Форум Винского

**Stanislavk-a** » 12 янв 2010, 11:52

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы выслушать мнения и советы по поводу планируемого маршрута. В последних числах мая хотим поехать в Европу, на своей машине, втроем (муж, жена, ребёнок 7 лет), с палаткой. Отпуска 3 недели, до 20 июня. Эти данные может, и не фонтан, но неизменны и критике не подлежат .
Что хотелось бы получить от отпуска? Частично - активного отдыха, осмотра городов и достопримечательностей (не музеев!), частично - купания в море. Поэтому планирую так:
- путь "туда" составляет около 4000 км и занимает 7-9 дней, едем, смотрим по пути города. Саратов- Беларусь- Польша- Чехия(Прага)- Германия(Мюнхен)- Австрия(Инсбрук)-Италия(кемпинг на побережье), без петляний и отклонений.
- на неделю зависаем в районе Венето, в кемпингах на побережье. Купаемся+ небольшие вылазки (Верона, Венеция).
- едем обратно.

Вопросы:
1. Что посмотреть наиболее значимое, не отклоняясь от маршрута сильно? Т.е, допустим, планирую осмотр одного (максимум двух) замков, т.к. ребёнок ещё небольшой, чтобы не было "каши в голове" после поездки. Какой выбрать?
2. В Италии наиглавнейшая цель - Венеция, в Верону однозначно попадаем по дороге. Куда ещё?
3. Создалось впечатление, что на Лигурийском побережье в первой половине июня прохладнее, нежели в районе Венето. Что скажете?
4. Будет ли на протяжении нашего маршрута возможность хоть разок заночевать "дикарями", вне кемпинга и людей, или же это абсолютно нереально?
5. Т.к. страна основного пребывания - Италия, то и визу получать будет соответствующую. Но итальянцы требуют брони мест проживания, что нам предоставить? (В прошлом году обращались в Норвежское посольство, там сошли письма с содержанием типа "бронировать не надо, места всегда есть")

Что скажете, господа? Заранее всем благодарна за советы!

**stalingrad** » 12 янв 2010, 21:57

В 2009 г. был пробный заезд по аналогичному маршруту.
Ссылка удалена Shwed

**sergeyf73** » 12 янв 2010, 22:10

Stanislavk-a писал(а):1. Что посмотреть наиболее значимое, не отклоняясь от маршрута сильно? Т.е, допустим, планирую осмотр одного (максимум двух) замков, т.к. ребёнок ещё небольшой, чтобы не было "каши в голове" после поездки. Какой выбрать?

Раз все равно будете в районе Мюнхена - посетите замок Neuschwanstein - должно понравиться.

2. В Италии наиглавнейшая цель - Венеция, в Верону однозначно попадаем по дороге. Куда ещё?

Не старайтесь в первый же раз объять необъятное, лучше задержаться подольше в понравившемся месте, а остальные оставить на потом.

4. Будет ли на протяжении нашего маршрута возможность хоть разок заночевать "дикарями", вне кемпинга и людей, или же это абсолютно нереально?

Совсем без людей в Европе найти места сложно. Если хотите ночевать в машине - можно это делать на больших стоянках на автобанах. Там обычно есть туалеты и кафе. С палаткой лучш всё-таки в кемпинг.

**Stanislavk-a** » 13 янв 2010, 12:43

stalingrad, спасибо, прочитала Ваш отчёт. Я так поняла, что Прагу Вы не осматривали, верно? А почему обратно ехали именно через Венгрию, я планирую возвращаться маршрутом Италия-Австрия-Чехия-Польша-Беларусь. Или это из-за планов на Почаевск у Вас так сложилось? Вообще через Украину нам чуть ближе получается, но говорят, в Беларуси дороги лучше и пропускные пункты тоже. Что скажете?

sergeyf73, спасибо. Как бы ни хотелось объять необъятное, понимаю, что не получится. Просто в неделю, что запланирована на побережье в Италии, не хотелось бы просто лежать на пляже (да и не умеем мы это). Помимо Венеции и Вероны надо бы ещё какой-то пункт себе запланировать.
Про дикую стоянку: в Швеции мы разок останавливались именно на большой стоянке недалеко от автобана, вместе с автодомами и велосипедистами с палатками . Но это всё же не то... Я имела ввиду какой-то съезд с основной дороги в лесистую местность, т.е. реально без людей. Европа, конечно, населена гуще, чем Скандинавия, но неужели совсем нет такой возможности?

