Маршрут по Провансу и Лазурному берегу (вопросы)

[pr1me]

Учитывая ваши рекомендации, немного изменил маршрут.
Жду вашей критики.

12/08/2011 (пт) - прилет поздно ночью в Милан (23:00), ночевка в Oleggio около аэропорта
13/08/2011 (сб) - переезд в Экс-Ан-Прованс через горы по трассе А51, заселение в апартаменты
14/08/2011 (вс) - Cote Bleu, Марсель
15/08/2011 (пн) - Dentelles de Montmirail (Beaumes-de-Venise, Vacqueyras, Gigondas, Vaison-la-Romaine, Malaucene), Mont Ventoux Summit, Venasque - в районе Dentelles заезжать будем не во все деревни
16/08/2011 (вт) - Йер и Поркероль
17/08/2011 (ср) – L'Isle-sur-la-Sorgue, Fontaine-de-Vaucluse, Gordes, Roussillon, Apt, Petit Luberon (Bonnieux, Lacoste, Menerbes, Oppede-le-Vieux, Cavaillon) - посетить планируем только выделенные деревни
18/08/2011 (чт) - Каланки (Кассис, Ля Сиота и т.д.)
19/08/2011 (пт) – Maussane, Les Baux-de-Provence, Saint-Rémy de Provence, Orgon
20/08/2011 (сб) - выселение, переезд в ущелье Вердон, Moustiers-Sainte-Marie, Bargème (если будем успевать), переезд в Канны, заселение в апартаменты
21/08/2011 (вс) - The Esterel Coast (в основном купание в море)
22/08/2011 (пн) – Gourdon, осмотр и купание в Каннах, остров Сент-Маргерит
23/08/2011 (вт) – побережье от Канн до Ниццы (заезд в Антиб и Ниццу, остальное - пляжи)
24/08/2011 (ср) - Cotes de Provence (Les Arcs, Vidauban, Lorgues, Le Thoronet, Carcès, Entrecasteaux, Flayosc, Draguignan) - это маршрут, в какие именно деревни будет заезжать, пока не ясно, буду смотреть по виноградникам
25/08/2011 (чт) – побережье от Сен-Рафаэля до Сен-Тропе (в основном - пляжи), Gassin
26/08/2011 (пт) – Menton, Sainte-Aignès, Сан-Ремо
27/08/2011 (сб) - выселение, переезд в Босолей, заселение в отель, осмотр Монако
28/08/2011 (вс) - переезд в Милан, вылет домой (19:15)

[Alan]

Можно покритиковать только 17 и 19 число.

17/08 - день перегружен. L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Roussillon, Apt, Bonnieux, Lacoste, Menerbes - очень много на один день со стартом и финишем в Эксане. Реально много, да еще и гнать в самый дальний конец долины. Мне всегда кажется, что Апт - он совсем недалеко от Иль-Сур-Сорга, но реально едешь и едешь до него...
Если "провести не спеша приятный день в Провансе" (стартуя из Кавайона, к примеру), то L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Roussillon - уже достаточно. Если "мы упорно хотим посмотреть по максимуму", то реально получится, к примеру, связка Roussillon, Apt, Bonnieux, Lacoste, Menerbes. Или L'Isle-sur-la-Sorgue, Gordes, Roussillon, Bonnieux. Это более-менее реально, если вы собираетесь хотя бы немного времени провести в них (от 45 минут до 1,5 часов). Есть еще эффект "увязания" Все провансальские деревни-городки настолько очаровательны, что думаешь "заскочим на полчаса, по быстрому", а проводишь реально полдня, причем с большим удовольствием, откладывая остальное "на завтра" Я думаю, что с этим эффектом "залипания" сталкиваются все, кто путешествует по Провансу.

