Афины и Пелопоннес за неделю

Обсуждение маршрутов по Греции. Что посмотреть. Поездка в Грецию на своей машине. Выбор оптимального маршрута при поездке в Грецию на своей машине.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #21

Сообщение Sibirochka » 05 май 2018, 22:09

Не знаю, как будет в октябре, но сейчас крепость Бурдзи на реконструкции. Лодочки возят туристов к крепости с 11 до 18 ч, на 10 минут оставляют сфотографироваться на фоне стен, затем немного катают вдоль набережной. Стоит это удовольствие 4,5 евро с человека. Мы подумали и не поехали. На Корфу на остров Понтикониси за 2,5 евро возят, так там есть где погулять, подняться, в церковь зайти. А тут внутрь не пускают. Как долго будет продолжаться реконструкция - не знаю.
Аватара пользователя
Sibirochka
путешественник
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 03.08.2016
Город: Омск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 61
Страны: 10
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #22

Сообщение Шемеш » 06 май 2018, 21:34

Ребята, всем огромное спасибо за помощь! Если б у меня было достаточно времени, я бы осмотрела каждый квадратный сантиметр Пелопонесса, так мне все интересно. Но у меня его нет!
Увы, уже не девочки-мальчики и в поездке по Тоскане поняли, что нужно соизмерять силы.
В общем,спасайте.
После пещеры Диру нужно добавить ночевку в Ареополи , поэтому приходится урезать маршрут. Чем можно пожертвовать?

https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... 417443&z=8

Получаются гостиницы в:
4/10-5/10 - Нафплион
5/10-6/10 - Моненвасия
6/10-7/10 - Аreopoli (п. Диру)
7/10-8/10 - Аmaliada
8/10-9/10 - Дельфы
9/10-11/10 - Афины

Хотелось бы после Дельф спокойно погулять в Арахова и Левадии, переночевать в Левадии и утром поехать в Афины.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #23

Сообщение Шемеш » 11 май 2018, 13:59

Пересмотрела и пересчитала еще раз маршрут, Немного видоизменила. Очень прошу прокоментировать, особенно savl1, на счет реальности.

4/10 - Аэропорт, выезд в 14, - Левадия (158 км, 2ч), прогулка (2ч) - Арахова (33 км,35 мин)
5/10 - Арахова - Дельфы (12 км, 30 мин), Дельфы - 2ч - Театр Эпидавра (253 км,4 ч) - Театр(1ч) -
Нафплион (25 км, 30 мин)
6/10 - Нафплион+ Пиламиди+ Будзи? (4 - 5 ч) - Моненвасия (210 км,3ч 15мин)
7/10 - Моненвасия (2ч) - пещера Диру (103 км, 2ч) - п. Диру (1,5 ч) - Мистра (75 км, 1ч20мин) -
Мистра (2ч) - Спарта (6 км, 10 мин) ночевка
8/10 - Спарта - Микены (110 км, 1ч30 мин) - Микены (1ч) - Коринфский канал (45 м, 40 мин) -
Канал (1,5ч) - Афины (83 км, 1ч10 мин)

https://drive.google.com/open?id=10J8r6 ... mXeRxcoGhQ
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #24

Сообщение savl1 » 11 май 2018, 14:32

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 13:59:Очень прошу прокоментировать, особенно savl1, на счет реальности.

Да пож-ста:)
Во-первых, если говорить о реальности, откуда именно взято время переездов? Сделано ли упреждение на данные планировщика?
По деталям:
1) Что получается на сам Напфлио (кроме ночёвки)? В крепость собираетесь подниматься?
2) Аналогичный вопрос про Моненвасию.
3) Канал (1,5ч) - это как? 1.5 часа медитации?
4) Мистра (2ч) - всё, Вы меня убили Пойду выпью 500 капель валерьянки
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #25

Сообщение Шемеш » 11 май 2018, 15:14

savl1, желаю Вам до 120 и без валерианки.
Время взято из Googlt maps.
Коринфский канал 1.5ч - мост, погружной мост и перекусить.
если время останется можно или помедитировать или уехать раньше.
Нафплион+ Пиламиди+ Будзи? (4 - 5 ч)
Моненвасия (2ч)
Мистра (2ч)

Не знаю я реально сколько нужно времени. Народ в основном описывает красоты, которые видит, а не сколько времени берет.
И проехать в день 300 км не просто, остановки нужны.
Может,как-то сократить маршрут или что-то поменять ?
Нельзя сидя дома перед компом все знать. Отчетов прочла очень много, все хочется!
Поэтому и обращаюсь за помощью.
Прилетаем 4/10 в 12 ч, а 8/10 вечером (на крайний случай 9/10 утром) нужно быть в Афинах.

savl1,посоветуйте, как бы вы прошли такой (или не такой) маршрут?
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #26

Сообщение savl1 » 11 май 2018, 15:33

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 15:14:Время взято из Googlt maps.