**stalingrad** » 13 янв 2010, 15:18

Чехия с Прагой хотелось посмотреть отдельно и обстоятельно. Туда ехали через Белоруссию из-за польcкого шенгена, ни разу не пожалели, больно хороша минка. Обратно выбирались автобанами(хотелось домой) и было желание в Почаев и Киев попасть, поэтому через Будапешт. Да и сам город стоит посмотреть. Опять же крюк до Москвы по М6, не гуд.

**sergeyf73** » 13 янв 2010, 22:59

Stanislavk-a писал(а):Помимо Венеции и Вероны надо бы ещё какой-то пункт себе запланировать.

Можно съездить в Сан-Марино, к примеру. Для однодневной вылазки как раз то что надо.

Про дикую стоянку: в Швеции мы разок останавливались именно на большой стоянке недалеко от автобана, вместе с автодомами и велосипедистами с палатками . Но это всё же не то... Я имела ввиду какой-то съезд с основной дороги в лесистую местность, т.е. реально без людей. Европа, конечно, населена гуще, чем Скандинавия, но неужели совсем нет такой возможности?

Теоретически можно найти, и даже скорее всего вам никто ничего не скажет, кроме национальных парков, где это впрямую запрещено.
Но просто так никто в Европе не делает

**Горыныч** » 13 янв 2010, 23:26

Stanislavk-a писал(а):2. В Италии наиглавнейшая цель - Венеция, в Верону однозначно попадаем по дороге. Куда ещё?

Поедете практически вдоль озера Гарда, грех не заехать...

**КараПиГру** » 14 янв 2010, 03:51

Stanislavk-a писал(а):А почему обратно ехали именно через Венгрию, я планирую возвращаться маршрутом Италия-Австрия-Чехия-Польша-Беларусь.

Южанам выгоднее ездить через Венгрию....... Ближе и быстрей...... По Украине через Мелитополь-Николаев до Умани нормальная дорога.... Населённых пунктов почти нет...... (через Донецк-Кировоград и т.д не надо ехать....... Сплошной нас. пункт) Потом чуть похужей до Ужгорода, но там недалеко........ В Венгрию въехал - через совсем недолго (30-40 км - не помню) автомагистраль....... 130 по ЖПС-у , круиз-контроль воткнул, и забыл про педаль тормоза до самой Италии, Австрии или Чехии..........

**Stanislavk-a** » 14 янв 2010, 21:17

Горыныч писал(а):Поедете практически вдоль озера Гарда, грех не заехать...

Да, уже тоже так решила. Спасибо!

sergeyf73 писал(а):Можно съездить в Сан-Марино, к примеру. Для однодневной вылазки как раз то что надо.

Спасибо, буду иметь ввиду.

КараПиГру, ок, поняла, спасибо!

А вот ещё такой вопрос: в Венецию не рекомендуют заезжать на своей машине по причине отсутствия мест на парковках. А мне хотелось бы попасть в город очень рано утром, до основного наплыва туристов. Насколько это реально сделать и какой транспорт предпочесть?

**Горыныч** » 14 янв 2010, 21:39

Stanislavk-a писал(а):А мне хотелось бы попасть в город очень рано утром, до основного наплыва туристов. Насколько это реально сделать и какой транспорт предпочесть?

Оставьте машину на берегу, а Венецию на электричке, автобусе или кораблике. Кораблик подороже будет, зато сразу в центр можно попасть. Не знаю, правда, ходят ли они "очень рано утром"...

**olegasu** » 01 фев 2010, 19:05

здравствуйте Стасислав ! Мы с женой также планируем поездку в европу на своем авто в этом году в июне ,просим вас связаться с нами. заранее спасибо

**darina984** » 27 фев 2010, 19:46

Можете посомтреть наш маршрут Германия, Австрия,Италия, Швейцария 2009 (фотоотчет) куда мы заезжали из Мюнхена по дороге в Вененцию. Из очень запомнившихся мест - это Альпы, дорога Гросглокнер. В Венецию мы заезжали на машине (октябрь) было куча свободных мест для парковки. Парковались на Трончетта. А туристов много в любое время суток.

**Rod** » 27 фев 2010, 21:10

Stanislavk-a писал(а):Про дикую стоянку: в Швеции мы разок останавливались именно на большой стоянке недалеко от автобана, вместе с автодомами и велосипедистами с палатками . Но это всё же не то... Я имела ввиду какой-то съезд с основной дороги в лесистую местность, т.е. реально без людей. Европа, конечно, населена гуще, чем Скандинавия, но неужели совсем нет такой возможности?

sergeyf73 писал(а):Теоретически можно найти, и даже скорее всего вам никто ничего не скажет, кроме национальных парков, где это впрямую запрещено.
Но просто так никто в Европе не делает

И местные аборигены могут вызвать полицию, особенно в Германии и Австрии. Борьба за экологию.

Stanislavk-a писал(а):А вот ещё такой вопрос: в Венецию не рекомендуют заезжать на своей машине по причине отсутствия мест на парковках. А мне хотелось бы попасть в город очень рано утром, до основного наплыва туристов. Насколько это реально сделать и какой транспорт предпочесть?

Если поедете рано утром, места на парковках как раз будут. Бросаете машину и на катере прямо к Сан-Марко. Можете бросить машину на вокзале в Местре, а оттуда на электричке по узкому перешейку до вокзала Санта Лючия в Венеции за 1€ с человека. Мы были у Сан-Марко в семь утра, туристов еще очень мало было. Ну и нужно посмотреть Венецию поздно вечером или ночью, очень красиво. Но с ребенком это будет сложно.

Совсем рядом с Венецией находится Падуя, советую заехать. На осмотр 2-4 часа.
Если поедете в Сан-Марино, то можете по пути заехать в Равенну, тоже того стоит.
Ну и жемчужина Италии - Флоренция, но с дорогой туда-обратно надо закладывать весь день.

**ките** » 03 мар 2010, 15:56

stalingrad писал(а):Из опыта катания по России, используем такой прием. Заранее накачав с инета (например с torrents.ru, раздел путешествия) видеогиды по посещаемым местам, смотрим их уже по пути к этим местам. Это помогает настроится на "новую волну". Аудиокниги, с фильмами хорошо помогают на дальних перегонах.

stalingrad, для полного счастья не поделитесь ссылкой на видеоигиды (Мюнех, Верона, Венеция, Прага)..., торрентс у меня ну никак не вскрывается (( ...

**maxim123** » 03 мар 2010, 17:50

а торентс теперь сбежал за пределы России
http://rutracker.org/forum/index.php

**maxole** » 03 мар 2010, 20:25

куда ТС пропал?какие изменения маршрута?мы въезжаем в шенген где то 25-27 мая 2010, долго думали но решили ехать без ребенка(5лет М.),иначе вынос мозга "когда приедем мама" каждые 20 мин,выезжаем из Казани через Беларуссию, Чехию,нам 29и28 лет если ТС передумают насчет ребенка,или будут другие желающие то-можем периодически пересекаться по пути,или в местах ночевки а если захотим то и все путешествие в наших руках))) )маршрут тот же пожелания те же))))палатка,пиво,море,может редко hotel за недорого)))

**F16** » 05 мар 2010, 08:38

maxim123 писал(а):а торентс теперь сбежал за пределы России
http://rutracker.org/forum/index.php

А причем здесь торентс?

Добавлено спустя 47 минут 29 секунд:

Stanislavk-a писал(а):А вот ещё такой вопрос: в Венецию не рекомендуют заезжать на своей машине по причине отсутствия мест на парковках. А мне хотелось бы попасть в город очень рано утром, до основного наплыва туристов. Насколько это реально сделать и какой транспорт предпочесть?

Я бы оставил машину на стоянке, при вокзале станции, которая в получасе езды от Венеции и отправился бы поездом. К семи утра реально быть на вокзале Санта Лючия.

**Stanislavk-a** » 09 мар 2010, 20:40

Спасибо всем ещё раз!
Всё прочитала, всё учла. Пропала по причине перетурбаций на работе у мужа, теперь отпуск смещается как минимум на месяц . С одной стороны, хорошо, т.к. погода будет поустйчивее, с другой стороны, и цены будут повыше ... но куда деваться? Обстоятельства выше наших желаний.

maxole, жаль, что не удастся пересечься, удачной вам поездки!!! Визу уже получили? Какой страны?

**maxole** » 11 мар 2010, 00:02

Stanislavk-a писал(а):
maxole, жаль, что не удастся пересечься, удачной вам поездки!!! Визу уже получили? Какой страны?

визу предложили делать в агентстве-никаких телодвижений ,Чехия на три недели 150евро/виза, мы еще не решили может сэкономим и Попробуем Итальянскую сами в апреле.

**Stanislavk-a** » 11 мар 2010, 22:02

О, ну если сами станете получать у итальянцев, поделИтесь потом, плиз!

**ките** » 11 мар 2010, 23:51

Stanislavk-a писал(а):О, ну если сами станете получать у итальянцев, поделИтесь потом, плиз!

могу поделиться своим опытом..
ИМХО, платить агенствам за услуги в получении визы - выброс денег "в форточку"...
Все услуги заключаются в том, что курьер отнесет за Вас ваши доки в Визовый Центр на Полянку... Стоит это 150 ойро.... вопрос...?
Сам подавал документы за себя, жену и ребенка неделю назад. "Толкачей" от агенств в очереди - 50%...
Сама процедура: ...приходишь в Виз.Центр (10 шагов от м.Полянка), берешь талон с номером, в банк на оплату конс.сбора - ждешь свой номер (15 мин.) - подходишь к окошку, платишь (35 евр./чел.)- дальше берешь талон на подачу доков для индивид.поездки - ждешь (10 мин.) - подходишь к окошку со своим номером - сдаешь пакет документов - доки проверяют при тебе - оплачиваешь услуги Виз.Цента (900 руб./чел.) - довольный уходишь домой- дня через три проверяешь на сайте Виз.Центра статус своих доков - готовы - приходишь с гр.паспортом - забираешь пакет - распечатываешь, там паспорта с вклееной Визой - отмечешь дома чем-нить некрепким...
По подготовке документов: ... все необходимые доокументы есть на сайте Виз.Центра.... спрвка с работы, выписка со счета и пр., что от вас потребуют и в агенстве..., плюс бронь отеля (например через букин.ком) и бронь авиабилетов.... ксерокопии паспортов и т.п., уверен, сами сделать сможете ...
Удачи... ))

**Stanislavk-a** » 16 мар 2010, 13:55

ките, насчёт агенств согласна полностью!
Только у нас подача документов чуть-чуть осложняется тем, что мы в 950 км от Москвы Но это ладно, приедем. А вот что меня смущает, так это то, что брони мест ночёвок как таковой у нас не будет, т.к. планируются кемпинги. Не знаю, насколько лояльно итальянцы отнесутся к письмам-подтверждениям из кемпингов ...

**maxole** » 17 мар 2010, 17:12

за наши 150 евро они сами все бронируют (самолет и гостиницу) и потом отменяют(мы едем на авто из России), от нас немного документов про деньги и все....поэтому думаем пока..

**Rod** » 17 мар 2010, 20:08

Stanislavk-a писал(а):А вот что меня смущает, так это то, что брони мест ночёвок как таковой у нас не будет, т.к. планируются кемпинги. Не знаю, насколько лояльно итальянцы отнесутся к письмам-подтверждениям из кемпингов

Итальянцы, да и другие тоже, требуют отели. Делаете бронь гостиниц по интернету, а потом после получения визы отменяете. Только смотрите условия бронирования. Без предоплаты, и без штрафных санкций за отмену брони за сутки до заселения.