19/08 - день недогружен. Maussane, Les Baux-de-Provence, Saint-Rémy de Provence, Orgon. Реально интересно только Ле Бо (часа 2 там можно провести), остальное - факультатив (в сравнении с запланированным на 17/08). Если 17 всё-таки вы посмотрите все, то 19-го Лучше заменить мелочь на Арль, потому что в Saint-Rémy de Provence, к примеру, смотреть, собственно и нечего, вы это сразу поймете, как только туда въедете Я понимаю вашу идею группировать блоками, поэтому предложил бы L'Isle-sur-la-Sorgue и, возможно, Cavaillon (факультативно) перенести в этот день. А 17/08, поднимаясь из Эксана, свернуть на D2 в Кавайоне и пилить прямо в Горд, не делая крючок в Иль-Сур-Сорг. Надо иметь в виду, что даже D900, идущая через всю долину - это дорога с одной полосой движения в каждую сторону, ограничение 90 км/ч, плюс какой-никакой, но трафик (грузовики, бензовозы и т.п.), а остальное - вообще мелкие петляющие дороги. В долине быстро не получится перемещаться.

20/08/2011 В Вердоне, на мой взгляд, можно в населенные пункты не заезжать, прокатиться по основной дороге с остановками на вьюпоинтах, пока не надоест, причем постоянно ехать в нужную вам сторону, не углубляясь сильно (оттуда же придется возвращаться). После вида озера Сен-Круа и четвертого вьюпоинта скорее всего вы решите "сюда надо ехать на неделю" и постараетесь двигаться быстрее в сторону Ниццы, но там горная дорога до самого побережья Экономьте силы в начале. Обед в виде пикника с видом на ущелье - рекомендед И выезжайте чем раньше, тем лучше, как только съедете с А51/Е751, дальше продвигаться будете очень медленно, одна полоса, очень извилистая горная дорога. Причем, ограничение скорости стоит местами 70 км/ч, Гугль считает время исходя из этого, но я не представляю, чтобы кто-то там ехал даже 50. Реальная средняя скорость будет в лучшем случае 20-30 км/ч.

Остальное вопросов не вызывает, в районе Канн - Ниццы - Монако у вас полно времени, все спланировано отлично, если что - переиграете на месте, исходя из уже полученных впечатлений

[Yuliya]

L'Isle-sur-la-Sorgue - где-то 10 км от Fontaine-de-Vaucluse . Хорошо попасть туда в воскресенье или четверг -рынок
Petit Luberon, Gordes, Roussillon, Apt, Lacoste, Menerbes - из этих деревушек - самая интересная Roussillon. ИМХО рынки это самое интересное в деревушках Luberona.

Поддержу sworde
Рынок в Эксе довольно большой, что отлично с точки зрения покупки продуктов, но не столь атмосферно, как маленькие рынки в Горде и Русийоне.

[pr1me]

Alan
В 17 и 19 числе последую Вашим советам.


Начал сомневаться насчет 25/08/2011 (чт) – побережье от Сен-Рафаэля до Сен-Тропе (в основном - пляжи), Gassin. Ехать не менее пары часов (с учетом пробок). Кто был, подскажите как обстоят дела с пляжами от Сен-Рафаэля до Сен-Тропе, есть что-то интересное помимо Tahiti (куда я все равно не пойду, ибо не нудист)? Может быть в этот день лучше обстоятельно посмотреть побережье от Ниццы до Монако (Saint-Jean-Cap-Ferrat, Villefranche-sur-Mer, Èze), как я понимаю пейзажи там поживее, с пляжами тоже все в порядке, а ехать всяко ближе...

Также возможно стоит отменить поездку по Cotes de Provence, т.к. вина там хуже, чем в Bandol и Gigondas. Кто был в краях Les Arcs, какие там пейзажи? Не будет жалко потраченного времени, если вино расстроит / дегустации сорвутся?

Какие еще живописные пляжи, бухты и т.д. посоветуете на Лазурном берегу?

Вообще уже начинаю жалеть, что выделил целую неделю на Лазурный берег, но с нашими требованиями в высокий сезон либо по жить по неделе, либо кучу бабок платить...