Накидывайте на него % 15-20 "на реальность". В гористой местности - и все 30. Поиск парковок уже учтён? Или заранее всё подобрано и в навигатор забито? Это мелочи, но для насыщенных маршрутов очень важные.

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 15:14:Народ в основном описывает красоты, которые видит, а не сколько времени берет.

Так это естественно, описывают то, что видели, а хронометраж - "внутренняя информация", какой в ней смысл "на сторону"? Я в своих рассказах тоже рассказываю, что где есть, но почти никогда не пишу, сколько времени "надо" там-то и там-то. Потому что такая инф-ция может оказаться даже вредной, поскольку это "надо" у каждого своё.

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 15:14:И проехать в день 300 км не просто, остановки нужны.

Полностью согласен. Я вообще считаю (это уже не в порядке критики, просто делюсь своим опытом, правда, в основном испанским или итальянским), что ежедневные 300 км - это уже само по себе признак некоторой... как бы сказать...неэффективности маршрута. И когда пишут, вот мы за неделю проехали 2000-2500 км (сейчас никого конкретно не имею в виду) - для меня это не "знак качества", а, напротив, признак очень плохого планирования...

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 15:14:Нельзя сидя дома перед компом все знать

Можно! Поверьте, можно! Не всё, конечно, но 90% можно! И, честно говоря, даже нужно (моя позиция для самого себя)!

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 15:14:savl1,посоветуйте, как бы вы прошли такой (или не такой) маршрут?

Я не все указанные Вами места знаю, но если вопрос не дежурный, в выходной "покручу" Ваш маршрут, сейчас, на работе, просто нет такой возможности.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #27

Сообщение Germon2005 » 11 май 2018, 16:06

Шемеш
Во всех ваших точках по маршруту я бывал, и не раз. И по горным дорогам не одну тысячу км накрутил. Сразу скажу, 300 км в день - это нонсенс. Я понимаю, что жизнь в Израиле приучила вас к высоким температурам. Но когда днем за рулем по 5-6 часов крутить баранку, какой же это отдых.
04/10 - этот день вполне нормальный и по километражу, и по достопримам.
05/10 - с учетом музея и верхнего и нижнего комплекса Дельфы - около 3-х часов. Дальше мне все не нравится. Может, в Коринфе (Лутраки, хоть и не люблю этот поселок) сделаете остановку на ночь. Античный Коринф, кстати, не хуже (а местами, и лучше) Эпидавра. Неподалеку античная Немея (весьма достойный памятник, я уже об этом упоминал). Ну и на канал время останется, чтобы убрать его с 08/10.
06/10 - если вариант с 05/10 подходит, то включил бы в этот день Микены, Аргос, Эпидавр и Напфлио (там и ночевка).
07/10 - из Напфлио через Мистру (минимум 3 часа) поехал бы поближе в пещерам Диру, (остановился бы в Ареополи; я уже писал выше, очень колоритный поселок). Если останется время, прокатился бы по полуострову Мани.
08/10 - пещеры Диру и переезд в Афины. Монемвасию придется вычеркнуть.

Я не утверждаю, что это идеальный маршрут (вероятно, и я бы что-то поменял). Но на первый взгляд, более-менее оптимально.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2514
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #28

Сообщение Шемеш » 11 май 2018, 16:08

savl1, спасибо!
Парковки внесены, гостиницы будут забронированы и внесены, а также вкусные кафешки (упоминаемые в отчетах), обзорные площадки и другие полезные места с максимальной информацией. Просто не хочу загромождать карту, на которую даю ссылку. Компьютер синхронизирован с телефоном, так что данные дополнительно вносить не надо, все уже там и автоматически редактируется, пополняется.
На форуме я написала время по карте, но для себя накинули еще по часу на длительные переезды.
Но времени на осмотр я правда не знаю. Не относим себя к большим любителям археологии, каждый камень осматривать не будем, но и рысью - не любим.
Т.к. скучаем за зеленью, реками, свежестью, включили прогулки по Левадии и Арахова. Купание в море не особо актуально, живем практически на берегу Средиземного.
Муж предлагал пожертвовать пещерой Диру,но не согласная я.
Вопрос не праздный, не люблю сюрпризов в путешествии и всегда тщательно готовлюсь.
Буду очень признательна за советы и рекомендации.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #29

Сообщение Шемеш » 11 май 2018, 17:10

Germon2005, мне самой 5/10 не нравится, и вообще все большие переезды не нравятся.
И хоть мы из Израиля и к жаре более-менее адаптированы, но живем с кондиционерами и по улице или мелкими перебежками или на машине. Все равно жарко.
Ваш маршрут мне слышится логичным и дополнительным местам я рада (Моненвасию жаль), построю его, посмотрим с мужем. Пока смущает последний день, переезд часа 4 наверное.
Еще я жду ответ от savl1. Наверняка, тоже посоветует дельные вещи.
Спасибо!
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #30

Сообщение Germon2005 » 11 май 2018, 18:05

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 17:10:Germon2005, мне самой 5/10 не нравится, и вообще все большие переезды не нравятся.

Как вариант, можно забыть про Дельфы и Ко, а полностью посвятить поездку Пелопоннесу. Тогда и Монемвасия влезет, и что-то еще (можно включить район Арголиды с ущельем Лусио и тремя монастырями, а так же Калавриту с Мега Спилео и Коринфскую Швейцарию).
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2514
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #31

Сообщение savl1 » 11 май 2018, 18:12

Шемеш писал(а) 11 май 2018, 17:10:Еще я жду ответ от savl1. Наверняка, тоже посоветует дельные вещи.

Во-первых, глянув на Вашу карту, я пришёл в ужас. Это на неделю, я ничего не путаю?
Во-вторых, чтобы сказать что-то не просто ради сказать, а постараться максимально принести пользу, мне нужны ответы на такие вопросы:
1) В какой степени маршрут поддаётся корректировке? Что точно является "священными коровами" и неприкасаемо без вариантов?
2) Собираетесь ли Вы в Грецию (континентальную) в обозримом будущем?
3) Каковы главные цели и приоритетные интересы в этой поездке?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #32

Сообщение Аня Р. » 11 май 2018, 23:13

дубль
Последний раз редактировалось Аня Р. 11 май 2018, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Аня Р.
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #33

Сообщение Аня Р. » 11 май 2018, 23:22

Germon2005 писал(а) 11 май 2018, 18:05:Как вариант, можно забыть про Дельфы и Ко, а полностью посвятить поездку Пелопоннесу.

Позвольте, я тоже присоединюсь к мнению, что Дельфы лишние.

Мистра – это хорошо, но главное не пропустите в Спарте археологический музей. Он маленький, всего 4 зала, но удивительный, ни на один другой арх. музей не похож.

И куда-то пропала из ваших планов Олимпия. А по моему прошлогоднему опыту, это – главное место на Пелопоннесе. Вы же на машине! Не связаны с автобусом, нет у вас наших проблем. В музее Олимпии несколько уникальных статуй, да и арх. парк там лучше и атмосфернее любого другого. И, кстати, арх. музей в Пиргосе тоже весьма интересен, там выставлен "шлем Агамемнона" из костяных пластинок и ещё есть пара уникальных экспонатов.

Микены, на мой взгляд – это очень интересно, подъём там не крутой и не слишком высокий, а главное там – толосы, к которым и подниматься не надо (простите, не читала всю тему внимательно, может, где-то повторяюсь).
Аня Р.
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #34

Сообщение Шемеш » 12 май 2018, 12:06

Аня Р., спасибо большое за дополнения! (я Ваша тезка)
За последнее время получила очень много информации и пришла к выводу, что мой маршрут никуда не годится и все нужно переделать, хорошо, что времени достаточно. Постараюсь учесть Ваши советы.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #35

Сообщение Шемеш » 12 май 2018, 13:32

savl1, доброе утро!
Осознав всю нереальность маршрута, добавлю еще ложку ужаса.
На Пелопоннес у нас 4,5 дня
4/10 выезд из Афин в 2 ч дня и возвращение в Афины 8/10 вечером или, в крайнем случае, 9/10 утром. 9-10/10 - Афины.

