Юньнань - север

[kremen]

Всем привет

Собираюсь в ноябре в Китай. Покритикуйте, пожалуйста, план захвата северной части Юннаня, может что-то очевидное упустил.
Гонконг, Гуанчжоу, Лицзян, Ущелье прыгающего тигра, Дали, Шангри-Ла – уже посещал.
Shaxi что-то не влезает, оставлю на другой раз, когда поеду в Nujiang Valley.

Особенно интересует:
1) Раскладка по окрестностям Deqin
2) Кто-то в курсе, существуют ли автобусы из Deqin в Лицзян?
3) Есть ли где-то возможность что-то сократить, чтобы надежно улететь в Шанхай в субботу 11 ноября или даже 10.11 (на мой взгляд нет, с учетом запаса по погоде и косяками с автобусами, но мало ли)?

27.10 – прилет из Москвы в Гонконг (возможно, что через Гуанчжоу, на данный момент разница по цене с учетом двухкратной визы и билета на поезд составляет примерно 70 долларов в пользу Гуанчжоу)
28-29.10 – Гонконг
30.10 – переезд в Шэньчжэнь, перелет в Лицзян (CZ8547 15:15-18:30), вроде как это единственный прямой рейс днем
31.10 – Лицзян и что-то из окрестностей (наверное Baisha)
01.11 – автобус к Ущелью прыгающего тигра, старт трека, ночевка на верхней тропе
02.11 – продолжение трека, ночевка на нижней тропе
03.11 – такси в Zhogdian через террасы Baishuitai
04.11 – автобус в Deqin, сразу переезд к Feilai Si
05.11 – автобус или такси в Mingyong, осмотр ледника
06.11 – автобус или такси до Xidang, трек в Yubeng
07-08.11 – однодневные треки вокруг Yubeng
09.11 – трек обратно в Feilai Si, ночевка или возможно сразу в Deqin
10.11 – автобус в Лицзян (очень желательно прямой, если такого нет, то через Шангри-Лу, возможно с ночевкой там)
11.11 – запасной день
12.11 – перелет в Шанхай (MU5820 12:00-15:20)
13.11 – Шанхай
14.11 – обратно в Москву

[Гость]

Кто-то в курсе, существуют ли автобусы из Deqin в Лицзян?

Как минимум, раньше ровно один существовал. Ctrip и qunar дают варианты только в противоположную сторону (но что-то мне подсказывает, что автобус либо ходит в обоих направлениях, либо не ходит вообще).

[kremen]

Спасибо, ценная ссылка.
Как я понял, вот тут расписание всех автобусов из Deqin http://www.smskb.com/qichezhan/1245_1985/default.htm
В числе прочего Лицзян 6:30, Куньмин 11:00, Дали 11:30, Шангри-Ла 7:30, 8:30, 9:30, 12:00.
Странно, что в числе остановок первых трех не показана эта самая Шангри-Ла. Не знаете в чем логика -- билеты не продают или пишут только уникальные для длинных рейсов остановки? Также не очень понял, почему на автобусе в Лицзян есть спальные места (если я верно понял).
Вообще, насколько данному сайту можно доверять? В целом кстати похоже на правду.

[Гость]

Странно, что в числе остановок первых трех не показана эта самая Шангри-Ла.

Там промежуточные остановки, кажется, вообще не указаны.

Также не очень понял, почему на автобусе в Лицзян есть спальные места (если я верно понял).

卧铺 это оно, да. Откуда оно там, понятия не имею. За что купил, за то продал.

Вообще, насколько данному сайту можно доверять? В целом кстати похоже на правду.

Опять же понятия не имею. Вот тут тоже (в 2015-м) пишут "есть один автобус в сутки, идёт 7-8 часов (но из Шангри-Ла их всё равно больше)".

[kremen]

Там промежуточные остановки, кажется, вообще не указаны.

По-моему, указаны. Посмотрите, например, автобус в 11:30 до Xiaguan -- чуть ниже в это же время указаны, например, Dali и Jianchuan, да и остальные по карте ложатся.
Очевидно, что это один и тот же автобус, плюс километраж (4-я колонка) это подтверждает. По остальным аналогично.
Я предположу, что либо указаны уникальные остановки, либо только те, на которые продают билеты (сталкивался в Китае с тем, что могут не продавать билеты в ближние города на "дальних" автобусах). Все-таки скорее первое, т.к. в автобусах до Шангри-Лы никаких промежуточных остановок не указано, а они по идее должны быть. Но не уверен.

Странно, что в числе остановок первых трех не показана эта самая Шангри-Ла.

Вот тут[/url] тоже (в 2015-м) пишут "есть один автобус в сутки, идёт 7-8 часов (но из Шангри-Ла их всё равно больше)".

Спасибо, дополнительное подтверждение. 7-8 часов похоже на правду. Что из Шангри-Лы больше сомнений нет, из Deqin 4 штуки до Шангри-Лы, оттуда в Лицзян нонстоп практически (ну, утрируя конечно).