[Alan]

обстоятельно посмотреть побережье от Ниццы до Монако (Saint-Jean-Cap-Ferrat, Villefranche-sur-Mer, Èze...

Все три пункта просто must see! Я сам не был, но дважды к ним готовился, поэтому в курсе. И дважды не хватило времени, и дважды я об этом сожалею. В Сан-Тропе я бы не ехал, действительно далеко (относительно Ниццы) и вряд ли там будут какие-то откровения. Тем более про Сан-Тропе все говорят, что делать там нечего, переоцененное за зачет пиара и звезд место.

[Tsybina]

Друзья мои, помогите советом и мне.
Планируем ехать 6-13 августа в Прованс. Прилетим и улетим из Марселя, берем машины напрокат. Место основной локации Экс-ан- Прованс. Пробуем составить маршрут, с учетом всех предыдущих комментов и вот что получилось. Буду признательна за советы и корректировки:)
7,8 августа- утром рынок в Эксане, закупка всякой вкусности домой. Затем Арль, мы едем на Фотофестиваль Встречи в Арле, потому планируем быть там 2 дня , посмотреть выставки и сам город + Ле Бо
9 августа:большой вопрос- смотреть ли Марсель и что смотреть и не вопрос- каланки , даже наверное с моря
10 августа ( старт и финиш Экс-ан-прованс ): Лакосте-Боннье- Шато где снимался Хороший год- Валенсоль- Озеро Санкруа. Вот тут возникает вопрос- сможем ли одолеть такой маршрут? с учетом что у нас фотики в руках. А если разбивать на два дня, то нужно что то добавить.Что то подскажете?
11 августа - ( старт и финиш Экс-ан-прованс ):L'Isle-sur-la-Sorgue, -Фонтен-де Воклюз- Горд- Руссильон. Приняли во внимание что четверг- рыночный день, так что этот маршрут -на четверг.
12 августа- один день делаем свободным и собственно гуляем по самому Эксану.
13 августа- Марсель и домой.
Очень прошу знатоков комментировать, а так же посоветовать полюбившиеся ресторанчики, где мы можно было бы пообедать:)
Очень жду ответов
Спасибо

[Alan]

10 августа ( старт и финиш Экс-ан-прованс ): Лакосте-Боннье- Шато где снимался Хороший год- Валенсоль- Озеро Санкруа. Вот тут возникает вопрос- сможем ли одолеть такой маршрут? с учетом что у нас фотики в руках. А если разбивать на два дня, то нужно что то добавить.Что то подскажете?

С учетом старта и финиша в Эксе, я думаю, что не стоит так нагружать день. Сен-Круа уже достаточно далеко в ущелье, к нему ехать медленно, и оно в это день лишнее. Реально успеете доехать до озера в конце дня (16-17 часов) - а смысл? Назад придется ехать в темноте. Кроме того, озеро очень большое, надо представлять, что там делать и куда конкретно для этого ехать. Я думаю, что только объезжать его вокруг (с учетом остановок и горных дорог) - около 2-3 часов.

От Апта (считайте, что восточная часть долины) до озера мы ехали около 2,5 часов (смотрю на время разных фото по пути) с учетом остановок для съемки (лаванда, маки). Ехали как раз через Валансоль, но не останавливались там.

11 августа - ( старт и финиш Экс-ан-прованс ):L'Isle-sur-la-Sorgue, -Фонтен-де Воклюз- Горд- Руссильон. Приняли во внимание что четверг- рыночный день, так что этот маршрут -на четверг.

Нормальный план, всё укладывается. Езжайте сначала в Горд, чтобы успеть на утренний рынок (он реально утренний, к 12 все закрываются), а потом уже все остальное.

Про Сен-Круа мысли такие. Если уж ехать к нему, то, на мой взгляд, на весь день. То есть это большой природный объект, который надо или смотреть со стороны (видовая) и сделать пять фотографий, или уже исследовать (пешком, на велосипеде, на машине). Искупаться можно, оборудование для водных видов спорта есть, базы всякие, кемпинги. В вашем плане получается приехали-помочили ноги-поехали назад. Но чтобы "помочить ноги" придется к нему спускаться, потом будет жалко сразу уезжать, а время кончилось.

[Yuliya]

11 августа - ( старт и финиш Экс-ан-прованс ):L'Isle-sur-la-Sorgue, -Фонтен-де Воклюз- Горд- Руссильон. Приняли во внимание что четверг- рыночный день, так что этот маршрут -на четверг.

Нормальный план, всё укладывается. Езжайте сначала в Горд, чтобы успеть на утренний рынок (он реально утренний, к 12 все закрываются), а потом уже все остальное.

В Горде рынок по вторникам, а у ребят план на четверг. В этот день рынок в Руссильоне

[Alan]

А вот ты бы выложила сюда свою табличку с рынками!

Тогда, конечно, надо начинать с Русийона.

[Yuliya]

sworde уже это сделал на предыдущей странице

Понедельник- Cavaillon
Вторник- Gordes , Lacoste.
Четверг- Roussillon, L'Isle-sur-la-Sorgue
Пятница- Lourmarin, Bonnieux
Суббота- Apt
Воскресенье- L'Isle-sur-la-Sorgue

[Beyzn]

Прошу Вас помочь с советом, что стоит исключить из данного маршрута, а что добавить.

Это очень просто сделать самим.
Берете Мишленовский зеленый гайд и идете на соответствующие страницы. http://travel.viamichelin.com/web/Liste ... ons/France
Сначала по городам, потом по достопримечательностям. Города и иные населенные пункты в целом, районы городов, отдельные архитектурные сооружения, природные объекты и т.д. - Мишлен все оценивает в отношении общей туристической привлекательности. У него звездная система оценок - 3 звезды (наивысшая), 2, 1 и 0. Берете и выбираете сначала то, что 3 звезды, а все остальное хладнокровно отбрасываете. Учитывая то, что в Провансе и на Лазурном берегу трехзвездных объектов много, то Вам их, я думаю, хватит. Если вдруг да не хватит, переходите к двухзвездным и т.д. Тогда Вы будете посещать только все самое лучшее.
Я всегда пользуюсь Мишленом для планирования путешествий и для кратковременных поездок и еще ни разу не было так, чтобы я с ним разошелся в оценках. В Провансе я, кстати, был. Между прочим, Авиньон, на мой взгляд, исключать совершенно немыслимо. Там же огромный папский дворец, а весь исторический центр обнесен крепостной стеной. Да и Арль я бы не стал обходить вниманием.

[pr1me]

Между прочим, Авиньон, на мой взгляд, исключать совершенно немыслимо. Там же огромный папский дворец, а весь исторический центр обнесен крепостной стеной. Да и Арль я бы не стал обходить вниманием.

К сожалению, отпуск не резиновый.
В первом сообщении я обозначил основные приоритеты - маленькие городки, природа и пляжи.

[Serge+]

Мне смутно помнится, что Вы как-то поддерживаете на форуме винную тему. Так вот, два лучших хозяйства в Провансе, не считая бандолевских, это "Шато дю Белле" и "Шато дю Крема". Сколько мне помнится, это в сторону Мантона. Я бы предпочел их в плане посещения жигондасовским и шатонефским. Невзирая на то, что вина с последних для себя ставлю выше. Но и первые весьма недурны. Это местная фишка. И пропускать ее не стоит. Как если бы в Басконии оказаться со стороны Сараутца, но вместо чаколи, которое вот оно, ринуться в сторону Риохи, которая там.

[pr1me]

Serge+
Спасибо!
Не могли бы Вы кинуть ссылкой на эти шато или хотя бы написать их по французски. В таком виде не могу найти их в гугле.

