Апрель 2018: Кёльн - Франкфурт-на-Майне - Мюнхен (+замки и альпийские городочки) - Нюрнберг - Кёльн

[Baikevich]

Уважаемые форумчане! Хотелось бы узнать ваше мнение насчет маршрута и советы - возможно, где-то стоит остановиться подольше и как логистически лучше составить кусок маршрута в Баварии.

Дано: 2 взрослых, 9.04 в 11ч прилетаем в Кёльн/Бонн, 20.04 в 19ч улетаем оттуда же.
Передвигаться будем на общественном транспорте. Конкретно по каждому городу достопримечательности пока не набросали, но нет цели оббегать как можно больше всего, хотелось бы спокойно погулять, прочувствовать атмосферу страны, музеи не интересуют.
МЧ хотелось бы увидеть крупные города Германии, мне же наоборот важны в эту поездку альпийские деревушки, красивые виды на горы и озера, совмещаем как можем Кельн и Франкфурт понравились по описаниям и фотографиям, поэтому остановились на них, но можно рассмотреть и другие города на пути в Альпы

Я уже была 8 лет назад в Штуттгарте, Ротенбурге-на-Таубере, Вюрцбурге, Бамберге, Лейпциге, Дрездене. В Мюнхене и Нюрнберге - тоже, но их решено оставить, потому что молодой человек хочет посмотреть Мюнхен, а я навестить друзей в Нюрнберге.


Пока маршрут такой:
Кёльн - Франкфурт-на-Майне - Мюнхен (+замки и альпийские городочки) - Нюрнберг - Кёльн

9.04 – переезд в Кёльн, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
10.04 - Кёльн, осмотр достопримечательностей, ночевка.
11.04 - с 9ч - 11ч переезд Фликсбасом во Франкфурт-на-Майне, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
12.04 - Франкфурт-на-Майне, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей.
13.04 в ночь (есть рейсы в 00 и в 01:30) переезд Фликсбасом в Мюнхен (приезд в 7/9ч), прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
14.04 - Мюнхен, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
15.04 - радиальная поездка в Фюссен, 2 замка (без экскурсий внутри), прогулка по окрестностям, возвращение в Мюнхен.
16.04 - Мюнхен, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
17.04 - радиальная поездка в Гармиш - Партенкирхен, в 16ч переезд на автобусе в Миттенвальд (хотелось бы и в Обераммергау, но по времени это нереально наверное, а жилье доступное там не находится, поэтому видется только вариант с возвращением в Мюнхен), возвращение в Мюнхен, ночевка.
Хотелось бы погулять по городочкам и живописным окрестностям без подъема на Цугшпитце, очень хотелось бы дойти до озер. Реально ли это, как считаете?
18.04 - утренний переезд в Нюрнберг, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
19.04 - Нюрнберг, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
20.04 - с 8 до 14:30 переезд из Нюрнберга в Кёльн/Бонн, вылет в 19ч.

[MargAA]

... Кельн и Франкфурт понравились по описаниям и фотографиям, поэтому остановились на них, но можно рассмотреть и другие города на пути в Альпы

Смотря что Вы вообще ищите именно в Германии в отличие от других стран Европы..., Вы же уже были, следовательно, попробуйте сформулировать..., иначе трудно и подсказать.
По мне так чуть ли не главный город по пути с севера в Мюнхен - (исторический римский и т.д.) Трир. А около Кельна я бы не пропустила Аахен.

[Baikevich]

MargAA, спасибо Вам большое! Посмотрели сейчас Аахен и Трир по фотографиям - очень впечатлились! Будем читать информацию про них, изучать. Историю как таковую не ищем, едем за атмосферой, аутентичностью...хотя если подумать, то именно с историей и некой средневековостью они и связаны наверное. Наш формат путешествий - долгие городские прогулки и восторги по поводу красоты вокруг, музеям и галереям мы обычно предпочитаем включение в жизнь страны изнутри - какие-то мероприятия, городские фестивали, посиделки в нетуристич.местах... экскурсии/гиды - тоже не наше, составляем список must see до отпуска и на месте уже расслабляемся. Едем в Германию, потому что я люблю ее всем сердцем, а МЧ не был там ни разу. Так что такие живописные интересные города (как Аахен и Трир) будут как нельзя кстати.

Как вы считаете (ваше личное мнение), насколько Кельн и Франкфурт хороши с точки зрения живописности старого города? И еще один вопрос - на ваш взгляд, можно ли будет насладиться путешествием, постоянно меняя города? В принципе, можно исключить Франкфурт или Кельн в пользу более интересных вариантов...

[MargAA]

Baikevich, Кельн точно не надо исключать (главный собор, множество интересных романских церквей, остатки римского Претория..) - тем более туда прилетаете и оттуда удобно в Аахен. Франкфурт ради Трира можно сократить. Из Кельна же, если захотите, можно куда-то недалеко на сколько-то часов в Голландию (Маастрихт, напр.) или Бельгию (Льеж, напр.)
(P.S. атмосфера, если честно, по-моему не в Германии).
Города я сама тоже все время меняю, но не очень часто, предпочитаю дня по 4 в одном городе, а оттуда ездить в другие, если так можно. Напр., у Вас из Мюнхена можно в Нюрнберг.

[JamKit]

едем за атмосферой, аутентичностью...

С этой точки зрения два полных дня во Франкфурте явный перебор.

[sergeyf73]

Baikevich, между Кёльном и Франкфуртом я бы поехал вдоль Рейна с заездом в небольшие пряничные городки по дороге и с осмотром замков долины Рейна.
Посмотрите Штольценфельс, Марксбург, Райнфельс.Из городков Санкт-Гоар, Обервезель, Бахарах, Линц-на-Рейне.

Как вы считаете (ваше личное мнение), насколько Кельн и Франкфурт хороши с точки зрения живописности старого города?

Честно говоря, не самый лучший выбор. Тот же Трир, да даже и Нюрнберг гораздо интереснее.
Но Кёльн пропускать нельзя только из-за собора.

[Варвара любопытная]

Франкфурт - с исторической точки зрения не очень то интересен, все разбросано. Туда народ ездит в основном по магазинам прошвырнуться. Я б его вообще вычеркнула. Кёльн интересен собором, все остальное - ничего особенного. Еще шоколадная фабрика, но сама там не была, поэтому не могу ни советовать ни отсоветовать.
А вот из Кёльна, если уже сезон начнется, то на кораблике до Кобленца, по пути любуясь видами на замки. Можно конечно было бы и выходить у замков, но вы будете с багажом. Или доехать до Кобленца на автобусе, поезде и оттуда на кораблике сначала в одну сторону, а на следующий день в другую, ну и по Кобленцу погулять, в Цитадель Еренбрайтстайн подняться, там погулять. И из Кобленца сразу в Мюнхен.
А машину в аренду вы не собираетесь брать? Если б на машине, тогда в один день можно было бы посмотреть и Фюссен и Обераммергау и к этому добавить Виезкирхе и Бенедиктерабтай в Етталь и остановиться ночевать в Гармиш-Партенкирхене и на следующих день оттуда в Миттенвальд и в Мюнхен, там сдать машину и переехать в Нюрнберг. Или из Фюссена на автобусе в Гармиш-Партенкирхен. И кстати вокруг Фюссена несколько озер. Если на машине, то вдоль одного проходит дорога. И по дороге из Миттенвальда в Мюнхен дорога проходит мимо или неподалеку от трех озер.

[Baikevich]

MargAA, JamKit, sergeyf73, Варвара любопытная, спасибо вам большое за советы! Как бы теперь не разорваться между всеми своими хотениями:)) Аахен, Трир, Маастрихт запали в душу особенно..но нужно будет выбрать между ними...будь возможность, мы бы тоже подольше оставались в одном городе, чтоб спокойно гулять в нем, ночевать и он в душе немного стал своим))

Будем перекраивать маршрут - 1)благодаря вам, мы уже почти точно отказались от идеи посетить Франкфурт 2) в освободившееся время добавим предложенные города 3) задумываемся над тем, чтоб освободить день благодаря отказу от замков Нойншванштайн и Хоеншвангау (были добавлены в маршрут не по велению сердца, а вроде как надо - очень уж топовое must see, но пережить их потерю готовы).

между Кёльном и Франкфуртом я бы поехал вдоль Рейна с заездом в небольшие пряничные городки по дороге и с осмотром замков долины Рейна.

посмотрели - ох, заманчиво, спасибо за идею... но мы без водительских прав, без машины сложно выполнимо.

А вот из Кёльна, если уже сезон начнется, то на кораблике до Кобленца

Кобленц красив, но на наш личный взгляд зацепил чуть меньше.

А машину в аренду вы не собираетесь брать?

к сожалению, мы не водим ( переночевать в Гармише или Миттенвальде - просто мечта, будем посматривать жилье (на сайте упоминались какие-то местные сайты с арендой кроме .).

[El Benefactor]

Насчет Миттенвальда, Гармиша и т.д. Я бы выехал из Мюнхена и доехал *сразу* до Миттенвальда. Там ходите-бродите (час-полтора - город 1х1км грубо говоря), потом пешком идете до Leutaschklamm - там красиво, можете погуглить. А вот уже обратно едете из Миттена в Гармиш, там часа 2-2,5 и обратно в Мюнхен.
Ночевать в Миттене гораздо дешевле, чем в Гармише, но я не вижу изюма именно в *ночевке* там. Пару недель назад я жил в Миттене неделю (катал на лыжах в Гармише), ну да - прогулялся разок вечером, пофоткал, но сказать, что прям там *ночевать* кайфно - не скажу. При том, что люблю все эти пряничные домики и фотографировать тоже.
Но если в Мюнхене не оплачен в эту ночь отель, то да - можно переночевать в Миттене.
До озера вы хотели доехать - у подножья Zugspitze есть красивое озеро Eibsee, до него, если нет тачки, можно добраться на Zugspitzbahn - это небольшой поезд, который идет из Гармиша и через гору до ледника наверху Zugspitze. Но вам надо выйти на предыдущей станции - Eibsee. За цены на билеты не скажу, т.к. у меня этот поезд в скипасс входил. Касса Zugspitzbahn находится у магазина Lidl - такое невысокое здание. Не перепутайте со зданием ж/д вокзала - там кассы для *обычных* ж/д билетов и этот вокзал тоже там недалеко.
Но Миттен + Leutasch + Гармиш + Eibsee за 1 день вы не успеете. С машиной успели бы. Так что чем-то одним жертвуйте - или Лойташем, или озером. Я бы *озеро* вычеркнул.

[Варвара любопытная]

Кобленц красив, но на наш личный взгляд зацепил чуть меньше.

Кобленц подходит, как исходный пункт для экскурсий по окрестностям. Но если не зацепил, то не зацепил. Экскурсии на корабликах есть еще из Майнца - если конечно эта тема интересует. Система примерно такая же как у автобусов: где захотел - вышел, потом на следующем зашел. Но нужно внимательно расписание читать.

[Варвара любопытная]

к сожалению, мы не водим ( переночевать в Гармише или Миттенвальде - просто мечта, будем посматривать жилье (на сайте упоминались какие-то местные сайты с арендой кроме .).

можете на немецком сайте http://www.fewo-direkt.de посмотреть или вот здесь http://booking.gapa.de/garmischpartenki ... rchLine1=2. Но и квартиры в Гармише дорогие.

[Eleria]

( переночевать в Гармише или Миттенвальде - просто мечта, будем посматривать жилье (на сайте упоминались какие-то местные сайты с арендой кроме .).

Тут муниципальный сайт с домиками напрямую в Миттенвальде и еще 2-м округам:
https://www.alpenwelt-karwendel.de/tour ... mittenwald

[sergeyf73]

спасибо за идею... но мы без водительских прав, без машины сложно выполнимо.

Без машины сложновато, но выполнимо. Вдоль Рейна ходят поезда каждые полчаса.
Ну или на кораблике, как выше предлагали.

[Baikevich]

Изменили маршрут в пользу живописности, спасибо мнению экспертов Забронировали вчера жилье, теперь осталось купить билеты на переезды между городами.

Итого:
2 ночи Аахен (+ Маастрихт и Моншау) – 1 ночь Кельн – 4 ночи Мюнхен (+ Фюссен и замки, + Гармиш –Партенкирхен и Миттенвальд) - 3 ночи Нюрнберг
Первые три дня будут немного галопом наверное, но в Мюнхене уже расслабимся больше прочувствуем атмосферу, чтоб без постоянных разъездов отдохнуть, посидеть в местных парках и барах, замки возможно пропустим. В Нюрнберге получается почти три дня - может он и маловат для этого, но пусть будет так - тоже, чтоб без спешки насладиться.

9.04 – переезд в 12ч в Аахен, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка (было найдено недорогое жилье в Аахене, это стало решающим фактором для выбора места дислокации. Возможно в этот день в Моншау съездим).
10.04 - радиальная поездка в Маастрихт (или Моншау), возвращение в Аахен, ночевка.
11.04 - утренне-дневной переезд в Кельн, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
12.04 - Кельн, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей до самой ночи.
в ночь с 12 -13.04 переезд Фликсбасом в Мюнхен (приезд в 7/9ч), прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
14.04 - радиальная поездка в Фюссен, 2 замка (без экскурсий внутри), прогулка по окрестностям, возвращение в Мюнхен. (или просто Мюнхен в этот день)
15.04 - радиальная поездка в Миттенвальд, ущелье Leutaschklamm, переезд в Гармиш - Партенкирхен, возвращение в Мюнхен, ночевка.
16.04 - Мюнхен, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
17.04 - утренний переезд в Нюрнберг, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
18.04 - Нюрнберг, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
19.04 - Нюрнберг, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
20.04 - ранним утром переезд из Нюрнберга в Кёльн/Бонн, вылет в 19ч.

Или все-таки заскучаем так долго в Мюнхене и Нюрнберге, как думаете?

[Glubberer]

Ну если сильно заскучаете, то можно будет либо в Ротенбург-на-Таубере, либо в Бамберг радиально съездить, посмотрите, что для вас будет интересней.

Возьмите VGN Tagesticket Plus - он рассчитан на двух человек и действует два дня на выходные, если попадаете.

[savl1]

11.04 - утренне-дневной переезд в Кельн, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей, ночевка.
12.04 - Кельн, прогулка по городу - осмотр достопримечательностей до самой ночи.

Мне кажется, Кёльну выделено непозволительно много времени...
И вообще, я бы отложил его посещение на последний день - перед вылетом, с ночёвкой накануне.

Или все-таки заскучаем так долго в Мюнхене и Нюрнберге, как думаете?

Смотря как время будете проводить... Я бы из Мюнхена на полдня Регенсбург запланировал (если 16-го без музеев, то все основные достопримечательности в полдня уложатся...). А из Нюрнберга - Бамберг и, возможно, Вюрцбург.

Удачи!