы думали об этом, но не нашли агротуризмо, который бы находился в удобном месте.