[pr1me]

Прислушавшись к различным рекомендациям, немного оптимизировал маршрут:

12/08/2011 (пт) - прилет поздно ночью в Милан (23:00), ночевка в Oleggio около аэропорта
13/08/2011 (сб) - переезд в Экс-Ан-Прованс через горы по трассе А51, заселение в апартаменты
14/08/2011 (вс) - Cote Bleu, Марсель
15/08/2011 (пн) - Dentelles de Montmirail (Beaumes-de-Venise, Vacqueyras, Gigondas, Vaison-la-Romaine, Malaucene), Mont Ventoux Summit, Venasque - заезжать будем не во все деревни
16/08/2011 (вт) - Йер и Поркероль
17/08/2011 (ср) – Gordes, Roussillon, Apt, Petit Luberon (Bonnieux, Lacoste, Menerbes, Oppede-le-Vieux, Cavaillon) - посетить планируем только выделенные деревни
18/08/2011 (чт) - Chateau Simone, Каланки (Касси, Ля Сиота и т.д.)
19/08/2011 (пт) – Mouries, Maussane, Les Baux-de-Provence, Saint-Remy de Provence, Eygalieres, Orgon, L'Isle-sur-la-Sorgue
20/08/2011 (сб) - выселение, переезд в ущелье Вердон, Moustiers-Sainte-Marie, Bargeme (если будем успевать), переезд в Канны, заселение в апартаменты
21/08/2011 (вс) - The Esterel Coast (Chateau de la Napoule, …)
22/08/2011 (пн) – Gourdon, осмотр и купание в Каннах, остров Сент-Маргерит
23/08/2011 (вт) – побережье от Канн до Ниццы (Antibes, Cagnes-sur-Mer, Nice)
24/08/2011 (ср) - Cotes de Provence (Les Arcs, Vidauban, Lorgues, Le Thoronet, Carces, Entrecasteaux, Flayosc, Draguignan - это маршрут, в какие именно деревни будет заезжать, пока не ясно, буду смотреть по виноградникам), побережье от Сен-Тропе до Сен-Рафаэля, Gassin
25/08/2011 (чт) – побережье от Ниццы до Монако (Saint-Jean-Cap-Ferrat, Villefranche-sur-Mer, Eze)
26/08/2011 (пт) – Roquebrune-Cap-Martin, Menton, Sainte-Aignes, Сан-Ремо
27/08/2011 (сб) - выселение, переезд в Босолей, заселение в отель, осмотр Монако
28/08/2011 (вс) - переезд в Милан, вылет домой (19:15)

[Serge+]

Видимо, я неверно их назвал. Может, не "дю", а "де". Проверьте - "Chateau de Bellet", "Chateau de Cremat". Очень недурные вина. Даже удивительно для Прованса.

[pr1me]

Serge+
Отлично, это где-то в районе Ниццы!
Обязательно воспользуюсь (25/08/2011 или 26/08/2011).

[Beyzn]

Между прочим, Авиньон, на мой взгляд, исключать совершенно немыслимо. Там же огромный папский дворец, а весь исторический центр обнесен крепостной стеной. Да и Арль я бы не стал обходить вниманием.

К сожалению, отпуск не резиновый.
В первом сообщении я обозначил основные приоритеты - маленькие городки, природа и пляжи.

Дада, понимаю. Просто чувства вырвались наружу)

[Alan]

pr1me, я думаю уже пора ехать Там на месте уже сориентируетесь, что-то исключите, а что-то и само добавится по пути.
Я намедни собрал по датам и выложил в журнал наш фактический маршрут последней поездки, по Провансу получалось по 3 пункта в день.

[Serge+]

Да, я уже посмотрел. В районе Ниццы. Просто я тогда жил в Антибе, и для меня все было "в сторону Мантона".
Кстати, имейте в виду - вина это достаточно редкие и недешевые. Я, помнится, обошел все антибские винные лавки (то есть не ради них, а ваще), и не в каждой они имелись. В самой ближней ко мне, на авеню президента Вильсона (я снимал апартаменты на Ма дю Тани), на тот момент, например, не было. А в супермаркетах, само собой, и быть не могло.