Форум Винского

**romankasperovich** » 22 сен 2010, 12:28

Здравствуйте.

В деле я этом новенький, если не там сделал тему, не вопрос-удалю, подскажите, где надо.

Хочется адекватной критики и советов по маршруту(как лучше ехать, где лучше ехать и т.д.):

Ростов-на-Дону-Мариуполь-Краков-Освенцим-Прага-Зальцбург-Рим-Римини-Венеция-Будапешт-Кишинёв-Одесса-Ростов-на-Дону
(с остановками в городах выделенными жирным шрифтом)

Условия:

17-18 дней (не более), взятый на прокат автокемпер (шасси Форд Транзит, дизель 2.2, 130 л.с. расход 8-9 по трассе). В каждом городе не более одного светового дня. Исключение Римини, там 2-3 дня.

Несколько вопросов:

1. какую визу получать лучше? итальянскую?
2. на оплату дорог и экологических карточек (в Германии) хватит ли 200 евро?
3. как обстоят дела с провозом продуктов через границу (чтобы взять побольше с собой)

Всем большое спасибо за будущие ответы. Времени ещё куча (поездка планируется август 2011) и в мат. части я никакой. Готов читать и учится, учится и ещё раз учится.

p.s.

аренда такого авто в г. Краснодаре стоит 5000 сутки + 10 000 за страховку и сервисный сбор + 30 000 залог, который возвращается (если всё хорошо с машиной) по приезду, увы, но в моём городе такой конторы нет

p.s.

из водителей скорее всего буду либо я один, либо нас двое, со вторым пока не совсем ясно

**sergeyf73** » 22 сен 2010, 14:17

romankasperovich писал(а):Хочется адекватной критики и советов по маршруту(как лучше ехать, где лучше ехать и т.д.):

Ростов-на-Дону-Мариуполь-Краков-Освенцим-Берлин-Прага-Зальцбург-Римини-Загреб-Пож-Сегед-Кишинёв-Одесса-Ростов-на-Дону
(с остановками в городах выделенными жирным шрифтом)

Постройте для начала маршрут в планировщике, типа viamichelin.com, думаю станет более понятно как ехать.

1. какую визу получать лучше? итальянскую?

Да, поскольку в Италии вы будете дольше всего. Причем, поскольку вы выезжаете в Хорватию, то виза должна быть как минимум двукратная.

2. на оплату дорог и экологических карточек (в Германии) хватит ли 200 евро?

Да, должно хватить. Экологическая плакетка в Германии стоит 5 Евро.
Виньетки по Чехии и Австрии в районе 8 Евро каждая, если брать минимальные.
По Италии оплата по факту проезда по дороге. Если не хотите платить - всегда можно поехать по бесплатной.

3. как обстоят дела с провозом продуктов через границу (чтобы взять побольше с собой)[/i]

Плохо обстоят, особенно с мясными. Их ввоз вообще запрещен. Крупы и макароны можно везти.
А вообще с голоду не помрете: в Европе на каждом углу будет какой-нибудь общепит.

**romankasperovich** » 22 сен 2010, 14:40

1. Строил, уже наверно не один десяток раз, и этот чую тоже далеко не окончательный. Только я Гугл Мапс пользуюсь.

2. Получается, если не заезжать в Хорватию то хватит одной Итальянской визы (потому что Хорватия не входит в Шенгенский договор?). Если это так, то Загреб отпадает, всё равно останавливаться в нём не планируем. Может ещё есть какие-то нюансы такого типа?

3. Если купить в Германии один раз экологическую плакету, то с ней можно ездить по всей Германии и она будет работать? или на каждый город своя? И точно так же с виньетками? Купил при въезде в Чехию и спокойно едь? Или на каждую дорогу своя?

4. Ага, значит мясо брать не будем, возьмём чутка "ролтонов" и макарон(а уж в Италии поедим "правильного" теста )

Вот тут прочитал в заметках хозяйна сайта, что можно включать маршрут прям в сообщения (круть). Посмотрим:

Загружается GPS трек...: track_489081

Ага, чутка накосячил, через море конечно же не поплывём до Марибора, а поедем через Венецию и прочее.

**sergeyf73** » 22 сен 2010, 17:05

romankasperovich писал(а):1. Строил, уже наверно не один десяток раз, и этот чую тоже далеко не окончательный. Только я Гугл Мапс пользуюсь.

Ну да, как то так. Можно ещё навигатор приобрести, тогда вопросы с картами сами отпадут.

2. Получается, если не заезжать в Хорватию то хватит одной Итальянской визы (потому что Хорватия не входит в Шенгенский договор?).

