Ломбардия, Пьемонт и чуть-чуть Вероны. 16 дней

[toha_cha]

После поездок по центру материка и Сицилии, решили впервые посетить север. Семья из четырех винолюбов. Даты - вторая половина августа.

Маршрут по дням:
1) Прилет в Милан, машина в аренду - и в Стрезу
2) На кораблике к борромейским островам и обратно
3) Переезд в Вердуно, заселение в агротуризм
4) Ланге, дегустации с гидом, Барбареско
5) Дегустация на сыроварне, Бра
6) Бароло, музей вина, Альба
7) Кулинарный мастер класс в семье
8) Выезд без ночевки на море. Предположительно между Варацце и Финале Лигуре
9) Переезд в Турин, сдача машины
10,11,12) Турин
13) На поезде в Верону
14,15) Верона
16) На поезде в Милан
17) Милан (шоппинг)
18) Домой из Мальпенсы

Вопросы:
1) 2-3 дня хотелось бы пожить на море, но кажется все жутко переполнено и хороших пляжей в том районе нет. Прав? Где лучше купаться?
2) Куда из Турина можно в рамках дня комфортно выбраться на общественном транспорте?
3) Аналогично по Вероне. Венеция в один день без ночевки впихивается?)
4) Учитывая время поездки, есть ли смысл зарулить в какой-нибудь аутлет, или примерно то же самое будет в Милане и Турине?

В целом, за любую критику буду признателен. Жилье везде забронировано, но при наличии аргументов, все можно перепланировать)

[bugulma]

Куда из Турина можно в рамках дня комфортно выбраться на общественном транспорте?

да вплоть до Аосты можно съездить...
да и недалеко от Турина полно городков (почитайте внесенные в ЮНЕСКО савойские резиденции)

Аналогично по Вероне

озеро Гарда, Мантуя, например

Венеция в один день без ночевки впихивается?)

чтобы отметиться? :-) вполне

[savl1]

1) 2-3 дня хотелось бы пожить на море, но кажется все жутко переполнено и хороших пляжей в том районе нет. Прав? Где лучше купаться?

У Вас явно Лигурия напрашивается, но там хорошие отели по хорошим ценам в хороших местах давно забронированы. Так что ищите просто по наличию в логистически устраивающем Вас регионе, сейчас уже не до выбора "где лучше"... "Берите, что дают, а то и этого не будет"...

Куда из Турина можно в рамках дня комфортно выбраться на общественном транспорте?

Что значит "куда"? Много куда. Вам "вообще" или по интересам? По каким?
Для меня место N1 возле Турина - Суза. Обратите внимание также на Новару, Верчелли (их можно объединить одним днём).

3) Аналогично по Вероне.

Мантуя, Сирмионе, Лацизе.

Венеция в один день без ночевки впихивается?

Смотря в каком объёме.

за любую критику буду признателен.

Какой смысл, если

Жилье везде забронировано

Опять же, чтобы критиковать, надо понимать, зачем Вы едете, что хотите от Италии, насколько осознанно выбирались именно эти места и именно такой маршрут (если полностью сознательно - о какой критике вообще можно говорить?), какие есть сомнения, что неприкосновенно...

[toha_cha]

да вплоть до Аосты можно съездить..

Это понятно, что "можно". А что можете посоветовать более конкретное, что Вам понравилось там?

У Вас явно Лигурия напрашивается, но там хорошие отели по хорошим ценам в хороших местах давно забронированы. Так что ищите просто по наличию в логистически устраивающем Вас регионе, сейчас уже не до выбора "где лучше"... "Берите, что дают, а то и этого не будет"...

Да вот в том то и дело, что не хочется "что дают", поэтому решение было принято ехать купаться в рамках одного дня, а вечером возвращаться в Вердуно. И как-то Лигурия с пляжами для купания не очень ассоциируется. До этого были только в ЧТ, правда). Если на день ехать ради пляжа, что посоветуете?

Вам "вообще" или по интересам? По каким?

Красивые городки. Побродить, вина попить, поесть вкусно.

почитайте внесенные в ЮНЕСКО савойские резиденции

Для меня место N1 возле Турина - Суза. Обратите внимание также на Новару, Верчелли (их можно объединить одним днём).

Мантуя, Сирмионе, Лацизе.

Вот. То, что надо, спасибо. Пойду гуглить

какие есть сомнения, что неприкосновенно...

Сомнения, что в Турине скучно будет, и в Вероне. Поэтому и спрашиваю, куда выехать.

Может быть, есть какие-то интересные (в плане вина/еды) рекомендации в районе Альбы?

[savl1]

Красивые городки

Ну это как-то "всё ни о чём". Для разговора хорошо, но тут же иной формат: Вы просите совета, значит, надо знать, "под что" советовать. Мне же важно, чтоб совет был полезным, а не просто "за спасибо", а для этого надо представлять критерии такой полезности.
Что такое для Вас "красивые"? Пейзажно? Архитектурно? Если второе - какой стиль для Вас красивый? Барокко, ренессанс? Горбатые мосты? Средневековый колорит?

Побродить, вина попить, поесть вкусно.

Ну это можно где угодно. Опять же, к теме советов "не пришить"...

Сомнения, что в Турине скучно будет, и в Вероне.

А не должно быть таких сомнений при должной "предполётной" подготовке. Вы же их выбрали по интересам, не "по имени" (по крайней мере, надеюсь, что так)? Тогда почему такие опасения? Что именно Вас интересует в обоих городах, что хотите посмотреть? (только не говорите "Побродить, вина попить, поесть вкусно" ) Почему на них отвели именно столько времени? Понимаете, в 4 случаях из 5 правильно поставленный (для себя вопрос) порождает ответ или хотя бы чёткое направление для его поиска:) Если Вы ответите на эти (не мне, себе) - то вопрос потенциальной "скуки" снимется сам собой (или Вы просто решите ехать не в эти города, а в другие)

[Innokentia]

Сомнения, что в Турине скучно будет

Лучший отчет по Турину на этом форуме:
Турин и Болонья – такая разная Италия, или ограбление по-итальянски (с)

Несколько чудесных покатушек по Пьемонту у "отца-основателя" форума:
Окрестности Турина куда съездить: Монкальери, Суза, Sacra of Saint Michele
Strada Romantica delle Langhe (Пьемонт Италия): Дорога Романтики
Насчет вина попить - у Винского в отчетах посмотрите, там есть и об этом. Кнопочка "Отчеты" под аватаркой.

К вопросу о маленьких городках: совсем рядом с Вердуно есть Ла Морра и Кераско, посмотрите в моем отчете (весь читать не обязательно, там оглавление есть):
Пьемонт+Генуя. Tre galline bagnate. Бестолковость не порок, но стоит недешево.

Там же (в отчете) есть озеро Орта - никак не получится воткнуть в тот день, когда Вы переезжаете из Стрезы в Вердуно? Это часа 3 (с островом)... ну четыре...

Если всего этого не хватит - посмотрите Кунео, Салуццо, Мондови.
Под "посмотрите" я имею в виду до поездки, конечно))) посмотрите картинки в гугле, отзывы и т.д. Вштырит, не вштырит - сами поймете.
Еще можно покопаться на сайте красивых борго https://borghipiubelliditalia.it/borghi, в Пьемонте, конечно.
Смотрите, что будет по дороге в дни Ваших покатушек, м.б. куда-то заедете (в среднем на деревушку 1,5-2 часа, если без музеек и обедов, ну а там как пойдет).

***************************
Из Вероны Вам уже посоветовали достаточно, можно гуглить, а можно заглянуть сюда (тоже есть оглавление):
Веронщина, чуть-чуть Гарда и Бергамщина. Чемоданы и Макароны.
Без фанатизма(с), просто погулять - Мантуя, Сирмионе есть в этом отчете. Падуя, конечно, тоже очень хороша, но при Ваших раскладах проблематично ее воткнуть, ибо она на полдороге в Венецию, просто не успеете.

**************************
В Стрезе на горку не будете подниматься? http://www.stresa-mottarone.it

[toha_cha]

Innokentia, хочется Вас обнять)) Чертовски полезная информация, пошел изучать глубже. Спасибо!

[Innokentia]

Innokentia, хочется Вас обнять))

Ух ты!!! второй день со мной обнимаются молодые интересные мужчины! пойду думать, что бы это значило)))
Вот Вам тогда еще:

1. Не так давно в этой ветке обсуждалось "Подтуринье", и было очень много хороших идей и советов от людей, знающих и любящих этот регион.
Можете заглянуть, начиная отсюда: Re: Турин и окрестности, и оч.рекомендую прислушаться к советам BAGOR и Pusciste (они плохого не посоветуют, хотя бы названия погуглите)))

2. Никак не дает мне покоя вот этот Ваш день:

9) Переезд в Турин, сдача машины

Я хорошо поняла основную цель Вашей поездки, но... там же горы совсем рядом, м.б. соблазнитесь? не на покорение вершин, конечно, а хотя бы по краешку)))
100 км в одну сторону не такой уж страшный крюк, если тема поездки в принципе интересна.
Навскидку - выезжаете из Вердуно на запад:
- через Савильяно (совсем ненадолго - выпить кофе на красивой Piazza Santarosa:), вот кусочек фотоотчета от Poseidon: Re: Суза, Верчелли, Савильяно - "вершины" пьемонтского треугольника. Фотографии.,
- через Салуццо (на форуме полноценно не представлен, придется гуглить),
- часовой рывок на северо запад - Фенестрелле с большой крепостью https://www.fortedifenestrelle.it
- совсем рядышком - крошечная очаровашка Usseaux https://borghipiubelliditalia.it/borgo/usseaux - обещайте, что хотя бы погуглите!!!
- ну и оттуда в Турин.
Примечание: насчет парковок ничего не знаю, кроме сайта паркопедия, т.е. ваще не моя тема.

3. Касательно Сузы: даже на ОТ совмещается одним днем Суза и Сан Микеле... в этом отчете - оч.красивые картинки. Не соблазнитесь - сильно удивлюсь! (если только совсем не Ваше , тогда да:)

P.S. забыла! а ведь всем советую))) на сайте красивых борго заглядывайте также на страничку EVENTI - вдруг в Ваши даты будет какое-то интересное местечковое мероприятие.

[toha_cha]

Innokentia, Огромное спасибо - вот только более-менее переварил всю информацию от Вас. Все встало на места, вроде как.

Лучший отчет по Турину на этом форуме:
Турин и Болонья – такая разная Италия, или ограбление по-итальянски (с)

Сомнения, что в Турине станет скучно, развеялись после внимательного изучения отчета. Если вдруг после 6 дней алкотуров по Ланге останутся силы и не будет сильной жары, то съездим на ОТ в Сузу и Сан Микеле.

К вопросу о маленьких городках: совсем рядом с Вердуно есть Ла Морра и Кераско

Это все обязательно посетим. Тем более, что из 6 дней в Ланге 3 будем жить в Вердуно, а 3 в Ла Морра. Кроме того, было принято решение сконцентрироваться на качестве, а не количестве и не вылазить за пределы треугольника "Бра - Альба - Монфорте д'Альба"

В Стрезе на горку не будете подниматься? http://www.stresa-mottarone.it

Отличный сайт, спасибо. Подниматься будем. Более того, теперь я хочу еще и на тарзанку))) http://www.lagomaggiorezipline.it/

крошечная очаровашка Usseaux https://borghipiubelliditalia.it/borgo/usseaux - обещайте, что хотя бы погуглите!!!

Честно погуглил, но не думаю, что будем делать такой крюк - слишком уж по логистике неудобно. В таких ситуациях стараюсь себе вопрос задавать "настолько ли лучше где-то, чем здесь, чтобы туда специально ехать". Разве что в Савильяно зарулим - очень уж заинтригован я этой площадью

на сайте красивых борго заглядывайте также на страничку EVENTI

Увы, ничего нет, т.к. из-за сестры-студентки снова едем в самый отпускной для всех сезон.

В итоге, маршрут не столько изменился, сколько уточнился и приобрел следующий вид:
1) Прилет в Милан утром, машина в аренду - и в Стрезу. Обед и на фуникулер на Моттароне
2) С утра на тарзанку, потом на кораблике на Изола Белла - там дворец и сад
3) Едем на оз. Орта, плывем на остров, после обеда в Вердуно, заселение в агротуризм
4) Дегустация в Vajra, Бароло, Монфорте д'Альба
5) Вердуно, Ла Морра, Кераско, Бра
6) Барбареско, Нейве, Альба, Гринцане Кавур
7) Червере. Кулинарный мастер класс в семье
8) Выезд без ночевки на море. Предположительно между Варацце и Финале Лигуре
9) Переезд в Турин, сдача машины, обзорная экскурсия с гидом
10,11,12) Турин. В один из дней, возможно, на ОТ в Сузу и Сан Микеле
13) На поезде в Верону, обзорная экскурсия с гидом
14) Лацизе-Сермионе с друзьями на их машине (какая удача )
15) Верона
16) На поезде в Милан, разведка, Дуомо
17) Милан (шоппинг)
18) Домой из Мальпенсы

Всем спасибо еще раз за помощь. Может быть, все таки, разрожусь наконец на написание отчета)

[Innokentia]

маршрут не столько изменился, сколько уточнился и приобрел следующий вид

На мой взгляд, вполне достойно.
Главное - что Вы знаете, куда и зачем едете, что рассчитываете увидеть/сделать.
Я бы, конечно, убилась ехать из Турина в Верону, но это уже возраст и лень))) даже не обращайте внимания)))

Может быть, все таки, разрожусь наконец на написание отчета)

Скажу прямо: с Вероной делайте, что хотите (про нее только ленивый не написал), а с Пьемонтом я от Вас теперь не отстану. По нему еще есть, о чем писать, а у Вас оч.вкусный микс - и "куда ехать", и "что делать".
Лишним такой отчет не будет точно.
Одна просьба под занавес)))
Начнете отчет - сюда ссылочку киньте, пожалуйста.

[toha_cha]

Начнете отчет - сюда ссылочку киньте, пожалуйста.

Договорились!

[toha_cha]

Начнете отчет - сюда ссылочку киньте, пожалуйста

Начинаем) https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=560&t=374102&p=9591933#p9591933