Как в других странах устроено обслуживание домов по ЖКХ?

[pepel_zena]

Всем здравствуйте! О наболевшем, по профессии коммунальщик. Надоело слушать от жильцов о том как круто все в Америке или странах Европы. Наши люди конечно не ориентируются на страны Африки))) Может кто расскажет реально как там? Общеизвестно одно, что привыкли экономить ком.ресурсы. Я не про частные дома конечно, где сам себе хозяин, а про многоквартирные с соседями. Какой процент от дохода уходит на содержание квартиры и как там реагируют на аварии разного рода. Кто и как капитальные ремонты делает?
Всем заранее спасибо!

[Варвара любопытная]

Попробую сделать раскладку затрат на содержание квартиры в сумме, но не в % к зарплате по Германии.
Начнем с того, что в каждом доме, где несколько квартир должен быть управляющий. Это может быть как проживающий в доме, так и не проживающий, но специализирующейся на этом частный предприниматель или контора. Затраты входят в коммуналку и делятся на всех жильцов. У такого дома должен быть обязательно открыт свой счет.
Квартплата в коммунальные услуги не входит.
В общем все коммунальные услуги делятся на три вида:
1 которые оплачиваются проживающими сразу на счет предоставляющего ту или иную услугу:
- электроэнергия,
- телефон,
- интернет
2 которые оплачиваются проживающими (квартирантами):
общая антена или кабельное телевидение, если есть в доме, вне зависимости хотят этого жильцы или нет,
- вода холодная/горячая, если горячая из общего котла,
- канализация,
- текущий ремонт (например засор канализации), страховка здания (не у всех)
- услуги хаусмайстера
- услуги садовника
- электроэнергия, вода - идущие на общие нужды
- лифт и его содержание, если есть
- мусор: если складывается в общий бак, то делится на людей, если у каждой семьи свой мусорный бак, то каждый сам покупает марку + подушные в городскую кассу.
- отопление: часть по площади занимаего помещения, остальное по счетчикам.
3 оплачивается хозяевами квартиры, независимо от того, кто в ней проживает:
- плата за управление домом
- плата в фонд накопления (из которого ремонтируется недвижимость)


Теперь по деньгам:
Одиночка в двухкомнатной квартире:
1 электроэнергия - вроде бы 60€, точно не знаю
2 коммуналка - 100€ в месяц, деньги перечисляются сначала хозяину, потом хозяин перечисляет вместе со своей частью на счет дома.
3 плата хояев - 60€ в месяц.
Итого примерно 220€ в месяц.

Пара в 3-х комнатной квартире:
1 электроэнергия - 80€,
2 коммуналка - 120€ в месяц
3 плата хояев - 60€ в месяц.
Итого примерно 260€ в месяц.

Ремонт:
Большая часть обговорена в договорах между владельцами кварти и управляющим. Текучка за счет проживающих, капиталка за счет хозяев или страховки, если страховой случай. Или за счет виновника или его страховки.
Примерно как-то так.

[pups]

Таиланд.
Юридически все многоквартирные дома - кондоминиумы. Общее собрание раз в год выбирает совет с председателем, тот нанимает управляющую компанию.
Все жильцы платят "сбор за техобслуживание" - примерно от 40 до 400 батов за кв.метр квартиры в год (ставка зависит от уровня кондо) + т.н. "аварийный сбор", платится единожды, несколько тысяч батов, на случай какой-то нештатной ситуации.

Управляющая компания организует вывоз мусора, охрану, ежедневную уборку территории и мест общего пользования, есть штат из уборщиц, обслуживание бассейна, сада, ремонт всякой мелочи общего пользования, для чего есть штат "мастеров на все руки". Если что-то сломалось в квартире простое, типа кран потёк - договариваетесь с одним из мастеров за отдельную плату (в больших кондо через офис, в малых все друг друга знают - непосредственно с мастером). Если поломка сложная, типа кондиционер сломался - вызываете стороннего спеца. Аналогично, если хотите уборку в квартире. Должен отметить рукожопость и необязательность тайцев, так что мелкий ремонт иногда превращается в изрядный квест.


Коммуналка, оплата- вода (только холодная, тёплая добывается включением проточного обогревателя) около 30 батов куб.м. Электричество - около 4 батов\киловатт\час. У меня на одного получается в месяц около 6 кубов воды (дома не готовлю, не стираю, только на душ и умывание) и около 120 квтчасов (из которых половину жрёт кондиционер). Итого около 700 батов (1500 рублей) в месяц. Но я экономный, счет на одного может быть и в 2 раза больше, а на семью и многокомнатную квартиру и в 4 раза больше. Интернет и кабельное ТВ - от 500 до 1000 батов.

[vladimir romanov]

Мелкий ремонт: кран или унитаз починить, трубу поменять и проч., в нашем кондо бесплатно. Обычно даешь чаевые рабочему.

[pepel_zena]

- плата за управление домом
- плата в фонд накопления (из которого ремонтируется недвижимость)

Наши законодатели во всю идут в сторону Европы, ведь у нас появились понятия услуг по управлению домом и взносы в фонд капитального ремонта дома относительно недавно. Вообще очень интересно, спасибо за развернутый ответ.
А жители занимают активную позицию в вопросах дома? Или все то же в работе и не вникают куда и за что платят?
У меня посетила мысль , что наши жильцы от большого незнания и не желания разбираться, жалуются во все инстанции...

[pepel_zena]

Юридически все многоквартирные дома - кондоминиумы

Я правильно понимаю, что собственники сами заключают договор с управляющей компанией на обслуживание? Это как у нас есть форма управления домом - ТСЖ и председатель с подрядными организациями заключает договор. Легко ли перезаключить договор с новой фирмой или всех жильцов все устраивает и такими вопросами не задаются?
Спасибо за ответы!!!

[Варвара любопытная]

А жители занимают активную позицию в вопросах дома? Или все то же в работе и не вникают куда и за что платят?
У меня посетила мысль , что наши жильцы от большого незнания и не желания разбираться, жалуются во все инстанции...

Жители - квартиранты очень вникают в тему, за что и куда они платят. Каждый платит определенную сумму каждый месяц, а потом получает счет за год, с + или - сальдо. Влияние на ремонт - ограниченное. Он может сказать хозяину квартиры, что где-то что-то заметил. Конечно, если где-то увидел, что капать начало, плитка отошла, то должен сообщить об этом хозяину. А хозяин уже смотрит - его это проблемы или всего дома.
А вот хозяева квартир на то и хозяева. Они собираются как правило раз в год на домовое собрание. И там решают общедомовые проблемы. Одобряют или не одобряют работу домоуправления. Заслушивается отчет проверяющего кассу домоуправления - домоуправление ведет бухгалтерию, выписывает подробные счета по всем расходам общие и отдельно на каждую квартиру. Перед тем, как счета будут отправлены хозяевам квартир, их обязательно проверяет избранный представитель владельцев квартир, как правило человек с соответствующим образованием. Потом на собрание обсуждают этот пункт и заслушивают докладик на эту тему проверяющего. Домоуправляющий отчитывается по проделанной работе и его работу одобряют или не одобряют. Потом обсуждают планы на следующий год и источники финансирования.
Если работа домоуправляющего не нравится, то могут и другого найти. Но тут необходимо соблюдение правил.
Самое первое, собрание вообще действительно, если 51% или более хозяев присутствует (голоса определяются по площади жилья). И точно также потом за все должны все голосовать и пункт считается принятым, если более 50% за.
А жильцы могут куда угодно жаловаться, но только на хозяев.

[pups]

Это как у нас есть форма управления домом - ТСЖ и председатель с подрядными организациями заключает договор.

Да, совершенно аналогичная форма.

Легко ли перезаключить договор с новой фирмой или всех жильцов все устраивает и такими вопросами не задаются?

Да, легко. Даже проще, чем у нас, так как персонал обслуживающей организации, включая ее директора, в штате кономиниума, и процедура отказа от услуг значительно проще, чем у нас.

в нашем кондо бесплатно. Обычно даешь чаевые рабочему.

Кровопийцы-эксплуататоры в твоём кондо живут, Вова! 7 ноября это особо актуальное замечание

[Olga-P]

Примерно в 1999 г.-2001 гг. был интересный проект. Госстрой совместно с немецкой компанией, названия уже не помню, организовывал недельный семинар для российских специалистов ЖКХ. Немцы подробно рассказывали, как у них в ЖКХ все устроено. По итогам семинара было создано несколько групп российских специалистов, которые ездили на месяц на практику на немецкие предприятия ЖКХ.
К сожалению, не знаю, получился ли какой-нибудь результат после семинаров и практики.
Я была переводчиком в паре таких групп, запомнилось несколько моментов.
Например, в одном городе в нескольких домах проводился эксперимент: собиралась дождевая вода и использовалась для унитазов.

Женщина жила одна в квартире на первом этаже дома, ее дочь с семьей - в этом же доме, в квартире парой этажей выше. На лестничной площадке с квартирой дочери освободилась квартира, мать переехала в эту освободившуюся квартиру. По просьбе женщины всю сантехнику из ее квартиры на первом этаже перенесли наверх в ее новую квартиру, а сантехнику из верхней квартиры перенесли вниз.

В домах в городах на территории бывшей ГДР в некоторых квартирах кухни - с мизерной площадью и без окон, расположены практически в нише между двумя комнатами. Квартплата в таких случаях ниже, чем за квартиры с кухней с окнами.

[Автопутешественник]

В Финляндии все решает ТСЖ. Выбирает управляющую компанию, планирует ремонты, обсуждают квартплату на следующий год и т.п. Все решается общим голосованием. Сколько метров у семьи, столько и голосов. Решают, сколько тратить на текущее содержание, сколько отложить на кап.ремонт.
Это касается обычной коммуналки. За воду в многоквартирных домах обычно платят по количеству человек, проживающих в квартире. От 15 до 25 евро с человека в месяц, в среднем. Без разделения на горячую\холодную. Вода, естественно, в кранах питьевая.
Электричество - отдельных контракт с компанией на выбор. Монополии как в РФ нет.

[Крокодил Гена]

.