Lisboa Card вопросы и ответы

[Mar'ka]

Я купила карту вечером, а активировала на следующее утро в трамвае - все прошло хорошо.

Кстати, как ремарка по времени действия карты - моя начала работать в 9.10 утра, и на следующий день я поехала в Синтру. В Лиссабоне успешно прошла турникеты на вокзале по своей Lisboa Card около 8.50, а вот спустя 40 минут в Синтре выйти по ней мне уже не получилось :) Я, собственно, и не особо рассчитывала - мною больше двигало любопытство

[advert360]

Я купил на Ориенте (там есть ларек аскми)

Добрый день. Подскажите, пожалуйста,
1. Вы в итоге оплачивали LC онлайн, потом забирали на вокзале, либо покупали на месте?
2. Может помните время работы киоска Ask me?
3. Может кто в курсе, есть ли подобный Ask me на вокзале Lisboa - Entrecampos/ Sete Rios? (и время работы).
Заранее спасибо за любой ответ.

[fixit1]

Я купил на месте, те же деньги.
Про askme загуглите, найдете их адреса и время работы, я так и нашел инфу про них, на сайте с картой про это не слова((
Их достаточно много.

[advert360]

Спасибо. Уточняла про покупку, как-то в Неаполе на центральном вокзале столкнулась с тем, что выдать в точке выдачи могут, но деньги принять не могут.
Может кому пригодится список Ask Me Lisboa https://www.visitlisboa.com/pt-pt/c/postos-de-turismo
Возле Oriente работает c 11 до 19 (Alameda dos Oceanos, Parque da Nações, Lisboa)
Есть варианты в центре до 20 ч.
Будем пробовать).

[fixit1]

Возле Oriente работает c 11 до 19 (Alameda dos Oceanos, Parque da Nações, Lisboa

только там еще обед есть, на который я попал когда вернулся с плохой картой. хотя возможно он свободный - когда захотел, тогда закрыл))

[Zoryan]

Начало беседы: Лиссабон-Синтра-Обидуш-Эвора:нужны советы

Как правильно расчитать выгоду карты на 72 часа с такими исходными данными использования карты?:

1-й день:
Электричка в Синтру, туда-обратно - полная стоимость 2,25€ / по карте 0€
Кинта да Регалейра - Quinta da Regaleira - 10€/8€
Дворец Монсеррат - Palácio de Monserrate - 7,60€/6,8€
фуникулер - 1 поездка - 3,80€/0€

2-й день:
Лифт Элевадор-ди-Санта-Жушта - 1 проезд - 5,50€/0€
трамвай №28 - 1,50€/0€
автобус - 1,50€/0€
королевский дворец Ажуда - 5€/0€
Музей карет - 8€/0€
Монастырь Жиронимуш - 10€/0€
трамвай - 1,50€/0€
автобус - 1,50€/0€

3-й день:
трамвай №28 - 2 поездки - 3€/0€
Лифт Элевадор-ди-Санта-Жушта - 1 проезд - 5,50€/0€
Триумфальная арка - 3€/0€
автобус - 1,50€/0€
Pilar 7 Bridge Experience - 6€/0€
Электричка в Кашкайш, туда-обратно -2,25€/0€

Если нужны исходные данные для транспортной карты в пригород, то дополнительно оплачивал наличными:
в Синтре :
автобус 435 Кинта да Регалейра-Дворец Монсеррат - 2,35€
автобус 435 Дворец Монсеррат-Синтра - 5€

в Кашкайш:
автобус 403 Кашкайш - мыс Рока - 3.40€
автобус 403 мыс Рока-Кашкайш - 3.40€

[alvd]

Вижу. Не обещаю, что сегодня, ЛЧ вот-вот начнется, но непременно сделаю и выложу свой подсчет, обсудим.
Думаю, не только нам будет интересно, вопрос для многих актуальный и не очевидный.

[Zoryan]

Вижу. Не обещаю, что сегодня, ЛЧ вот-вот начнется, но непременно сделаю и выложу свой подсчет, обсудим.
Думаю, не только нам будет интересно, вопрос для многих актуальный и не очевидный.

Я подожду. Мне уже просто интересно, как надо считать? И прошу учесть, что это готовый пройденный маршрут, догадываюсь, что не оптимальный. Дома же, при подготовке, всё видится по другому - идеально.

[fiona123]

Я подожду. Мне уже просто интересно, как надо считать?

Фуникулеры, лифт Санта-Жушта, автобусы, трамваи и метро, все это входит в суточный билет за 6-40.
То есть для варианта подсчета расходов за день без карты я, и, вероятно, alvd, суммировали не стоимость всех отдельных билетов на все поездки на ОТ в Лиссабоне в сутки, а только 6-40, выгода или невыгода отсюда.
У меня 24 часа было с большой выгодой, 48 часов получалось уже где-то на ноль, 72 было невыгодно. Нюансы, конечно, не воспроизведу, прошло больше года, но план в лиссабонской части был реализован на 100%, расчет оправдался.
24 часа для Белена выгодно всем, а дальше уже каждый считает сам, возможно, кому-то и 72 часа выгодно.

[alvd]

То, что сходу видно.

Напоминаю данные исходного расчета.

64,60€ сэкономил на карте, минус стоимость карты 42€, прибыль 22,60€

Из этих 64.60 34.50 приходится на второй день.
Берем ЛК-24 на второй день. Экономия 34.50, ЛК-24 стоит 19 евро, ЛК-72 - 42 евро.
Прибыль = 64.60 -(34.50 + 23) =7.10 евро.
Тоже неплохо, но втрое меньше получается прибыль.

Есть и еще нюансы. Например, почему подъемник Санта-Жуста 5.50?
Считаем для адекватного туриста, который готовил поездку и знает, на чем можно сэкономить.
Такой турист возьмет карту Via Viagem для поездок и будет ездить по заппингу, а тогда Санта-Жуста уже стоит 1.35 евро, а никак не 5.50.
Так что корректный подсчет даст прибыль еще меньше. Но поточнее я уже завтра посчитаю, футбол начался, хочу посмотреть.

p.s. За неимением пока личного опыта цифры беру из интернета, но, думаю, найдется кому поправить из читателей, если что-то устарело.

[alvd]

То есть для варианта подсчета расходов за день без карты я, и, вероятно, alvd, суммировали не стоимость всех отдельных билетов на все поездки на ОТ в Лиссабоне в сутки, а только 6-40, выгода или невыгода отсюда.

Не угадали. В предложенном к обсуждению варианте нет места для 6.40. Сравнивать имеет смысл с картой по заппингу, на единую нет поездок, которые бы ее оправдывали.
6.40 - это без меня.

[fiona123]

Не угадали. В предложенном к обсуждению варианте нет места для 6.40. Сравнивать имеет смысл с картой по заппингу, на единую нет поездок, которые бы ее оправдывали.6.40 - это без меня.

Понятно :). Билет на 6-40 выгоднее, если много поездок на разных видах транспорта в этот день - лифте, фуникулерах и трамваях.
У меня было 2 Вивы - одна с заппингом (она же для электричек в Синтру), одна для суточных билетов, в разные дни было выгоднее по-разному.

[alvd]

Нашел такие цифры:
"Система Zapping (запинг)
Деньги зачисляются на счет карты и снимаются по мере использования.

Carris (автобусы, трамваи, подъемники и лифт в течение часа) 1,35 €
Метро (1 поездка) 1,35 €
Пригородные поезда CP (билет на 2 часа, пересадки без доплаты) 1,90 €"

Это актуальные цифры или устаревшие?

Если по ним считать, то 1 день экономия

1-й день:
Электричка в Синтру, туда-обратно - полная стоимость 2,25€ / по карте 0€
Кинта да Регалейра - Quinta da Regaleira - 10€/8€
Дворец Монсеррат - Palácio de Monserrate - 7,60€/6,8€
фуникулер - 1 поездка - 3,80€/0€

3.80+2+0.8+1.35= 7.95 евро
3 день

3-й день:
трамвай №28 - 2 поездки - 3€/0€
Лифт Элевадор-ди-Санта-Жушта - 1 проезд - 5,50€/0€
Триумфальная арка - 3€/0€
автобус - 1,50€/0€
Pilar 7 Bridge Experience - 6€/0€
Электричка в Кашкайш, туда-обратно -2,25€/0€

2.7+1.35+3+1.35+6+3.8= 18.2

2 день без разницы, на результат сравнения с ЛК-24 не влияет.

Итого 26.15 экономия, 23 разница в стоимости карт , итоговая прибыль 3.15 евро.

А теперь берем карту ЛК-48 (считать - так уж все варианты). Естественно, со 2-го дня.

Тогда 7.95 экономия , 8 евро разница в цене , прибыль = -5 центов. :)

Убыток в 5 центов - это "ни о чем", вполне компенсируется удобством использования, но выигрыша в деньгах ЛК-72 не дала никакого. По деньгам чемпион ЛК-48.

(Оговорюсь - если цифры актуальные и я не наврал при подсчете. Но в любом случае прибыли в 20 евро тут и близко нет.)

[alvd]

Можно и обобщить полученные результаты, разобранный пример вполне показателен.
Исходный вопрос, вызвавший эту дискуссию, был:

4.Имеет смысл купить на 1-2 дня Lisboa Card или только «Train&bus», чтобы охватить Лиссабон+Белен и Синтру ?

Вопрос, покупать ли ЛК в принципе, для обычного туриста, приехавшего в Лиссабон впервые посмотреть то, что все смотрят,вообще возникать не должен.
Карта окупается легко и с большим запасом прочности.
Стоит ли вместо ЛК-24 брать ЛК-48 или ЛК-72 - совсем не очевидно, надо хорошо считать. И, скорее всего, выигрыш по деньгам уже будет незначительным, если вообще будет.
Такой концентрации льготных достопримечательностей, как в Белеме, где карту можно отбить и за полдня, больше нет, увы!

[Zoryan]

Посмотрел расчеты - высшая математика. Возможно имеет право на жизнь, но следовать надо четко по плану, без импровизаций, чтобы получить максимум эффекта от карты. Я так не могу, вечно занесет куда-то в сторону.

Вспомнил, чем руководствовался при выборе какую карту брать: чтобы окупилась, независимость и удобство использования. Нехотел заморачиваться ещё с запингом, по нему покупаешь или поездки и есть минимальная сумма пополнения, неиспользованную сумму можно вернуть и или ложишь сумму и катаешься, пока не потратишь сумму. Не использованную сумму не вернешь. Короче, неохота было заморачиваться с этой системой, постоянно считать и бегать по хронометражу. Посчитал, что 72-х часовая как раз окупает себя с небольшим плюсом + примерное количество поездок, которые будут идти плюсом, а дальше больше ни о чем не задумываешься, т.е. свои 42€ я верну и что-то будет сверху.

Реальность.
В один день с Синтрой должен был посетить мыс Рока, больше интересовал не сам мыс, а пляж Урса. Но в Синтре 2 момента пошло не по плану, в итоге на мыс успел бы, но на пляж нет. Пришлось ехать в другой день через Кашкайш и поездка стоила того - пляж произвёл самое яркое и запоминающееся впечатление от всей поездки по Португалии.
В другой день, день района Белема. Доехав до конечной 28-го трамвая случайно увидел кладбище Cemetery Prazeres. Погулял по нему, но в итоге не успел в башню Белем, которая была в планах и бесплатна по ЛК. На следующий день был выбор или стоять в очереди в Башню, потом ещё время на её осмотр и пожертвовать пляжем Урса и мысом Рока или ехать на мыс. Выбор сделал в пользу природы.
Ну и из-за этих не состыковок и сбоев в планах, не успел посетить музей Азулежу. Вторая поездка на лифте Санта-Жушта была спонтанной, просто оказался опять возле неё и спустился вниз, все равно по ЛК бесплатно. На фуникулере, тоже прокатился случайно. Потребности не было. Шёл, увидел, по ЛК бесплатно, сел, поехал.

Так что, конкретно в моем случае, картой на 72 часа доволен. Она окупила себя, не задумывался над поездками в общественном транспорте и, при моем спонтанном перемещении, ещё принесла прибыль 22,60€

[alvd]

Я плана никакого не строил, просто посчитал по факту, сколько получается в сравнении с более короткими картами. Что можно подкорректировать, чтобы увеличить отдачу от карты, тоже интересный вопрос, но уже другой.

Так что, конкретно в моем случае, картой на 72 часа доволен.

Так и по моему подсчету не видно никаких причин быть недовольным. Вышло на 0.05 меньше, чем по ЛК-48 , и на 3.15 больше, чем по ЛК-24 - отличный результат.