Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Форум Винского рекомендует
Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Я поддерживаю установку бюста Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге

Да
26
54%
Нет
22
46%
 
Всего голосов : 48

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #101

Сообщение dodo11 » 18 июл 2011, 10:20

voyager1970 писал(а):Дураки,трусы,трусы-умные,умные карьеристы,равнодушные -все комбинации человеческого материала.Я уважаю только тех,кого есть за что уважать.


Т.е. умные и честные появились только сейчас? 170 миллионов советских людей 20-х -1953 гг. - не уважать, ни одного, все быдло, карьеристы, трусы, дураки - их уважать не за что. Никто тирана не убил, собой не пожертвовал. Всё, однозначно, конец истории этого периода.
?

voyager1970 писал(а):Конкретно о ''Ленинградском деле''-решение о репрессиях,расстрелах в городе были приняты лично Сталиным.

Вы знаете больше других, в .т. историков и архивов? Хм.......... Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Если Вы всевидящий, то: Кто убил Кеннеди и зачем мужчинам соски? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Шутка.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2342
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #102

Сообщение voyager1970 » 18 июл 2011, 11:12

dodo11 писал(а):
Т.е. умные и честные появились только сейчас? 170 миллионов советских людей 20-х -1953 гг. - не уважать, ни одного, все быдло, карьеристы, трусы, дураки - их уважать не за что. Никто тирана не убил, собой не пожертвовал. Всё, однозначно, конец истории этого периода.
?
Если Вы всевидящий, то: Кто убил Кеннеди и зачем мужчинам соски?





Умные и честные в СССР тех лет не водились.Все вынуждены были идти либо на компромисс со своей совестью,либо сгинули .

Вы до сих пор пользуетесь соской? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #103

Сообщение dodo11 » 18 июл 2011, 11:19

voyager1970 писал(а):Умные и честные в СССР тех лет не водились.Все вынуждены были идти либо на компромисс со своей совестью,либо сгинули .:

Умные: Академия наук, космос, оружие, исследования в области биологии, физики, химии, литературоведения, промышленности....etc

Смелые: победа в ВОВ.

voyager1970 писал(а):Вы до сих пор пользуетесь соской? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Не пользуюсь, вот и спрашиваю, ударение не там! Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2342
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #104

Сообщение Фёдорыч » 18 июл 2011, 11:32

КВМ писал(а):Собственно, предлагаю обсудить (если есть желающие или недовольные) установление памятника (точнее бюста) в Санкт-Петербурге на Шпалерной улице и личность Маннергейма.


Конечно, "за". Это дейстивтельно выдающийся человек, петербуржец (хоть и неродившийся здесь, но проживший более 20 лет), многое сделавший для города и борьбы с большевизмом.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1286
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #105

Сообщение voyager1970 » 18 июл 2011, 11:33

dodo11 писал(а):
voyager1970 писал(а):Умные и честные в СССР тех лет не водились.Все вынуждены были идти либо на компромисс со своей совестью,либо сгинули .:

Умные: Академия наук, космос, оружие, исследования в области биологии, физики, химии, литературоведения, промышленности....etc

Смелые: победа в ВОВ.

voyager1970 писал(а):Вы до сих пор пользуетесь соской? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Не пользуюсь, вот и спрашиваю, ударение не там! Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге





Просто честных,не говоря уже об умных и честных ,даже вы не смогли упомянуть.
Не бейтесь головой,тогда может и ответ на ваш же вопрос в нее придет.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #106

Сообщение zerokol » 18 июл 2011, 12:20

Фёдорыч писал(а): борьбы с большевизмом.

ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 42746
Фото: 164
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 38
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #107

Сообщение Гидрограф » 18 июл 2011, 12:33

Фёдорыч писал(а): многое сделавший для города и борьбы с большевизмом.

А что он сделал для города? действительно не знаю.
Про борьбу с "большевизмом" это не для всех положительный момент. Можно также сказать "насаждал царизм"
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 38
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #108

Сообщение КВМ » 18 июл 2011, 12:39

zerokol писал(а):ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге


Разве для этого нужна официальная отмашка ? Большое число людей сейчас так считает, и с годами число противников большевизма будет только расти. А такие вещи как памятник Маннергейму, возложение цветов президентами на его могилу, косвенно подтверждают неприятие даже власть придержащими большевиков. Имеет ли смысл прямо сейчас громогласно осудить преступность и порочность всей советской системы ? Наверное, да. С другой стороны, живо еще довольно много людей яростно советской закалки. Можно немного и подождать.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #109

Сообщение Viktor Prn » 18 июл 2011, 12:46

КВМ писал(а): Можно немного и подождать.


Так правильно - подождать и поставить памятник Гитлеру как пострадавшему от большевистского режима... собственно с этим вся эта пропоганда и ведется Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1479
Фото: 0
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #110

Сообщение AlexanderM » 18 июл 2011, 12:57

zerokol писал(а):ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Вы не поверите, но не все люди ограничивают себя официальным уровнем, есть и такие, кто имеет наглость иметь собственное мнение.
AlexanderM
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 09.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #111

Сообщение dodo11 » 18 июл 2011, 13:02

КВМ писал(а):
zerokol писал(а):ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге


Разве для этого нужна официальная отмашка ? Большое число людей сейчас так считает, и с годами число противников большевизма будет только расти.


Кто считал это большинство?
С годами будет расти число поклонников Гитлера - это мы наблюдаем точно.
Что будет расти с годами - это очень большой вопрос.

КВМ писал(а):А такие вещи как памятник Маннергейму, возложение цветов президентами на его могилу, косвенно подтверждают неприятие даже власть придержащими большевиков.

Это да, политический заказ и его исполнение.

КВМ писал(а): Имеет ли смысл прямо сейчас громогласно осудить преступность и порочность всей советской системы ?

Это Ваше личное мнение. Некоторые редиски уже громогласно осудили и взамен под шумок спиздили нац. богатства российского народа. Если Вы в этом не учавствовали, то нужно начать шуметь и пиздить.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2342
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #112

Сообщение КВМ » 18 июл 2011, 13:03

Viktor Prn писал(а):Так правильно - подождать и поставить памятник Гитлеру как пострадавшему от большевистского режима... собственно с этим вся эта пропоганда и ведется Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге


Слово "пропАганда" пишется через букву "а". Ну, насчет Гитлера-то, не перегибайте, Вы же заведомо знаете, что нельзя Гитлера и Маннергейма ставить на одну доску. И как бы Вы не старались, ну нет фактов обстрелов Ленинграда, бомбежек и атак со стороны финской армии. Что Вы доказать-то пытаетесь ?
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #113

Сообщение dodo11 » 18 июл 2011, 13:05

AlexanderM писал(а):
zerokol писал(а):ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Вы не поверите, но не все люди ограничивают себя официальным уровнем, есть и такие, кто имеет наглость иметь собственное мнение.

И также есть люди, которые имеют собственное мнение прямо противоположное. КПРФ и т.д.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2342
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #114

Сообщение Sual » 18 июл 2011, 13:08

AlexanderM писал(а):есть и такие, кто имеет наглость иметь собственное мнение.

И вот как раз такие люди, скинувшись кто сколько может, и устанавливают памятники кому хотят?

КВМ писал(а):Имеет ли смысл прямо сейчас громогласно осудить преступность и порочность всей советской системы ? Наверное, да.

Пересмотреть итоги второй мировой войны под эту песню, тоже наверное да?
А вот имеет ли смысл громогласно осудить преступления колониальных режимов западной Европы в Африке и Азии, геноцид индейцев в Америке итд итп; заставить всех покаяться, вернуть награбленное? Как на это смотрите? Или не было ничего там?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3258
Фото: 27
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 40
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #115

Сообщение Viktor Prn » 18 июл 2011, 13:09

КВМ писал(а):
Viktor Prn писал(а):Так правильно - подождать и поставить памятник Гитлеру как пострадавшему от большевистского режима... собственно с этим вся эта пропоганда и ведется Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Слово "пропАганда" пишется через букву "а".


Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Это нормальная и аргументированная пропаганда через "а", а то чем вы занимаетесь - только через "о"

КВМ писал(а):Ну, насчет Гитлера-то, не перегибайте, Вы же заведомо знаете, что нельзя Гитлера и Маннергейма ставить на одну доску. И как бы Вы не старались, ну нет фактов обстрелов Ленинграда, бомбежек и атак со стороны финской армии. Что Вы доказать-то пытаетесь ?


На фото: А. Гитлер на праздновании 75 летия К. Маннергейма. Фюрер лично (!!!) прибыл в Финляндию, чтобы поздравить своего верного союзника Карла с его днём рождения. А мы ему (Карлу) памятники ставим, да цветы к его могилке наши лидеры возлагают...

Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1479
Фото: 0
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #116

Сообщение КВМ » 18 июл 2011, 13:38

Sual писал(а):Пересмотреть итоги второй мировой войны под эту песню, тоже наверное да?


Никакого пересмотра итогов второй мировой, как-то: отдача территорий, выплата компенсаций и т.п., с нашей стороны быть не может, по понятным причинам.

Sual писал(а):А вот имеет ли смысл громогласно осудить преступления колониальных режимов западной Европы в Африке и Азии, геноцид индейцев в Америке итд итп; заставить всех покаяться, вернуть награбленное? Как на это смотрите? Или не было ничего там?


Я сам достаточно негативно отношусь к странам Запада, и, вообще, являюсь сторонником мягкого авторитаризма (и, возможно, монархии), если что. Гнилой, вырождающийся Запад постепенно катится в тартарары, имхо, и к моей радости, но эта тема отдельного топика, и здесь обсуждать ее неуместно.

Viktor Prn писал(а):
На фото: А. Гитлер на праздновании 75 летия К. Маннергейма. Фюрер лично (!!!) прибыл в Финляндию, чтобы поздравить своего верного союзника Карла с его днём рождения. А мы ему (Карлу) памятники ставим, да цветы к его могилке наши лидеры возлагают...



Ну и что ? Мало кто, с кем и как, в то время встречался ? Что это доказывает ? Вы же сами прекрасно знаете для чего Гитлер приезжал на день рождения Маннергейма - для того, чтобы побудить финнов к более активным действиям. Гитлера приняли, накормили, напоили, выслушали, и ... ничего не изменилось, поскольку барон вел собственную политику.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #117

Сообщение Фёдорыч » 18 июл 2011, 13:56

zerokol писал(а):ну собственно пока никто на официальном уровне не сказал что борьба с большевизмом была "светлой стороной силы" Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге


Вот это и печально Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Хотя, соглашусь, что всё в этом мире относительно...

По поводу того, что Маннергейм сделал для СПб, - я имел ввиду его личный приказ о категорическом запрете обстрела Ленинграда финской армией, и саботировании попыток германского командования привлечения финской армии к штурму города. Кроме того, как известно, финские войска не препятствовали эвакуации горожан по Дороге жизни, хотя имели для этого все возможности.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1286
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #118

Сообщение Viktor Prn » 18 июл 2011, 14:00

КВМ писал(а):Ну и что ? Мало кто, с кем и как, в то время встречался ? Что это доказывает ? Вы же сами прекрасно знаете для чего Гитлер приезжал на день рождения Маннергейма - для того, чтобы побудить финнов к более активным действиям. Гитлера приняли, накормили, напоили, выслушали, и ... ничего не изменилось, поскольку барон вел собственную политику.


Действительно - Молотов с Риббентропом встречался и фиг с ним, мало ли кто с кем в то время встречался Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

В октябре 1942 года была предпринята попытка захвата острова Сухо, гарнизон которого осуществлял и прикрывал перевозки в блокированный противником Ленинград. Для этого по просьбе ставки Маннергейма на Ладожское озеро в район Сортавалы были доставлены в дополнение к финским малочисленным судам немецкие и итальянские флотские силы, куда входили быстроходные катера и десантные средства. Основная операция, предпринятая ими 22 октября по захвату острова Сухо, провалилась благодаря успешным энергичным действиям Ладожской военной флотилии, а также воздушных сил Ленинградского фронта и Балтийского флота. Несмотря на такой итог, Маннергейм всё же вынес благодарность немецким и итальянским морякам за их действия на Ладожском озере

Простимулировал Гитлер все же маршала Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

А на памятнике маршала нужно вот эти слова написать

Очевидно, скоро наши дороги разойдутся. Но память про немецких братьев по оружию в нашей стране будет жить. Поскольку в Финляндии немцы не были представителями иноземного ига, а помощниками и братьями по оружию
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1479
Фото: 0
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #119

Сообщение Mazan » 18 июл 2011, 14:09

КВМ писал(а):Войну в 1939 году развязал СССР, захватническую, целью которой являлась Финляндия... Но опять-таки, именно СССР первым осуществил коварное нападение. Так что и тут, финнов с натяжкой можно назвать "захватчиками".


Что нам сообщает Маннергейм:
"5 марта 1939 года народный комиссар иностранных дел Литвинов через посла Финляндии в Москве Юрье Коскинена предложил приступить к новым переговорам. На этот раз Советский Союз потребовал в аренду на 30 лет острова финского залива Готланд, Лавансаари, Сескар и оба острова Тютярсаари. Целью Советского Союза было не строительство укреплений на этих островах, а использование их в качестве наблюдательных пунктов на пути к Ленинграду. Принятие этих предложений означало бы улучшение отношений между нашими странами и выгодное для нас экономическое сотрудничество.
В ответе, который был передан 8 марта, правительство Финляндии заявило, что не может разговаривать о передаче другому государству островов, поскольку они являются неотделимой частью территории, неприкосновенность которой сам Советский Союз признал и утвердил в Тартуском мирном договоре, когда эти острова были объявлены нейтральной территорией. Народный комиссар иностранных дел, как чувствовалось, ожидал такого ответа и прямо предложил в качестве возмещения передать Финляндии часть территории Восточной Карелии, лежащую севернее Ладожского озера. Это предложение было отвергнуто 13 марта. На это Литвинов заметил, что не считает ответ окончательным.
Для дальнейших переговоров советское правительство командировало в Хельсинки своего посла в Риме Штейна, который ранее занимал в посольстве СССР в Финляндии дипломатическую должность, и он 11 марта связался с министром иностранных дел Эркко. Руководствуясь прежними мотивами, Штейн утверждал, что безопасность Ленинграда в случае нападения на него со стороны Финского залива зависит от передачи этих островов в пользование Советского Союза, и считал, что лучшим решением этого будет договор об их аренде. Такое решение стало бы гарантией сохранения финского нейтралитета. Советское правительство также готово обменять острова на территорию площадью 183 квадратных километра, расположенную рядом с нашей восточной границей. Письменное обязательство Финляндии воспротивиться любому нарушению ее нейтралитета считали ничего не значащим, если его не сопровождали бы практические мероприятия. Правительство Финляндии продолжало стоять на своей отрицательной позиции.
Я же считал, что нам тем или иным образом следовало бы согласиться с русскими, если тем самым мы улучшим отношения с нашим мощным соседом. Я разговаривал с министром иностранных дел Эркко о предложении Штейна, но уговорить его мне не удалось. Я также посетил президента и премьер-министра Каяндера, чтобы лично высказать свою точку зрения. Заметил, что острова не имеют для Финляндии значения, и, поскольку они нейтрализованы, у нас отсутствует возможность их защиты. Авторитет Финляндии, по моему мнению, также не пострадает, если мы согласимся на обмен. Для русских же эти острова, закрывающие доступ к их военно-морской базе, имеют огромное значение, и поэтому нам следовало бы попытаться извлечь пользу из тех редких козырей, которые имеются в нашем распоряжении."

С точки зрения военного дела и геополитики, вроде как все обосновано и в рамках тогдашних понятий. Ну и ни как уже не "коварное", год переговоры почти вели...
Аватара пользователя
Mazan
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Фото: 106
Регистрация: 27.03.2011
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #120

Сообщение КВМ » 18 июл 2011, 14:19

Mazan писал(а):С точки зрения военного дела и геополитики, вроде как все обосновано и в рамках тогдашних понятий. Ну и ни как уже не "коварное", год переговоры почти вели...


Под словом "коварное", я имел в виду эпизод у деревни Майнило, послуживший причиной к началу Зимней войны.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов





Включить мобильный стиль