16 янв 2013, 19:15
17 янв 2013, 10:40
GEORG78 писал(а) 11 янв 2013, 09:46:Мне больше нравится другая теория. О том что мы потомки Великих и Всемогущих укров, достигших величайшей гармонии и просветления путем вырезания деревянных ложек и плетения лаптей, у них в услужении были рабы-атланты, которые позже сбежали и дали начало жалкой античной цивилизации.
17 янв 2013, 11:29
ПУ2 писал(а) 16 янв 2013, 19:15: открытие Америки казаками. Но как национальное самосознание то греет! А с чего бы еще авторов такими тиражами издавали…
17 янв 2013, 21:17
Приятно
осознавать, порой сидя в дерьме, что ты высший
ариец и потомок "Сокрушителя Рима",
открывааетлей Америки, Иисуса Христа,
Брахмапутры и Виракочи, Атлантов и лейтенанта
Шмидта. А нынешнее положение вещей - это заговор
инородцев.
08 янв 2014, 15:01
Путник писал(а) 08 янв 2013, 21:26:Djim-en писал(а) 08 янв 2013, 17:57: Я, учась в школе, никак не мог понять одну очень простую вещь. Как могло случится так, что были Рим,Древняя Греция еще в начале нашей эры. Столько памятников осталось от них.Учения разные. И на тебе! Вдруг все дружно деградировали и 10 веков бегали по лесам в набедренных повязках.
08 янв 2014, 17:32
21 янв 2014, 13:25
abraxas писал(а) 07 янв 2013, 08:06:Историю пишет победитель, условно говоря. Ну или тот, у кого есть доступ и контроль над СМИ и учебными заведениями. А так все истории друг друга стоят - они, перефразируя старую пословицу, что дышло, куда повернешь - туда и вышло.
Путник писал(а) 07 янв 2013, 11:38:Но, сегодня есть очевидные факты, которые никто не опровергает! Зачем нынешней власти скрывать историю древней Руси? Начинаешь верить в Масонский заговор.
volkfox писал(а) 07 янв 2013, 11:45:А вот история Древней Руси и казацкой вольницы напротив замалчивается - мол не было на Руси спокон веку демократии и вече новгородского не было и сибирь с запорожьем не вольные поселенцы а государевы люди мол завоевывали. Умремте под москвой мол за царя, ничего другого вам не нужно мол.
Rezoner писал(а) 07 янв 2013, 12:47:А официальная история - ее всегда можно повернуть нужным боком. У меня на полочке стоит репринт книги 1913 года "300-летие дома Романовых" - так в ней про царствование Екатерины II очень сдержанно написано: помер мол супруг... И никакого переворота и братьев Орловых
А страницы истории, к которым нет (или мало) письменных свидетельств, можно додумывать сколько угодно, чем занимаются и историки и еще в большей степени - дилетанты.
Нужно знать первоисточники, летописи, а их сохранилось обидно мало.
volkfox писал(а) 07 янв 2013, 14:56:С историей России по моему мнению происходят весьма схожие метаморфозы - ввиду скудости независимых письменных источников и относительной недоступности страны для иностранцев, более или менее история известна лишь с 17-го века, а до этого существует лишь как реконструкция дошедшей до нас устной традиции.
Скажем несмотря на весьма широкое распространение грамотности в правящих классах, первые труды по истории страны появились лишь в 18-м веке,
а некоторые основополагающие источники знаний о древней руси (вроде слова о полку игореве) до конца 19-го века считались поздними мистификациями.
Путник писал(а) 08 янв 2013, 17:34:Дело то не в этом. В российских школах миллионы детей изучают историю России, которая не соответствует действительности. Вы считаете это нормальным?
И про Фоменкою. Он доказывает неопровержимыми фактами свои выводы.
В ответ вместо доказательства и развенчания его" околонаучных учений", нам говорят, что это все фуфло, и История уже есть и она не подвергается сомнению.
Я не нашел ни одного убедительного опровержению его выводов.