[kremen]

Реанимирую тему. Взяты билеты с прилетом в Гуанчжоу и вылетом из Шанхая. По причине нехватки времени выкинут Гонконг.

План такой:
26.10. Прилет утром в Гуанчжоу, покупка забронированных билетов на поезда, короткая прогулка (возможно, Canton Tower), ночной поезд в Kaili
27.10. Прибытие утром в Кайли, далее автобусом (1,5 часа) в Xijiang
28.10. Днем возвращение в Кайли, музей нацменьшинств, после обеда выезд скоростным поездом с Kaili South в Куньмин, прибытие около 8 вечера, трансфер на основной вокзал, ночной поезд в Лицзян
29.10. Прибытие утром в Лицзян, некоторое время в городе, в середине дня автобус в Qiaotou (2 часа), старт трека в Tiger Leaping Gorge по верхней тропе (цель – ночевка в Naxi Guethouse, это 2-3 часа в пути)
30.10. Полное прохождение верхней тропы (где-то 6-7 часов), далее спуск к Янцзы и возврат (3-4 часа), ночевка в районе Walnut Garden
31.10. Такси в Zhongdian через Baishuitai
1.11. Автобус в Deqin (4 часа), далее сразу в Feilai Si
2.11. Такси (автобус) в Xidang (1-2 часа), трек в Yubeng (6-8 часов)
3-4.11. Радиальные треки вокруг Yubeng (Ice Lake, Sacred Waterfall, может что-то еще)
5.11. Возвращение из Yubeng (пока не очень понятно как – либо той же дорогой к Xidang, либо более сложной в Ninong), цель – найти в итоге транспорт и к вечеру как-то добраться до Mingyong Glacier
6.11. Осмотр ледника, к вечеру возвращение на автобусе в Deqin
7.11. Утренний (насколько я знаю, в 6:30) автобус в Lijiang (около 8 часов)
8.11. Окрестности Лицзяна (наверное деревня Baisha), днем автобус в Jianchuan (1,5-2 часа), далее сразу в Shaxi (1 час)
9.11. Shaxi и горы Shibaoshan
10.11. Утром пятничный рынок в Shaxi, далее обратно в Лицзян через Jianchuan (при этом осмотр последнего)
11.11. Перелет днем в Шанхай (MU5820 12:00-15:20)
12.11. Шанхай
13.11. Утром обратно в Москву

Буду благодарен за любые комментарии.

[_Aila_]

Подпишусь. Ваш маршрут очень интересен, тоже есть планы на Deqing. От деревни Yubeng (я так понимаю, ночевать вы будете там) до деревни Ninong вы планируете идти по ущелью? Тропа со спутника выглядит заманчиво. Этот трек примерно 10-12 км, не больше?

ЗЫ: непременно поделитесь вашими впечатлениями после возвращения

[kremen]

Да, обязательно отпишусь.
Я, если честно, спутник не изучал, но до Ninong одна тропа (и вроде да, по ущелью). Километраж не скажу (искать надо), но это 5-6 часов. Единственное, трек считается не самым безопасным (значительная часть тропы идет вдоль узкой скалы над ущельем) после дождливой погоды. Поэтому многие возвращаются той же дорогой, что и пришли (через перевал в сторону Xidang).
В Yubeng планирую провести 3 ночи.

[АЛебедев]

Реанимирую тему. Взяты билеты с прилетом в Гуанчжоу и вылетом из Шанхая. По причине нехватки времени выкинут Гонконг.

План такой:
9.11. Shaxi и горы Shibaoshan
Буду благодарен за любые комментарии.

Я бы на горы Shibaoshan запланировал целый день. Там море пешеходных маршрутов вокруг дальнего монастыря. Я лично обойти их не успел, так как останавливался фотографировать всякие интересные объекты. А вот мой более быстроходный товарищ (не фотограф) успел обежать все.
На осмотр Шакси я бы планировал 2 часа. Отдельная песня - это покататься на велике по окрестностям Шакси.
В конце октября темнеет уже где-то в 19.00.

Резюме. На Янцзы кульминационное место - это порог Прыжок Тигра. Его осмотр и фотографирование занимает не более 1 часа. А вот прогулка по каньону - это обычный трейкинг на очень большой высоте относительно уровня реки. Нужен ли он?

8.11. Окрестности Лицзяна (наверное деревня Baisha), днем автобус в Jianchuan (1,5-2 часа), далее сразу в Shaxi (1 час)

10.11. Утром пятничный рынок в Shaxi, далее обратно в Лицзян через Jianchuan (при этом осмотр последнего)

Мне лично понравился рынок в деревне Baisha (деревня у Вас запланирована на 8 ноября).

[kremen]

Спасибо за ответ.