Да, Хорватия пока не входит. И на данный момент до 31 октября она безвизовая. Что будет в следующем году - непонятно: может они разрешат транзит с шенгенскими визами, а может сделают опять безвизовый режим.

3. Если купить в Германии один раз экологическую плакету, то с ней можно ездить по всей Германии и она будет работать? или на каждый город своя? И точно так же с виньетками? Купил при въезде в Чехию и спокойно едь? Или на каждую дорогу своя?

Плакетка по всей Германии одна и та же, более того - она бессрочная. Купите один раз и можно в следующем году ездить.
Дорожные виньетки в каждой стране свои и ограничены по сроку. В некоторых странах, типа Италии и Франции нет виньеток, а оплата берется по факту проезда.

**romankasperovich** » 23 сен 2010, 00:33

Навигатор тоже будет, с адекватными картами Европы и на русском языке. Но атласы всё таки возьмём для подстраховки.

Ага, отлично, значит Хорватию убираем т.к. не особо нужна и скорее всего не поедем в Берлин,т.к. лучше останавливаться в меньшем количестве городов, но подольше.

А что касается рации, как у дальнобойщиков, с такой не будет проблем на границах? хочется ДТ подешевше у них покупать, да и лишний раз уточнить маршрут не помешает во время поездки.

**sergeyf73** » 23 сен 2010, 11:43

romankasperovich писал(а): Но атласы всё таки возьмём для подстраховки.

Согласен. Дело нужное.

А что касается рации, как у дальнобойщиков, с такой не будет проблем на границах? хочется ДТ подешевше у них покупать, да и лишний раз уточнить маршрут не помешает во время поездки.

С CB рацией не ездил, но в других темах пишут, что проблем нет. Вот только у европейских дальнобоев свои частоты. Так что в лучшем случае только с нашими сможете общаться.

**romankasperovich** » 23 сен 2010, 12:16

Да мы только на своих дальнобойщиков и рассчитываем! Тем более таких там очень много

А вот как дела обстоят с Румынией? Нам дадут на транзит какое-то ограниченное количество времени, если у нас Итальянский шенген будет или нет?

Все другие страны (Польша, Чехия, Австрия, Италия, Словения) в шенгнеский договор входят и в них мы ездит можем сколько хотим в пределах срока визы.

Решено в Берлин не ехать, так что маршрут чуть-чуть укорачивается.

**sergeyf73** » 23 сен 2010, 12:28

romankasperovich писал(а):Да мы только на своих дальнобойщиков и рассчитываем! Тем более таких там очень много

Ну в Польше и Германии может и много, а вот чем дальше от границ - тем меньше, так что я бы особо не рассчитывал.

А вот как дела обстоят с Румынией? Нам дадут на транзит какое-то ограниченное количество времени, если у нас Итальянский шенген будет или нет?

5 дней, если виза многократная. С однократной не дадут.

Все другие страны (Польша, Чехия, Австрия, Италия, Словения) в шенгнеский договор входят и в них мы ездит можем сколько хотим в пределах срока визы.

Да.

**romankasperovich** » 23 сен 2010, 21:59

то есть в Румынию нас вообще не пустят, если у нас нет многократной визы (кстати что это такое?)? я правильно понял?

**sergeyf73** » 23 сен 2010, 23:13

Да, фактически получается, что при выезде из Шенгена ваша одноразовая виза считается погашенной, т.е. недействительной. В то время как многократная - нет.
Многократная виза - это виза позволяющая въезжать в страну несколько раз. В шенгенской пишут "MULT" в графе количество въездов.

**romankasperovich** » 24 сен 2010, 11:55

и многократная намного дороже обычной?

а ведь с другой стороны зачем нам многоразовая, если мы обратно будем возвращаться домом по маршруту Венгрия (выезжаем из шенгена), въезжаем в Румынию (или в неё вообще отдельная виза нужна?), а далее Молдова и Украина (в них я так понимаю вообще визы не нужны)

или проще всего из Венгрии сразу махнуть в Украину и спокойно ехать по ней?

**sergeyf73** » 24 сен 2010, 16:40

romankasperovich писал(а):и многократная намного дороже обычной?

Стоит одинаково. Получать немного сложнее. Надо обосновать необходимость многократной визы.

а ведь с другой стороны зачем нам многоразовая, если мы обратно будем возвращаться домом по маршруту Венгрия (выезжаем из шенгена), въезжаем в Румынию (или в неё вообще отдельная виза нужна?), а далее Молдова и Украина (в них я так понимаю вообще визы не нужны)
или проще всего из Венгрии сразу махнуть в Украину и спокойно ехать по ней?