21 янв 2014, 16:30
Путник писал(а) 08 янв 2013, 21:26:Скажу про себя. Я, учась в школе, никак не мог понять одну очень простую вещь. Как могло случится так, что были Рим,Древняя Греция еще в начале нашей эры. Столько памятников осталось от них.Учения разные. И на тебе! Вдруг все дружно деградировали и 10 веков бегали по лесам в набедренных повязках. Потом опять все человечество резко вспомнило знания и так же неожиданно началась эпоха возрождения.
21 янв 2014, 23:30
Путник писал(а) 09 янв 2013, 04:31:Никто не против Ваших Каролингов. Мне не дает покоя другое. Произошло падение Римской Империи, как Вы говорите. И народ дружно решил, что города это не есть круто и переселился в поместья. Стал вести натуральное хозяйство. И так далее...... Это возможно?
Так же никто не хочет объяснять откуда у Тутанхамона в гробнице железные предметы? Почему анализ Туринской плащиницы дал 12 век. И таких вопросов в истории тысячи.
Да, сохранилось много летописей тех дней. Но, расшифровывали и датировали эти летописи люди жившие значительно позже и как там было на самом деле никто из них не знал.
А как рождаются мифы и художественные произведения по мотивам исторических событий уж мы с Вами знаем.
Историки тех лет выполняли политический заказ заполнить пустоты информации, уничтоженной во времена инквизиции.
Честно, меня больше всего зацепила История с Великим Новгородом. По поводу монголо-татарского ига уже историки, в основном, согласились с Фоменко. Мой племянник рассказывает, что на Историческом факультете преподают продвинутую версию Истории про Монголо-татарское нашествие.
Путник писал(а) 10 янв 2013, 19:42:Друзья мои! Все, что вы пишете. это безусловно очень правильные и достойные мысли. Но, мне бы хотелось конкретизировать свой вопрос.
Есть очень четкое мнение о том, что была Тартария - очень сильная и влиятельная территория, которая еще называлась империей Русов.
Есть письма Ивана Грозного европейским монахам, в частности Английской королеве, в котором он относится к ним как своим подданным.
Хан Батый на многих рисунках изображен и назван Батей или Князем Ярославом. Я тут поизучал материал: с этим соглашаются даже ярые скептики.
Монголы до самого последнего времени даже не подозревали, что они завоевали пол мира. Этими монголо-татарами были мы.
Потом некие немецкие историки, выполняя политический заказ, решили нас сделать угнетенным народом. Так появилось монголо-татарское нашествие.
Великий Новгород стал не тем.
RomualdOso писал(а) 14 янв 2013, 14:37:Не, я согласен, многое в истории не понятно. Достаточно не гуманитарию, а технарю, посмотреть на каменную кладку в Куско или Саксаюмане, становится смешно от официальной теории, что это делали "инки бронзовыми орудиями труда". Причём понятно, что и с сегодняшними технологиями так камень подогнать невозможно. Наверное была какая-то "працивилизация", что-то с ней случилось. Но "теория" Фоменко это не объясняет.
ПУ2 писал(а) 16 янв 2013, 19:15:1).Чисто хронологическая часть, то есть критика системы летоисчисления по Скалигеру и Петавиусу, весьма любопытна и заслуживает внимания. Сама скалигеровская хронология – не есть истина в последней инстанции и полна косяков и натяжек. Что когда было раньше позднего средневековья и сколько длилось – полный мрак…
22 янв 2014, 07:26
Dvolk писал(а) 21 янв 2014, 13:25:abraxas писал(а) 07 янв 2013, 08:06:Историю пишет победитель, условно говоря. Ну или тот, у кого есть доступ и контроль над СМИ и учебными заведениями. А так все истории друг друга стоят - они, перефразируя старую пословицу, что дышло, куда повернешь - туда и вышло.
Ну ладно, "СМИ и учебные заведения" времен Меровингов пусть останутся на Вашей совести. Но Вы никогда не задумывались над тем, что ни один "победитель" никогда не контролировал абсолютно весь обитаемый мир? Что уничтожить/подделать все свидетельства предыдущих эпох попросту невозможно? Я не говорю даже про абсурдную картину переноса всего культурного слоя из какого-нибудь Ярославля в Новгород, но невозможно даже просто собрать и уничтожить все рукописи, раскиданные по куче монастырей. И уж тем более невозможно их все подделать так, чтобы это осталось незамеченным историками.
22 янв 2014, 07:40
Zuleika писал(а) 08 янв 2014, 17:32:И вот, пришли христиане, мусульмане, иудеи и буддисты и другие... Буддистов он не понял, мусульман отверг из-за их жалкого бродячего Пророка пустыни...
Кто отвергает свою историю и религию своих предков, у того и будущего нет
22 янв 2014, 08:41
abraxas писал(а) 22 янв 2014, 07:26:Во-первых. В определенном смысле старый оленевод, учащий молодых пацанов как править упряжкой на льду - уже учебное заведение. А акын, поющий былины - и учебное заведение, и СМИ в одном флаконе. Без СМИ и учебных заведений не бывает человеческого общества.
Во -вторых, чтоб не растекаться по древу мыслию, задам вам, верущему в объективную и неуничтожаемую историческую истину один-единственный вопрос: "Вы знаете, почему и с какой целью Германия напала на СССР в 4 часа утра 22 июня 1941 года?"
Заметьте, вопрос не о Меровингах, и даже не о Петре Великом, а об эпохе, которую наши отцы-деды прожили и о которой написаны, наверное, миллионы документальных книг и статей. Если вы человек интеллектуально честный, то согласитесь, что вопрос, мною заданный, риторический и ответа не имеет.
22 янв 2014, 17:32
Dvolk писал(а) 21 янв 2014, 23:30:Есть письма Ивана Грозного европейским монахам, в частности Английской королеве, в котором он относится к ним как своим подданным.
Что-что, простите? Цитату со ссылкой на источник, пожалуйста.
Материал из Википедии — свободной энциклопедииМы думали, что ты в своем государстве государыня и сама владеешь и заботишься о своей государевой чести и выгодах для государства, — поэтому мы и затеяли с тобой эти переговоры. Но, видно, у тебя, помимо тебя, другие люди владеют, и не только люди, а мужики торговые, и не заботятся о наших государских головах и о чести и о выгодах для страны, а ищут своей торговой прибыли. Ты же пребываешь в своем девическом звании, как всякая простая девица. А тому, кто хотя бы и участвовал в нашем деле, да нам изменил, верить не следовало.
— Послание царя Ивана IV английской королеве Елизавете, 1570 год
23 янв 2014, 13:58
Путник писал(а) 22 янв 2014, 17:32:
Есть письма Ивана Грозного европейским монахам, в частности Английской королеве, в котором он относится к ним как своим подданным.
23 янв 2014, 14:17
[/quote]Путник писал(а) 22 янв 2014, 17:32:Материал из Википедии — свободной энциклопедииМы думали, что ты в своем государстве государыня и сама владеешь и заботишься о своей государевой чести и выгодах для государства, — поэтому мы и затеяли с тобой эти переговоры. Но, видно, у тебя, помимо тебя, другие люди владеют, и не только люди, а мужики торговые, и не заботятся о наших государских головах и о чести и о выгодах для страны, а ищут своей торговой прибыли. Ты же пребываешь в своем девическом звании, как всякая простая девица. А тому, кто хотя бы и участвовал в нашем деле, да нам изменил, верить не следовало.
— Послание царя Ивана IV английской королеве Елизавете, 1570 год
23 янв 2014, 14:30
Путник писал(а) 22 янв 2014, 17:32:Мы думали, что ты в своем государстве государыня и сама владеешь и заботишься о своей государевой чести и выгодах для государства, — поэтому мы и затеяли с тобой эти переговоры. Но, видно, у тебя, помимо тебя, другие люди владеют, и не только люди, а мужики торговые, и не заботятся о наших государских головах и о чести и о выгодах для страны, а ищут своей торговой прибыли. Ты же пребываешь в своем девическом звании, как всякая простая девица. А тому, кто хотя бы и участвовал в нашем деле, да нам изменил, верить не следовало
и не только люди, а мужики торговые,
10 апр 2022, 19:34
16 авг 2022, 12:47
18 авг 2022, 18:29