1. Маршрут 100% нуждается в корректировке.
" Коровы "- Коринфский канал, Микены, пещера Диру. Что не желательно отменять - Нафплион и Мистра.
2. Да, хотим посмотреть континентальную Грецию (очень заинтересовали Метеоры), поэтому с болью в душе решили отказаться от Дельф
3.Посмотреть памятники античности, Грецию средних веков и, по-возможности, природные красоты. Совмещение очень приветствуется.
Огромное спасибо за желание помочь.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #36

Сообщение savl1 » 12 май 2018, 20:57

Шемеш писал(а) 12 май 2018, 13:32:4/10 выезд из Афин в 2 ч дня и возвращение в Афины 8/10 вечером или, в крайнем случае, 9/10 утром. 9-10/10 - Афины.

" Коровы "- Коринфский канал, Микены, пещера Диру. Что не желательно отменять - Нафплион и Мистра.

Вас интересовал мой вариант - извольте. "Защищать" "проект" не буду - он отражает мои интересы (с учётом Ваших "коров") и моё видение маршрута (включая темп. А учитывая, что я любитель "динамичных" поездок, быстрее и насыщеннее уже, как мне кажется, некуда. Ресурсов дальнейшей "интенсификации" я не вижу).
Конечно, путает карты выезд в 2 часа, поэтому маршрут пришлось "перевернуть" в другую сторону.

https://www.google.ru/maps/dir/Афины,+Г ... 838096!3e0

По времени это примерно так:
4/10 выезд из Афин в 2 ч дня - преезд в Спарту, ночёвка
5.10 - Мистра - Мани - Дирос - Монемвазия
6.10 - Монемвазия - Напфлио
7.10 - Напфлио - Эпидавр - Микены - Коринф
8.10 - Коринф - возвращение в Афины, мыс Сунион

Плохо: перегружен 5.10, недогружен 8.10. Как развязать - не знаю. При утреннем выезде из Афин получалось более гладко.
Но "точки" я бы менять не стал.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #37

Сообщение Шемеш » 15 май 2018, 14:14

savl1, большое спасибо! Выехать раньше из Афин не возможно, самолет приземляется в 12ч. Очень надеюсь, что сюрпризов не будет.
Мы нарисовали практически такой же маршрут, но в обратном направлении. Первая ночевка в Напфлио, потом 2 ночи в Спарте
и 7/10 ночь в Коринфе. Утром можно добавить античный Коринф или Немея, или СПА в Лутраки. Нам нужно вернуться в Афины 8/10 вечером.
На сами Афины есть 2 дня (9-10/10) и мыс Сунион запланирован.
5/10 разгрузить невозможно, пытались по разному.
У нас вышло 933 км, Ваш вариант более компактный, так что берем его.
Еще раз большое спасибо!
Последний раз редактировалось Шемеш 15 май 2018, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #38

Сообщение savl1 » 15 май 2018, 14:23

Шемеш писал(а) 15 май 2018, 14:14:Выехать раньше из Афин не возможно, самолет приземляется в 12ч.

Ха, тогда вообще всё хитрее: Вы абсолютно уверены в точности авиаперевозчика, что рейс не перенесут и не задержат? Мониторили его прибытие? Кем летите?
В этом раскладе первая ночёвка действительно должна быть максимально близкой к Афинам, и Напфлио тогда - хороший вариант

Шемеш писал(а) 15 май 2018, 14:14:Еще раз большое спасибо!

Не за что:) Ещё раз удачи!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #39

Сообщение Шемеш » 15 май 2018, 14:39

Греческая компания AEGEAN. Имели с ними дело несколько раз, проколов не было. Будем надеяться на лучшее.
Шемеш
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.08.2015
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Афины и Пелопоннес за неделю

Сообщение: #40

Сообщение savl1 » 15 май 2018, 14:45

Шемеш писал(а) 15 май 2018, 14:39:Греческая компания AEGEAN. Имели с ними дело несколько раз, проколов не было.

Ну тогда я за Вас спокоен:) Я Эгейцев ставлю даже выше С7, а выше, казалось бы, уже некуда:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40213
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 9438 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГРЕЦИЯ форумМаршруты по Греции: обсуждение маршрутов и советы



Включить мобильный стиль