Я бы на горы Shibaoshan запланировал целый день. Там море пешеходных маршрутов вокруг дальнего монастыря. Я лично обойти их не успел, так как останавливался фотографировать всякие интересные объекты. А вот мой более быстроходный товарищ (не фотограф) успел обежать все. На осмотр Шакси я бы планировал 2 часа. Отдельная песня - это покататься на велике по окрестностям Шакси.
В конце октября темнеет уже где-то в 19.00.

Примерно так оно и есть на 9.11 – весь день в основном Шибаошань. Шаси действительно много времени не отнимет.
Велик только если будет время и – главное – силы после многих дней треккинга.
В 19:00 уже совсем темно.

Резюме. На Янцзы кульминационное место - это порог Прыжок Тигра. Его осмотр и фотографирование занимает не более 1 часа. А вот прогулка по каньону - это обычный трейкинг на очень большой высоте относительно уровня реки. Нужен ли он?

Нет, ну «для галочки» конечно порог Прыжок Тигра. А в целом там прекрасный треккинг по верхней, пешеходной тропе с шикарными видами. Я проходил его 2 раза (последний раз 7 лет назад) и с огромным удовольствием повторю. Из виденных мной мест в Китае TLG точно входит в топ-5. Так что да, конечно нужен. Если я бы не планировал полноценный треккинг там, то просто пропустил бы ущелье.

Мне лично понравился рынок в деревне Baisha (деревня у Вас запланирована на 8 ноября).

А он по каким дням проходит, не знаете?

[АЛебедев]

Спасибо за ответ.
А он по каким дням проходит, не знаете?

Там рынков несколько. Есть туристический, где продают разноцветные ткани и покрывала. А есть уличный рынок. Мне понравились оба рынка. Понравились типажом бабок и дедков, которые там торгуют. Я больше такого нигде не видел.
По-моему, эти рынки работают каждый день.

[kremen]

Спасибо, гляну при возможности. Но особенно хочу рынок в Shaxi, он только по пятницам, путеводители пишут, что на него спускаются с гор жители окрестных деревень. Большое и колоритное событие.

[АЛебедев]

Спасибо, гляну при возможности. Но особенно хочу рынок в Shaxi, он только по пятницам, путеводители пишут, что на него спускаются с гор жители окрестных деревень. Большое и колоритное событие.

Шакси - сам по себе колоритный поселок. Там есть старые дом с закрытыми дворами (осмотр - 10 юаней). И есть интересные клубы любителей чая.

[kremen]

Вылетаю в Гуанчжоу. Стараниями некоторых на форуме в последнее время популярны онлайн-записки)) с целью не отставать буду тут выкладывать полезную информацию, все равно ее иначе забуду)))

[АЛебедев]

Вылетаю в Гуанчжоу. Стараниями некоторых на форуме в последнее время популярны онлайн-записки)) с целью не отставать буду тут выкладывать полезную информацию, все равно ее иначе забуду)))

Удачи!

[kned]

Бум следить за ))

[Надежда Питер]

Вылетаю в Гуанчжоу. Стараниями некоторых на форуме в последнее время популярны онлайн-записки)) с целью не отставать буду тут выкладывать полезную информацию, все равно ее иначе забуду)))

Вот это здорово! Мы как раз планируем подобный маршрут. Удачи и привет Китаю.

[kremen]

Спасибо. Долетел до Гуанчжоу, тут внезапно +30. Забрал на восточном вокзале 3 предварительно купленных билета на поезд (Гуанчжоу - Кайли, Кайли - Куньмин, Куньмин - Лицзян), хотел заплатить за то что брал не с вокзала отправления 10 а то и 15 юаней комиссии (поезд из Гуанчжоу с центрального вокзала). Так не взяли))) даже и не знаю, почему.

[АЛебедев]

Спасибо. Долетел до Гуанчжоу, тут внезапно +30. Забрал на восточном вокзале 3 предварительно купленных билета на поезд (Гуанчжоу - Кайли, Кайли - Куньмин, Куньмин - Лицзян), хотел заплатить за то что брал не с вокзала отправления 10 а то и 15 юаней комиссии (поезд из Гуанчжоу с центрального вокзала). Так не взяли))) даже и не знаю, почему.

Две недели назад с нас на Южном вокзале Гуанчжоу тоже не взяли ни за один билет, который был на поезд вне Гуанчжоу, по 5 юаней. Я тоже тогда удивился. Пытался сунуть кассиру деньги, но он их категорически не брал.

[kremen]

Да, у меня тоже отказались брать. Добрался до Xijiang. Типа самая большая деревня народа мяо. Тут куча местных туристов и никакой аутентичности. Место вроде Фэнхуана. Опоздал лет на 10, помню окрестности Кайли в то время, вот кайф был. Но в целом день провести нормально. Побродить есть где. Сначала приехал из Гуанчжоу в Кайли. Среднего размера провинциальный город, смотреть нечего. Местный музей еще и на ремонте. Автобус в Сицзян 1 час и 16 юаней. Завтра поездами в Юннань - в Лицзян и сразу на трек в Tiger Leaping Gorge.