Абсолютно правильные рассуждения. Вы можете либо ехать из Венгрии прямо в Украину, либо получать отдельно визу Румынии. Но если вдруг у вас будет многократная шенгенская виза, то румынская не нужна.

**romankasperovich** » 27 сен 2010, 14:34

спасибо вам большое за подробные ответы!

**andie** » 29 сен 2010, 21:31

sergeyf73 писал(а):Абсолютно правильные рассуждения. Вы можете либо ехать из Венгрии прямо в Украину, либо получать отдельно визу Румынии. Но если вдруг у вас будет многократная шенгенская виза, то румынская не нужна.

Не правильно. Если шенгенская виза погашена, но ее коридор еще не истек, то можно ехать транзитом по Румынии.
И по продуктам - может мадьяры и посмотрят, но греки(на границе с Болгарией), румыны и болгары даже не просили открыть двери и багажник. В греции и болгарии даже из машины не выходил.

**sergeyf73** » 29 сен 2010, 23:17

andie писал(а):Не правильно. Если шенгенская виза погашена, но ее коридор еще не истек, то можно ехать транзитом по Румынии.

Я бы не был столь категоричен.
Почитайте вот это: Помогите!!! Не можем выбраться из Европы!!! и особенно вот это:
Не пустили к Румынам с шенгеном.

**andie** » 29 сен 2010, 23:24

А я вчера вернулся. Перед дорогой туда позвонил в румынское консульство. На дороге туда спросил у румынских пограничников.

**sergeyf73** » 29 сен 2010, 23:30

Очень интересно, рассказывайте! Ехали с шенгенской визой? Какой страны? Сколько въездов? Какой срок действия? Где именно въезжали в Румынию? Что сказали погранцы на въезде? Болгарская виза была в наличии?

**andie** » 29 сен 2010, 23:41

sergeyf73 писал(а):Очень интересно, рассказывайте! Ехали с шенгенской визой? Какой страны? Сколько въездов? Какой срок действия? Где именно въезжали в Румынию? Что сказали погранцы на въезде? Болгарская виза была в наличии?

Так вы же такие безаппеляционные советы всем раздаете - зачем мне рассказывать таким сведущим людям?
Туда - одесса, рени, бухарест, софия, салоники. Обратно - будапешт, кусочек румынии и украина. Виза - одна, однократная греческая с большим коридором.
А о чем мне с пограничниками разговаривать - дал паспорт и все.

И топикстартеру совет - забронируйте лучше кемпер в Греции или той же Польше(а туда самолетом) - по Украине ехать - ну его нафиг. Дорога неинтересная, колдобистая и немного напряжная. Мне гораздо легче было проехать 3000 по нормальной европе, чем тысячу по украине или младоевропейским странам.

**sergeyf73** » 30 сен 2010, 00:29

andie писал(а):Так вы же такие безаппеляционные советы всем раздаете - зачем мне рассказывать таким сведущим людям?

Ну как зачем? Положительный опыт - тоже опыт.
Возможно пограничники на венгеро-румынской границе более лояльно относятся к однократным визам в паспорте.
А уж окончательное решение пусть принимает топикстартер на основе имеющейся здесь информации.

**andie** » 30 сен 2010, 00:42

а причем здесь пограничники на венгеро-румынской границе? я же писал, что спрашивал у них на границе с молдавией и болгарией - ответ был тот же самый - едьте, сколько влезет.

**romankasperovich** » 30 сен 2010, 09:59

ну в Греции бронировать отель точно не будем-т.к. туда не поедем (мы начинаем осмотр Европы с Кракова и дальше по маршруту)

а по Украине и сам не имею особого желания ехать, да вот только как сделать по-другому пока не придумал

автокемпер напрокат берём в Краснодаре (125 евро/сутки), заезжаем в Ростов забрасываем шмотки, еду и двигаем на Мариуполь, далее в Польшу и там по маршруту, который в названии темы

предлагаете на самолёте? 6 билетов(450 евро/билет), потом всё-таки чужая страна и как там брать авто на прокат (с учётом того, что этого вообще ни разу не делал, даже в своей стране) я не знаю

по предварительным прикидкам получается всё таки дешевле, взять авто в России(по ценам сегодняшнего дня) и поехать уже отсюда

может я не прав, т.к. опыта 0, подскажите, если знаете более разумный выход

большое спасибо

**Cава** » 30 сен 2010, 10:26

andie писал(а): Виза - одна, однократная греческая с большим коридором.

Скажите какого числа пересекали границы и когда у вас заканчивалась виза ?
Возможно ответ в Этом .

**andie** » 30 сен 2010, 10:28

romankasperovich писал(а):ну в Греции бронировать отель точно не будем-т.к. туда не поедем (мы начинаем осмотр Европы с Кракова и дальше по маршруту)

а по Украине и сам не имею особого желания ехать, да вот только как сделать по-другому пока не придумал

автокемпер напрокат берём в Краснодаре (125 евро/сутки), заезжаем в Ростов забрасываем шмотки, еду и двигаем на Мариуполь, далее в Польшу и там по маршруту, который в названии темы

предлагаете на самолёте? 6 билетов(450 евро/билет), потом всё-таки чужая страна и как там брать авто на прокат (с учётом того, что этого вообще ни разу не делал, даже в своей стране) я не знаю

по предварительным прикидкам получается всё таки дешевле, взять авто в России(по ценам сегодняшнего дня) и поехать уже отсюда

может я не прав, т.к. опыта 0, подскажите, если знаете более разумный выход

большое спасибо

Если 6 человек, то конечно.

А как брать напрокат за рубежом - почитайте здесь(тогда лучше в польше или германии брать). Подсчитайте стоимость соляры по украине(до той же польши)+какой-то штраф+минимум день туда, день обратно на дорогу, плюс время на 4 таможни(рф, 2 украины, польша).
В случае поломки - на машине из РФ чинить будете сами, машина, взятая на месте - позвоните и вам ее починят/заменят. Вы уверены в своем кемпере?
И что-то билеты дороговато выходят у вас.
Разлинейте лист и сравните плюсы и минусы по каждому варианту.

**andie** » 30 сен 2010, 10:32

Cава писал(а):
andie писал(а): Виза - одна, однократная греческая с большим коридором.

Скажите какого числа пересекали границы и когда у вас заканчивалась виза ?
Возможно ответ в Этом .

И в посольстве и на границе мне ответили так - виза может быть и погашена, но срок ее должен еще действовать. так понятно?А если выезжать в 23.59 в последний день шенгена, то конечно, не пустят.

**romankasperovich** » 16 ноя 2010, 22:09

а кто-нибудь случаем не знает Google Maps прокладывает карты с учётом пограничных переходов или нет? Конкретно интересует украинско-польский переход. Ехать будем через Львов в Краков.

**romankasperovich** » 19 ноя 2010, 02:46

и не подскажите,пожалуйста, где можно найти список украинско-польских переходов?

**sergeyf73** » 19 ноя 2010, 12:44

Список украинских погранпереходов мохно найти здесь.
В частности возле Львова это Шегини и Краковец.

**romankasperovich** » 19 ноя 2010, 15:55

ага, отлично, спасибо

кстати Гуггль проложил именно через Шегини, так что сервис учитывает погранпереходы и выбирает оптимальные с учётом наикратчайшего расстояния

двинем через него! случаем никто там не ездил? может есть какие-то подводные камни?

**Rusl** » 19 ноя 2010, 18:53

Ездил пару раз через Шегини. Очередь в несколько часов, просто пипец. Правда дело было летом, может быть в другое время года будет поспокойнее. Как понял, это основной переход на этом участке украинско-польской границы, на других переходах такой очереди нет. Во всяком случае, друзья, ездившие через другие переходы так не встревали.

**romankasperovich** » 19 ноя 2010, 22:17

ну мы тоже планируем ехать летом (август)

значит надо рассмотреть возможные варианты объездов:)

уважаемые путешественники, через Краковец никто не переходил границу?

**mihail.mir** » 16 янв 2011, 05:56

romankasperovich писал(а):ну в Греции бронировать отель точно не будем-т.к. туда не поедем (мы начинаем осмотр Европы с Кракова и дальше по маршруту)

а по Украине и сам не имею особого желания ехать, да вот только как сделать по-другому пока не придумал

автокемпер напрокат берём в Краснодаре (125 евро/сутки), заезжаем в Ростов забрасываем шмотки, еду и двигаем на Мариуполь, далее в Польшу и там по маршруту, который в названии темы

предлагаете на самолёте? 6 билетов(450 евро/билет), потом всё-таки чужая страна и как там брать авто на прокат (с учётом того, что этого вообще ни разу не делал, даже в своей стране) я не знаю

по предварительным прикидкам получается всё таки дешевле, взять авто в России(по ценам сегодняшнего дня) и поехать уже отсюда

может я не прав, т.к. опыта 0, подскажите, если знаете более разумный выход

большое спасибо

Собираетесь Путешествовать на автодоме- почитайте караванерские сайты- найдете много интересного (например вариант аренды автодома в прибалтике или прямо в Германии). Удачи

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР