Маршрут Джогджа-Бали-Флорес. Нужна помощь в деталях!

Обсуждение, креатив маршрутов по Индонезии Бали. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту самостоятельного путешествия по Индонезии. Вопросы по маршруту. Разработка маршрута

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

С Бали на Комодо и Яву (Бурубудур)

Сообщение: #1

Сообщение Veronica » 01 фев 2007, 00:43

Подскажите, пожалуйста, как лучше добраться и сколько стоит с Бали на Комодо и Яву (Бурубудур). Жить будем в Сануре. Хотелось бы съездить на 2, максимум 3 дня.
Заранее благодарю.
Veronica
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 07.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
сезон дождей в Индонезии

Сообщение: #2

Сообщение aslan » 01 фев 2007, 01:00

дубликат темы в "Азии" удален модератором
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4593
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 49
Страны: 51
Отчеты: 1

Сообщение: #3

Сообщение Alan » 01 фев 2007, 03:15

Veronica, на форуме просто мегатонны информации по интересующему вас вопросу, даже как-то и отвечать неудобно, столько раз уже писали.
В кратце:
а) с Бали в Джокъякарту (это там где Боробудур) летают несколько компаний, цена 30-50 долл. в один конец. Боробудур реально осмотреть за день, т.е. 1 день - вылет на Яву, 2 день осмотр Боробудура (утром, часа 3-4 вполне хватит) и вылет назад.
б) с Бали в Лабуан Баджо (это там, где стартовать на Комодо) тоже летают несколько компаний, цена около 135 долларов туда-обтано на GT Air. Для Комодо: день 1 - прилететь, договориться на утро отойти в сторону Комодо, день 2 - переход туда, ночевка, день 3 прийти назад, день 4 - вылет назад на Бали.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 4987
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 46
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Veronica » 01 фев 2007, 09:43

Вы совершенно правы! На форуме огромное количество информации и я пепречитала немало восторженных творческих опусов. К сожалению, на мои конкретные вопросы я ответов не нашла.
Алан, большое спасибо за детали!
Veronica
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 07.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Сообщение: #5

Сообщение Винский » 01 фев 2007, 11:01

Veronica писал(а):Вы совершенно правы! На форуме огромное количество информации и я пепречитала немало восторженных творческих опусов. К сожалению, на мои конкретные вопросы я ответов не нашла.


Начните хотя бы с изучения карты.
Где Ява, где Комодо по отношению к Бали и другим островам

В точности ответа не будет, а по теме будет информация, позволяющая самому ответить на свой вопрос
http://awd.ru/bali/
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25008
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3793 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 388
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение Veronica » 07 фев 2007, 11:12

Спасибо за рекомендации!

Реально ли съездить на Комодо на 2 дня \1 ночь?
Т.е.:
1 день - утром улететь из Бали в Лабуан Баджо, поиск лодки, добраться до Комодо (2-3 часа ?), ночевка на Комодо.
2 день - Комодо, корабль, самолет на Бали


Да, и можно ли добраться на спидбоат с Бали? Как быстро? Я так понимаю, что на Комодо спидбоат не ходит (?) А на Флорес?

Заранее благодарю.
Veronica
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 07.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Сообщение: #7

Сообщение Smile » 07 фев 2007, 14:18

Veronica писал(а):Реально ли съездить на Комодо на 2 дня \1 ночь?
Т.е.:
1 день - утром улететь из Бали в Лабуан Баджо, поиск лодки, добраться до Комодо (2-3 часа ?), ночевка на Комодо.
2 день - Комодо, корабль, самолет на Бали

Реально при наличие денег. Агенства на Бали делают такие туры.
Регулярным рейсом - не реально, потому что самолеты на Бали улетают утром из ЛБ, + 1 день мин., с учетом, что лодка уже будет готова, чтобы сразу днем поплыть на Комодо. И смотрите, чтобы они на Ринчу вас не отвезли, вместо Комодо. Хотя драконы те же.
Да, и можно ли добраться на спидбоат с Бали? Как быстро? Я так понимаю, что на Комодо спидбоат не ходит (?) А на Флорес?

Вы плавали на спидботе? Расстояние по карте смотрели?
Урезайте Бали, если хотите на Комодо.
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1190
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 12

Сообщение: #8

Сообщение Винский » 08 фев 2007, 10:45

Veronica писал(а):Реально ли съездить на Комодо на 2 дня \1 ночь?
Т.е.:
1 день - утром улететь из Бали в Лабуан Баджо, поиск лодки, добраться до Комодо (2-3 часа ?), ночевка на Комодо.
2 день - Комодо, корабль, самолет на Бали


Да, и можно ли добраться на спидбоат с Бали? Как быстро? Я так понимаю, что на Комодо спидбоат не ходит (?) А на Флорес?

Заранее благодарю.


Хотя и ответили, но всё же добавлю: изучите карту местности и измерьте, хотя бы на глаз расстояния между островами!

Ну а так отвечаю:
Только "спидбот" типа Баунти Круиз на 300 человек позволяет с комфортом преодалевать расстояния от 100 км и больше по открытому морю. Цена вопроса?
Думаю за весь от 2000$ за час поездки

Дешевле будет нанять чартер Сесной в аэропорту Бали - по стоимости думаю, что 700$ час полёта
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25008
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3793 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 388
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Serghy » 08 фев 2007, 16:22

Veronica писал(а):Спасибо за рекомендации!

Реально ли съездить на Комодо на 2 дня \1 ночь?
Т.е.:
1 день - утром улететь из Бали в Лабуан Баджо, поиск лодки, добраться до Комодо (2-3 часа ?), ночевка на Комодо.
2 день - Комодо, корабль, самолет на Бали

Добавлю, чтобы не покупались на предложения Балийских агентств:
2 дня \ 1 ночь видимо реально, если цель добраться до Флореса, до Комодо, посмотреть на ящериц около будки рейнджеров и после этого говорить, что мы здесь были. С нормальной прогулкой по острову можно успеть только на Ринчу, и то с натягом. Острова, пляжи, снорклинг и т.п. отменятся.
Если цель еще и что - то посмотреть, получить какие - то впечатления, то 4 дня \ 3 ночи минимум, те края этого стоят.
По Вашему плану ночевки на Комодо и оттуда сразу на самолет: Из Лабуан - Баджо рейсовый самолет вылетает в 12 дня, соответственно, с Комодо надо в 6 утра стартовать, чтобы на него успеть.
Serghy
полноправный участник
 
Сообщения: 468
Регистрация: 25.02.2005
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 6

Re: С Бали на Комодо и Яву (Бурубудур)

Сообщение: #10

Сообщение Ushakov » 23 фев 2007, 07:58

Veronica писал(а):Подскажите, пожалуйста, как лучше добраться и сколько стоит с Бали на Комодо и Яву (Бурубудур). Жить будем в Сануре. Хотелось бы съездить на 2, максимум 3 дня.
Заранее благодарю.

Вот моя поездка 2 дня, 1 ночь.

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=17132
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 69
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #11

Сообщение Hugh » 09 мар 2007, 15:53

А... У нас там были ребята четверо... Прилетели в 14 часов в ЛБ, резко помчались лодку искать. Доплыли до Ринчи. Пробежались голопом по малому кругу с поддатым дядей Луисом , ну и в темноте домой поплыли. Попили бинтанга в Гардене и утром они обратно на Бали улетели. Даже не знаю как им понравилось, но дикого одного дракона увидили (помимо прикормленных), еще буйволов, свиней, птичек каких-то бескрылых...
Они улетели, а мы еще неделю на Флоресе были. остров - супер.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=23892
Аватара пользователя
Hugh
Навечно в списке
 
Сообщения: 241
Регистрация: 30.01.2006
Город: рядом с одинцово на б
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #12

Сообщение SergeiK » 21 сен 2010, 23:06

Вечер добрый, билеты выкупили в пятницу - времени на разработку маршрута всего пара дней, поэтому голова пухнет((
на данном этапе маршут выглядит так:

24 сент
Эмираты. Прилет в Джакарту в 22:45. Ночь в отеле FM7, около аэропорта
25 сент
Вылет в Джогджу в 10:10, прилет в 11:10 Лайн Эйром (билеты выкуплены)
Посещение Боробудура, назад в Джогджу. Гуляем. Ночевка в Дута Гест хауз (остались самые дорогие номера по 40 долл)
Что еще посмотреть в округе?
26 сент
Поездка в Соло + Прамбанан. Назад в Джогджу. Ночевка
Что еще стоит посмотреть в округе? Как лучше доехать - поездом до Соло, далее такси до Прамбанана? Или в Джогдже проще взять 2-х дневный тур?
27 сент
Вылет в Сурабайю в 06:00, прилет в 06:50 Лайн Эйром (билеты выкуплены) Организация тура на Бромо+Иджен+переправа на Бали. Переезд в Чеморо-Лаванг.
Тур планируем купить в аэропорту в агентствах. Правильно?
28 сент
Бромо, вечером к Иджену на ночевку.
29 сен
В 04:00 на Кава-Иджен. Вечером переправа на Бали - по туру.
Ночевка в Денпасаре (Кута) или в Ловине. Куда проще и быстрее доехатьс парома, чтобы лучше выспаться и утром в аэропорт?
30 Сент
Утром (днем, в зав-сти от расписания 10-12 часов ) вылет на Флорес, аэропорт Энде, переезд в Мони, поиск ночлега, прогулка к озерам
реально? Есть на примете контакты комфортного размещения (чисто, душ без насекомых)?
01 Окт
Еще одна поездка к озерам утром.
имеет ли смысл ехать 2 раза утром и вечером, что увидеть воду разного цвета или же он (цвет) меняется в зависимости от облачности и днем?
Затем в аэропорт и перелет в Лабуан-Банджо (пока не уточнили время перелета). Организация тура на Ринчи-Комодо. Отдых на пляже Флореса. Где селиться на Флоресе, чтобы день отдохнуть на пляже?
02 Окт
Утром на лодку и в сторону драконов. Трек по Ринча, далее на лодке до Комодо. Ночевка у Комодо.
03 (04) Окт
Утром трек по Комодо. Вечером возврат в Лабуан-Банджо.
хватит ли 2-хдней, одной ночи на Ринча-Комодо или нужно больше времени?
04 (05) Окт
Вылет на Ломбок (Матарам), далее лодка на Гили
05 (06) - 09 Окт
Пляжи Гили. 09-го вечером вылет в Джакарту (прилет в 17.30).
10 Окт
00:40 вылет домой

Что упустили или лишнего написали? Сорри, вопросов куча))
Инфы перелопатили тонны, только названия более-менее в голове улеглись))) Перелеты на острова, скорее всего, забронируем в Транс Нусе, а на месте определимся с наличием перелетов у других а/к .
Огромная просьба опытным взглядом покритиковать-посоветовать.
SergeiK
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 17.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 89
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #13

Сообщение DPV » 22 сен 2010, 18:04

SergeiK писал(а): Ночь в отеле FM7, около аэропорта

Он не совсем возле аэропорта.
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 65
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #14

Сообщение DPV » 22 сен 2010, 18:06

SergeiK писал(а):Гуляем. Ночевка в Дута Гест хауз (остались самые дорогие номера по 40 долл)
Что еще посмотреть в округе?

Смотреть там нечего. Либо до центра проехаться (там недалеко), либо в ресторанчике Janur зависнуть - нам там понравилось.
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 65
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #15

Сообщение SergeiK » 22 сен 2010, 18:10

DPV писал(а):
SergeiK писал(а): Ночь в отеле FM7, около аэропорта

Он не совсем возле аэропорта.


3.7 км. ближе не нашлось по лучшему предложению цена-качество.
SergeiK
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 17.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 89
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #16

Сообщение unix » 22 сен 2010, 21:50

SergeiK писал(а):Вылет в Джогджу в 10:10, прилет в 11:10 Лайн Эйром (билеты выкуплены)
Посещение Боробудура, назад в Джогджу. Гуляем. Ночевка в Дута Гест хауз (остались самые дорогие номера по 40 долл)
Что еще посмотреть в округе?
26 сент
Поездка в Соло + Прамбанан. Назад в Джогджу. Ночевка
[i]Что еще стоит посмотреть в округе? Как лучше доехать - поездом до Соло, далее такси до Прамбанана?


Что-то у Вас все запутано и запущено

Боробудур и Прамбан находятся в окрестностях Джокьякарты, и их можно посмотреть за один день.
Поездка в Соло - лучше всего на электричке, и удобнее и дешевле чем на любом другом транспорте. в Соло ( Суракарте ) наверное Вы хотите посмотреть Чанди Сукух. Это от Соло ещё километров 40, или на микроавтобусе, или на такси, можно на мотобайкере.

Келимуту можно смотреть и вечером и утром - цвета озёр от времени суток не меняются. Цвет воды в двух соседних озерах меняются в течении нескольких лет - это зависит от минерального состава подземных вулканических источников на дне озёр. Сейчас они оба практически одного цвета - светло зелёные. В третьем, черном озере цвет воды не меняется. Лучше смотреть в ясную погоду, когда светит солнце. Ясная погода может быть в любое время суток, но вероятнее всего утром.

Драконов вообще можно посмотреть за один день на любом из островов - они там везде одинаковые - имхо.
На Ринче их больше и там интереснее, чем на Комодо. В Лабуанбаджо полно лодок желающих отвезти Вас хоть на край света в тот же день, и заказывать заранее поездку к драконам совсем не обязательно.
Последний раз редактировалось unix 22 сен 2010, 22:02, всего редактировалось 2 раз(а).
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24527
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4963 раз.
Возраст: 57
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #17

Сообщение SergeiK » 22 сен 2010, 22:00

unix писал(а):
SergeiK писал(а):Вылет в Джогджу в 10:10, прилет в 11:10 Лайн Эйром (билеты выкуплены)
Посещение Боробудура, назад в Джогджу. Гуляем. Ночевка в Дута Гест хауз (остались самые дорогие номера по 40 долл)
Что еще посмотреть в округе?
26 сент
Поездка в Соло + Прамбанан. Назад в Джогджу. Ночевка
[i]Что еще стоит посмотреть в округе? Как лучше доехать - поездом до Соло, далее такси до Прамбанана?


Что-то у Вас все запутано и запущено

Боробудур и Прамбан находятся в окрестностях Джокьякарты, и их можно посмотреть за один день.
Поездка в Соло - лучше всего на электричке, и удобнее и дешевле чем на любом другом транспорте. в Соло ( Суракарте ) наверное Вы хотите посмотреть Чанди Сукух. Это от Соло ещё километров 40, или на микроавтобусе, или на такси, можно на мотобайкере.

Келимуту можно смотреть и вечером и утром - цвета озёр от времени суток не меняются. Цвет воды в двух соседних озерах меняются в течении нескольких лет - это зависит от состава подземных вулканических источников на дне озёр. Сейчас они оба практически одного цвета - светло зелёные. В третьем, черном озере цвет воды не меняется. Лучше смотреть в ясную погоду, когда светит солнце. Ясная погода может быть в любое время суток, но вероятнее всего утром.


Спасибо. По делу. Именно этого и ожидали.
Озера придется отставить  по времени. Очень запушены перелеты 
SergeiK
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 17.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 89
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #18

Сообщение unix » 22 сен 2010, 22:05

С перелётами там тоже всё в порядке - лететь можно куда хочешь
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24527
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4963 раз.
Возраст: 57
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #19

Сообщение Homo Turistikus » 22 сен 2010, 23:31

Попробую ответить.
У Вас очень сумбурно описан маршрут, по-этому мои рекомендации:
По Джоджье - ночевать в аэропорту - примерно тоже самое, что около аэропорта Домодедово. Какое впечатление о Джоджье вы получите? останавливаться надо в районе Малиоборо-там хоть поесть сможете!!! Соло - в мусорную корзину!
Боробудур и Прамбанам за 1 день успеете, остальное время потратьте на Джоджью, хотя в ней нет уже того шарма культурной провинции, как раньше. Но она стоит того!
По Бромо-КаваИджен - у Вас вроде бы все стандартно. должно быть без проблем.
Кута или Ловина, это тоже самое, что пьянки-гулянки всю ночь. или книжка у бассейна в течении дня. а с заходом солца - в в люлю! Выбирать по возрасту.
От Энде до ЛБ вы точно долетите?
На начало сентября (по информации в аэропорту ЛБ) летает только дочка Лайона по кривому маршруту и по отдельным дням.
По варанам всю пропозицию поймете уже на месте, но меньше чем на 2 ночи на лодке не расчитывайте, удовольствия не получите!
Маршрут пройден - Флорес (4 дня на лодке)-Кута-Ловина-Иджен-Бромо-Джоджья с промежуточными остановками и далее в начале сентября 2010.
Вопросы будут-постараюсь ответить.
Homo Turistikus
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 11.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: 2 недели: Ява-Флорес-Ломбок. Внесли бы вы корректировки?

Сообщение: #20

Сообщение SergeiK » 23 сен 2010, 08:51

Homo Turistikus писал(а):Попробую ответить.
У Вас очень сумбурно описан маршрут, по-этому мои рекомендации:
По Джоджье - ночевать в аэропорту - примерно тоже самое, что около аэропорта Домодедово. Какое впечатление о Джоджье вы получите? останавливаться надо в районе Малиоборо-там хоть поесть сможете!!! Соло - в мусорную корзину!
Боробудур и Прамбанам за 1 день успеете, остальное время потратьте на Джоджью, хотя в ней нет уже того шарма культурной провинции, как раньше. Но она стоит того!
По Бромо-КаваИджен - у Вас вроде бы все стандартно. должно быть без проблем.
Кута или Ловина, это тоже самое, что пьянки-гулянки всю ночь. или книжка у бассейна в течении дня. а с заходом солца - в в люлю! Выбирать по возрасту.
От Энде до ЛБ вы точно долетите?
На начало сентября (по информации в аэропорту ЛБ) летает только дочка Лайона по кривому маршруту и по отдельным дням.
По варанам всю пропозицию поймете уже на месте, но меньше чем на 2 ночи на лодке не расчитывайте, удовольствия не получите!
Маршрут пройден - Флорес (4 дня на лодке)-Кута-Ловина-Иджен-Бромо-Джоджья с промежуточными остановками и далее в начале сентября 2010.
Вопросы будут-постараюсь ответить.


Спасибо. Должно быть Вы не совсем правильно нас поняли.

У аэропорта ночевка в Джакарте. Прилет в 23, вылет в 10 утра. Будет время поспать
В джодже отель в городе, естесственно
Бали был посещен - хотим на Лобмок-Гили
Энде - ЛБ: все верно, перелеты не каждый день и с извратом. Летит transnusa через Тимор. По LionAir (или дочке Wings Air)еще не вычснили.
Лодку думали на 1 ночь 2 дня, но может и на 2 ночи, 3 дня.

Где лучше покупать туры ?

и, что с температурой ночью, утром на Бромо и Иджен?
Последний раз редактировалось SergeiK 23 сен 2010, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
SergeiK
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 17.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 89
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумИНДОНЕЗИЯ форумМаршруты по Индонезии



Включить мобильный стиль