Испания-Португалия в сентябре

[nitronka]

Всем привет!
Планируем с супругой двухнедельный отпуск в конце сентября-начале октябре в Андалусии, с заездом в Португалию.
Прилетаем 23 сентября в 23 часа в Малагу. Улетаем от туда же 7 октября примерно в тоже время.
По прилёту в аэропорт берём в прокат авто. Сдавать планируем перед вылетом обратно.
Предпочтения: 2/3 - путешествие по городам и достопримечательностям, 1/3 - пляжный отдых (что означает не более 2 часов на пляже за раз, и не каждый день)
Ещё из предпочтений: плотное знакомство с местной кухней, напитками - желательно не в туристических ресторанах, а в т.н. заведениях "для своих".
Примерный план маршрута таков:
23.09, Малага Прилёт, Аренда авто
23.09 Малага Заселение,ночевка
24.09 Малага Осмотр Малаги, пляж, вечер.
25.09 Малага-Гранада Завтрак, пляж, выезд в Гранаду после обеда (дорога 2 часа)
25.09 Гранада Осмотр Гранады вечером, ночевка
26.09 Гранада С раннего утра осмотр Альгамбры
26.09 Гранада-Тарифа Выезд во второй половине дня в Тарифу (дорога 3,5 часа)
26.09 Тарифа проездом: пляж, осмотр города
26.09 Тарифа-Кадис Заселение в отеле по пути к Кадису (дорога 1,5 часа)
27.09 Кадис Завтрак, осмотр Кадиса
27.09 Кадис-Алгарве Во второй половине дня выезд в Алгарве (дорога 4,5 часа)
27.09 Алгарве (по конкретному месту - вопрос?) Заселение, ночевка
28.09 Алгарве Пляж. Отдых.
29.09 Алгарве Аквапарк Slide&Splash в Лагоа
30.09 Алгарве-Лиссабон выезд в Лиссабон после обеда (дорога 3,5 часа)
30.09 Лиссабон Вечер по городу, ночевка
01.10 Лиссабон Осмотр города
02.10 Лиссабон поездка в Синтру, мыс Рока
03.10 Лиссабон-Севилья ранний выезд в Севилью (дорога 5 часов)
03.10 Севилья Заселение
04.10 Севилья
05.10 Севилья
06.10 Севилья-Малага(Кордоба?)... выезд до обеда в Кордобу/Малагу (дорога до Малаги 3 часа) по возможности, если останутся на Кордобу силы-время
06.10 Малага Вечер, ночевка
07.10 Малага завтрак, пляж
07.10 Малага, вылет

Вопросы:
1) Покритикуйте, пожалуйста, маршрут. Что может стоит оптимизировать, какие в нём недостатки, риски?
2) Есть сомнения по поводу перемещения из Малаги в Гранаду, чтобы заночевать там и на следующий день ехать в обратном направлении в сторону Тарифы. Может стоит базироваться в Малаге, а Гранаду посетить одним днём из неё? Или в вечернем пребывании в Гранаде есть нечто особое, ради чего стоит так поступить?
3) Какой город в Алгарве Вы посоветуете для остановки? Албуфейра, Портимао, Лагос? Интересует место с красивым пляжем, но там где и в вечернее время будет не тоскливо. Приглянулся Benagil с его открыточным пляжем, Praia do Camilo показался красивым местом... Как посоветуете поступить?
4) Под вопросом заезд в Кордобу на обратном пути из Севильи в Малагу. Хватит ли на это времени, не будет ли слишком скомкано? Или лучше спокойно доехать до Малаги и перевести дух перед возвращением домой?

Заранее благодарен за любую помощь!

[jiliana]

Из Малаги и Гранады скорее вычеркнула бы дни от Малаги, чем от Гранады... Чудесный город. Нам и 4 дня мало показалось... А Малага так проходной вариант. Кордобу день были и не пожалели что проездом. Тарифа, Кадис и Севилья понравились. Но то ж субъективно) Лиссабон понравился.

[savl1]

23.09, Малага Прилёт, Аренда авто
23.09 Малага Заселение,ночевка
24.09 Малага Осмотр Малаги, пляж, вечер.

Не понял: а зачем брать машину сразу по прилёту ? Во-первых, никогда нет 100%-ой уверенности, что рейс не задержится, во-вторых, Вы уверены, что офис рентакара работает ночью ? И в третьих, зачем брать машину сразу, когда реально она нужна Вам только 25-го ?

Может стоит базироваться в Малаге, а Гранаду посетить одним днём из неё?

Не надо

Или в вечернем пребывании в Гранаде есть нечто особое, ради чего стоит так поступить?

Мы такого не нашли, но одним днём (причём, коротким) Гранаду посмотреть очень трудно, тем более - с Альгамброй. Ночёвка явно уместна.

3) Какой город в Алгарве Вы посоветуете для остановки?

Для остановки не подскажу, а из тех, которые стоит посетить, я бы отметил Тавиру и Силвеш.

Под вопросом заезд в Кордобу на обратном пути из Севильи в Малагу. Хватит ли на это времени, не будет ли слишком скомкано?

Может и будет... Смотря как доедете, во сколько приедете, где припаркуетесь, что собираетесь посмотреть... Учитывайте, что темнеть уже будет рановато.

Я бы сэкономил время либо за счёт Тарифы, либо даже за счёт Лиссабона. И организовал бы концовку так:
утренний выезд из Севильи, заезд по пути в Кармону и Эсиху, вечером приезд в Кордову. Ночёвка, осмотр города, после обеда - возвращение в Малагу.

Ну и если резать Лиссабон, то как раз появляется время на Ронду, куда можно съездить радиально из Малаги в начале или в конце поездки (причём даже не автобусе).

Удачи !

[SiempreSola]

Или в вечернем пребывании в Гранаде есть нечто особое, ради чего стоит так поступить?

Ради тапео в Гранаде, например. Но это интересно, только если Вы пьёте и едите)

[nitronka]

... А Малага так проходной вариант..

Малага в начале и в конце путешествия. Приехать - искупаться, акклиматизироваться. Перед отъездом - переночевать в городе вылета, опять же искупаться перед отъездом.
Почитав похожие темы здесь, сложилось впечатление, что Малагу зачастую недооценивают, рассматривая её только в качестве перевалочного пункта. Хотя всё это дело вкуса

[savl1]

сложилось впечатление, что Малагу зачастую недооценивают

Так и есть. Она просто затерялась в тени андалусского "золотого треугольника", а на самом деле, это довольно интересный и очень "тёплый" по духу город. И с очень неплохим пляжем, кстати.

[nitronka]

Не понял: а зачем брать машину сразу по прилёту ? Во-первых, никогда нет 100%-ой уверенности, что рейс не задержится, во-вторых, Вы уверены, что офис рентакара работает ночью ? И в третьих, зачем брать машину сразу, когда реально она нужна Вам только 25-го ?

Только из соображений удобства: дабы не ломать голову с трансфером из аэропорта, кинуть чемоданы в багажник и спокойно доехать в отель. К тому же, если брать авто в городе, а потом возвращать в аэропорту - допрасход. Хотя с другой стороны, этот допрасход в сумме с трансфером из аэропорта может быть меньше получаемой в итоге экономии за счёт сокращения дней проката. Надо считать. А в целом, соглашусь с Вами.
Кстати, был опыт аренды машины в столь позднее время - в аэропорту Гран-Канарии. Но лучше перестраховаться, наверное...

Учитывайте, что темнеть уже будет рановато.

Вот про это хорошо, что напомнили =)

Я бы сэкономил время либо за счёт Тарифы, либо даже за счёт Лиссабона.

Уж очень хочется побывать на т.н. "границе" Атлантики и Средиземного моря, посмотреть на пролив и африканский берег...
Пока не очень представляю, как еще сократить Лиссабон: там ведь и поездка в Синтру, на мыс Рока, плюс сам Лиссабон хотя бы один день посмотреть. Или смотреть нечего? )

И организовал бы концовку так:
утренний выезд из Севильи, заезд по пути в Кармону и Эсиху, вечером приезд в Кордову. Ночёвка, осмотр города, после обеда - возвращение в Малагу.

ночёвка в Кордове только из соображений логистики? Мне кажется, что после всего пройденного пути еще один город вряд ли даст значительное насыщение впечатлениями, глаз может уже замылиться к тому моменту...

Благодарю за комментарии!

[nitronka]

Ради тапео в Гранаде, например. Но это интересно, только если Вы пьёте и едите)

Да, мы очень любим и то и другое
а можно по-подробнее, что за "тапео" ? это название заведения?

[savl1]

Кстати, был опыт аренды машины в столь позднее время - в аэропорту Гран-Канарии.

Такие вопросы решаются не на "прецеденте", а на условиях конкретного прокатчика

К тому же, если брать авто в городе, а потом возвращать в аэропорту - допрасход.

Уверены ?

и спокойно доехать в отель.

А отель с парковкой ?

Пока не очень представляю, как еще сократить Лиссабон

Честно говоря, я предлагал его вообще выкинуть. В этот раз. Поскольку Вы всё равно не смотрите ни Баталью, ни Томар, ни Обидуш, ни Эвору - смысла в этом особого нет. Синтра - это, конечно, да, но, наверное, имеет смысл специально приехать в Португалию, чтобы осмотреть именно Португалию
А так выходит, что Вы и "лиссабонский регион" толком не видите, и в Андалусии пропускает из-за этого то, что находится буквально "под ногами":)

Мне кажется, что после всего пройденного пути еще один город вряд ли даст значительное насыщение впечатлениями, глаз может уже замылиться к тому моменту

Ну, Кордова - не "еще один город", это Кордова:)
Что касается "замыленности" (я называю это эмоциональным пресыщением), то Вы абсолютно правы. У меня оно наступает обычно на 5-6 день, поэтому мои поездки никогда не длятся дольше. Но то же самое можно сказать и о Севилье - к тому времени (а скорее всего, и раньше) Ваш "эмоциональный буфер памяти" тоже уже будет переполнен...

[SiempreSola]

а можно по-подробнее, что за "тапео" ? это название заведения?

Тапео - традиция ходить из бара в бар, выпивать и закусывать) Тапас, коими и принято закусывать, в Гранаде легендарные)
Про гастрономию можно почитать в этом разделе: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1197&t=221006. Там же и вопросы можно задать в соответствующих темах

[perla21]

На мой взгляд, лучше на один день меньше побыть в Севилье, но прибавить день к Лиссабону. Одного дня именно на Лиссабон очень мало, нужно как минимум парочку. А вот в Севилье наоборот.

[nitronka]

Уверены ?

да, посмотрел ряд сайтов прокатчиков и брокеров:
даже с учётом того, что срок проката становится меньше на 2 дня, из-за проката в самом городе (а не в аэропорту) итоговая стоимость увеличивается примерно на 8-9 тыщ рублей! В городе в принципе дороже арендовать выходит, судя по тем же источникам, даже если возвращать в то же место.
По поводу парковки - это отдельный вопрос. Отель надо будет подобрать соответствующий, ну или разориться на платную парковку ))

Честно говоря, я предлагал его вообще выкинуть. В этот раз. Поскольку Вы всё равно не смотрите ни Баталью, ни Томар, ни Обидуш, ни Эвору - смысла в этом особого нет. Синтра - это, конечно, да, но, наверное, имеет смысл специально приехать в Португалию, чтобы осмотреть именно Португалию
А так выходит, что Вы и "лиссабонский регион" толком не видите, и в Андалусии пропускает из-за этого то, что находится буквально "под ногами":)

В этом-то и была затея - чтобы не выделять целый отпуск только на одну Португалию (куда и перелёт дороже/неудобнее), а захватить её через Испанию.
Вообще говоря, я думал о том, что можно облегчить маршрут, сделав более спокойный и менее дёрганый отпуск именно в Андалусии. Но нечто тянет меня на край Старого света...
А что самое ценное, что пропускается в Андалусии при таком маршруте?

Что касается "замыленности" (я называю это эмоциональным пресыщением), то Вы абсолютно правы. У меня оно наступает обычно на 5-6 день, поэтому мои поездки никогда не длятся дольше. Но то же самое можно сказать и о Севилье - к тому времени (а скорее всего, и раньше) Ваш "эмоциональный буфер памяти" тоже уже будет переполнен...

к моему сожалению, короткие, но частые поездки-отпуска не очень вписываются в мой жизненный график...поэтому придётся искать инструменты для принудительной компрессии эмоций в памяти, и впихивать невпихуемое

[nitronka]

Тапео - традиция ходить из бара в бар, выпивать и закусывать) Тапас, коими и принято закусывать, в Гранаде легендарные)
Про гастрономию можно почитать в этом разделе: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1197&t=221006. Там же и вопросы можно задать в соответствующих темах

за такую подсказку отдельное спасибо ;)

[Горыныч]

даже с учётом того, что срок проката становится меньше на 2 дня, из-за проката в самом городе (а не в аэропорту) итоговая стоимость увеличивается примерно на 8-9 тыщ рублей! В городе в принципе дороже арендовать выходит, судя по тем же источникам, даже если возвращать в то же место.

Доезжаете до аэропорта и берете машину там...

[jiliana]

Почитав похожие темы здесь, сложилось впечатление, что Малагу зачастую недооценивают, рассматривая её только в качестве перевалочного пункта. Хотя всё это дело вкуса

Сам городок миленький для погулять, очень любим соборы, крепости и др старые камни. Неспешно от Барселоны двигались вдоль побережья и потом в Португалию. По испанской части 45 дн вышло в ту поездку. В Малаге провели 3 дня. Пляжи показались одними из худших из всех увиденных. Малагетта - окурки и волосы. Чисто Одесса, только песочек помельче и потемнее. Но конечно только наше мнение.

[nitronka]

Почитав похожие темы здесь, сложилось впечатление, что Малагу зачастую недооценивают, рассматривая её только в качестве перевалочного пункта. Хотя всё это дело вкуса

Сам городок миленький для погулять, очень любим соборы, крепости и др старые камни. Неспешно от Барселоны двигались вдоль побережья и потом в Португалию. По испанской части 45 дн вышло в ту поездку. В Малаге провели 3 дня. Пляжи показались одними из худших из всех увиденных. Малагетта - окурки и волосы. Чисто Одесса, только песочек помельче и потемнее. Но конечно только наше мнение.

а если рассматривать пляжи в непосредственной близости к Малаге, то что порекомендуете?

[jiliana]

а если рассматривать пляжи в непосредственной близости к Малаге, то что порекомендуете?

Мне кажется, на фоне Малагеты, любой другой из окрестных, будет лучше по умолчанию... Хотя песок темный смывается фигово, разводами. В общем, аттракцион на любителя. После Коста Брава не нашли, где там искупаться, ограничились фоточками, паэльей и осмотром туристических объектов. Остались довольны.
Оторвались в Алгарве)