**ките** » 17 мар 2010, 23:32

... совершенно верно!
мы забронировали отель и авиа билеты, получили визы САМИ, без проблем на третий день после подачи документов...
сняли бронь, отказались от перелета... потери - ноль
сами собираемся ехать на авто в трип по европе, до Италии и обратно
950 км- конечно не мало, но если считать что 150 евро умножается как минимум на три человека,то за 450 уже имеет смысл... ИМХО ))

**КараПиГру** » 18 мар 2010, 02:21

КараПиГру писал(а):
Stanislavk-a писал(а):А почему обратно ехали именно через Венгрию, я планирую возвращаться маршрутом Италия-Австрия-Чехия-Польша-Беларусь.

Южанам выгоднее ездить через Венгрию....... Ближе и быстрей...... По Украине через Мелитополь-Николаев до Умани нормальная дорога....

Только что вернулся по ранее проторенному маршруту.... Вношу поправки.... По Украине дороги НЕТ!!!!!! Дорога есть только до Мелитополя, до Николаева похуже, дальше - вплоть до Львова - дороги нет... Есть одна БОЛЬШАЯ ЖОПА.....

**Harry Poter** » 18 мар 2010, 10:29

обязательно поделитесь опытом. уж оч интересно стало!

**F16** » 18 мар 2010, 23:46

Только что из Харькова до Чопа проехал...Харьков-Киев 500 км из них первые 200 норма, потом 200 тяжело очень еще сто более менее...Киев-Житомир так себе как и Житомир-Ровно (там местами новая дорога) Ровно-Львов Совсем тяжело бывает, ночью не рекомендую, только первую часть...от Броды до Львова дорога нормальная. Львов-Чоп еще не успела рассыпаться, так что поторопитесь!

**Stanislavk-a** » 02 апр 2010, 07:39

Подскажите те, кто знает, пжлст!
Если мы бронируем авиабилеты и отели, то происходит блокировка средств на карточке, правильно? Если после получения визы отказаться от брони, то через какое время средства будут разблокированы?

**Rod** » 02 апр 2010, 08:04

Stanislavk-a писал(а):Подскажите те, кто знает, пжлст!
Если мы бронируем авиабилеты и отели, то происходит блокировка средств на карточке, правильно? Если после получения визы отказаться от брони, то через какое время средства будут разблокированы?

При бронировании отелей блокирование денег не происходит. Если Вы выбрали отели с предоплатой частичной или полной, деньги сразу снимаются с карточки в день бронирования. Смотрите условия бронирования отелей, и лучше пользуйтесь букинг ком, там все на русском.
То же самое относится к авиабилетам. Только надо смотреть условия авиакомпаний или брокеров.
Если у Вас произошло блокирование средств на карте(надо это выяснить в банке), то как правило, деньги через месяц разблокируются банком. Можете обратиться в банк и они могут разблокировать раньше, но это зависит от банка.

**Stanislavk-a** » 03 апр 2010, 19:39

Rod, спасибо большое за ответ!

**maxole** » 23 апр 2010, 20:00

Stanislavk-a писал(а):О, ну если сами станете получать у итальянцев, поделИтесь потом, плиз!

итак друзья мы получили итальянские визы самостоятельно))))на месяц-мульти)))мы живем в Самаре и у нас обнаружился визовый центр Италии,собрали необходимые документы а именно Гринкарту на месяц,копию техпаспорта,копию Вод.удостоверения,распечатку бронирования с HRS,выписку из банка о необходимой сумме,анкеты,справка с работы,страховка жизни(700р\чел на месяц),маршрутный лист с основными пунктами путешествия,там же вписаны места ночевок с указанием отелей,из месяца путешествия мы где то 20 дней в Италии остальное в Праге,Австрии (это по бронированию для Итальянцев) а на самом деле мы пока не загадываем как поедем)))брони в Италии не обошлись без ввода данных кредитки(нулевой баланс) в других странах стандартное бронирование без кредитки)))
Короче больше переживали )))Итальянцы очень лояльны , советуем получать у них,мы за все отдали на двоих 7000р(включая страховку здоровья,2*35евро,комиссию ВЦ)))
небольшой казус здесь Недействительная ГринКарт

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР