Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопросов

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопросов

Сообщение: #1

Сообщение Viachik » 29 окт 2012, 18:44

1. Что "паспорта и визы проверяют таможенники" .
Таможенники проверяют , но - порядок перемещения через таможенную границу товаров и транспортных средств, вещей и иных предметов . Находятся они (если говорим о прилете) уже после стоек паспортного контроля и карусели багажа. Паспорта на указанный предмет проверяют пограничники , или сотрудники иммиграционной службы и ранее , но не таможенники.

2. Что при покупке билета "обязательно нужен номер паспорта" ( возмущенные возгласы - а я не нахожу такой графы , или у меня паспорт потом поменяется ...)
Номер паспорта нужен лишь при покупке билетов в отечест. системах бронирования ( формально) . В подавляющем большинстве случаев он не нужен при покупке билетов на сайтах иностранных авиакомпаний и иносайтах бронирования , а там где это поле есть , если оно не отмечено звездочкой - оно не обязательно для заполнения.

3. Что при проблемах и вопросах связанных с платежными картами и бронированием - "важно" написать про то, что она дебетовая, кредитная, зарплатная, рублевая .
Эта инфа является лишней , ненужной и бесполезной . Если вы что-то пишите про проблему связанную с картой - то напишите какого она банка , и какого типа ( Visa Electron/Classiс , Mastercard Standard или др)

4. Что сквозная регистрации багажа по двум отдельным авиабилетам авиак. - возможна "лишь при вхождении их в один авиальянс".
Сквозная регистрация багажа никаким образом от этого фактора не зависит. Можно зарегить багаж сквозным образом и по отд. билетам авиакомпаний разных авиальянсов , или авиак. не входящих ни в какой альянс.

5. Что посадят или не посадят вас в самолет с вашим паспортом по сроку длительности, с билетом в один конец и др. - зависит не от ответа на ваш запрос сотрудника консульства, МИДа, туристического агентства, офисного сотрудника данной авиакомпании, и даже какого-то личного прецедента - а от информации , которой владеют и используют сотрудники авиакомпании (называется - Тиматик) на регистрации авиарейса, и которую можно проверить самостоятельно , например здесь http://www.aerosvit.ua/rus/index/usflin ... sanew.html

6. Что выполнение условий безвизового транзита через Китай ( 24 часа) и Сингапур ( 96 часов) достигается очень просто даже в случае, когда разница во времени прилета и вылета больше указаннного - "достаточно убить лишнее время перед появлением на погранконтроле , посидев на условной лавке".
Вас просто могут не посадить на рейс в начальной точке, так как транзитное время считается по временам прилета и вылета , указанным в авиабилетах , а не по фактическому времени появления на погранконтроле.
Дополнительно замечу, что под авиатранзитом подразумевается перелет из стран А в В через С , а перелет А-С-А транзитным не является.


Будет дополняться.
Последний раз редактировалось Viachik 30 окт 2012, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24504
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3046 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18
бюро путешествий

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #2

Сообщение unreal_undead » 29 окт 2012, 20:32

По пункту 5 вроде как есть исключения (скажем, FR). Есть ещё не раскрытые в Тиматике нюансы типа шенгена, выданного страной A, и перелёта в страну B.

6. Евросоюз/еврозона/шенген - три разные группы стран.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #3

Сообщение Viachik » 29 окт 2012, 20:41

unreal_undead
Никаких искл.по п.5 нет в части рекомендации пользоваться на этот предмет Тиматиком.
Там как раз раскрывается безвизовый разрешенный транзит через Францию , но в зависимости и от страны - из которой летишь этим транзитом.
Тема не о скурпулезном рассмотрении различных нюансов ( есть соотв. темы) , а о том - что в заголовке.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24504
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3046 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #4

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2012, 09:34

Никаких искл.по п.5 нет в части рекомендации пользоваться на этот предмет Тиматиком

Есть исключение по части "информации , которой владеют и используют сотрудники авиакомпании".
безвизовый разрешенный транзит через Францию

А причём тут это? Я имел в виду, скажем, прямой перелёт в Германию с греческим однократным шенгеном - что по этому поводу говорит Тиматик?
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #5

Сообщение XMember » 30 окт 2012, 09:55

unreal_undead писал(а) 29 окт 2012, 20:32:По пункту 5 вроде как есть исключения (скажем, FR).

В тиматике это описано.
unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 09:34:Я имел в виду, скажем, прямой перелёт в Германию с греческим однократным шенгеном - что по этому поводу говорит Тиматик?

Ничего не говорит, такой маршрут законен.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #6

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2012, 10:07

В тиматике это описано.

В смысле? На сайте тиматика есть список АК, которые пользуются Тиматиком?
Ничего не говорит, такой маршрут законен

Налицо нецелевое использование шенгенской визы (если, конечно, человек не собирается ехать в Грецию и/или не может это аргументированно доказать), прецеденты недопуска на перелёт сотрудниками АК были.

В общем, пункт 5 неоднозначен - Тиматик, несомненно, ресурс полезный, но использовать его во всех случаях как истину в последней инстанции не стоит.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #7

Сообщение XMember » 30 окт 2012, 10:21

unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 10:07:В смысле? На сайте тиматика есть список АК, которые пользуются Тиматиком?

Речь-то про что была? Про небходимость визы A для транзита через Париж из Киева?
unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 10:07:Налицо нецелевое использование шенгенской визы (если, конечно, человек не собирается ехать в Грецию и/или не может это аргументированно доказать), прецеденты недопуска на перелёт сотрудниками АК были.

Авиакомпании не уполномочены определять нецелевое использование визы, недопуск на рейс в такой ситуации является превышением полномочий.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #8

Сообщение zerokol » 30 окт 2012, 10:23

unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 10:07:В общем, пункт 5 неоднозначен - Тиматик, несомненно, ресурс полезный, но использовать его во всех случаях как истину в последней инстанции не стоит.

скажем там - более достоверных источников нет. Все остальное - на уровне слухов и ОБС.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #9

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2012, 10:32

Речь-то про что была?

Уж никак не о Франции ;) Или тут называть АК по коду IATA не принято?
Авиакомпании не уполномочены определять нецелевое использование визы

А депортировать пассажира за свой счёт в такой ситуации они не обязаны?
Все остальное - на уровне слухов и ОБС

Но учитывать это остальное при планировании поездки стоит - хотя бы для того, чтобы продетектировать спорную ситуацию и приготовиться отстаивать свою позицию.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #10

Сообщение XMember » 30 окт 2012, 10:39

unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 10:32:А депортировать пассажира за свой счёт в такой ситуации они не обязаны?

При решении пограничника — возможно. Но решать за него этот момент с нецелевым использованием визы им не положено.
unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 10:32:Уж никак не о Франции ;) Или тут называть АК по коду IATA не принято?

Не принято, тем более вне авиараздела. Ryanair — да, особый случай.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #11

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2012, 11:04

При решении пограничника — возможно. Но решать за него этот момент с нецелевым использованием визы им не положено.

Где бы это посмотреть поточнее? IATA пишет просто
The Conditions may include, but are not restricted to:
...
Rights of the carrier to refuse carriage to passengers who fail to comply with applicable laws or who fail to present all necessary travel documents.

http://www.iatatravelcentre.com/e-ticke ... l/English/
Сойдёт ли виза, въезд с которой будет считаться нецелевым использованием, за "necessary travel document", вопрос спорный.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #12

Сообщение XMember » 30 окт 2012, 12:17

unreal_undead писал(а) 30 окт 2012, 11:04:Сойдёт ли виза, въезд с которой будет считаться нецелевым использованием, за "necessary travel document", вопрос спорный.

Сойдёт. Авиакомпания не имеет ни возможности, ни обязанности проверять будет ли въезд целевым или нет.
http://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_c ... ser=KLMB2C
Checking travel documents:
In principle, carriers are only responsible for ensuring that
passengers have the necessary documents (including a visa
where necessary) for the country to which they are destined on

the flight which they are boarding.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Часто встречающиеся казусы и непонимание терминов и процедур при обсуждении разл. вопр

Сообщение: #13

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2012, 12:55

Это "In principle" несколько смущает, чёткой формулировки прав и обязанностей нет. Однако признаю, что Тиматик в данном случае даёт достаточно полную информацию - дальше на странице есть правила получения шенгенских виз и замечание, что "failure to comply with these may result in an investigation by immigration officers and possible refusal of entry".
Однако спорные случаи типа Безвизовый транзит через UK и бюджетные авиакомпании... или Хайнань: виза по прилёту всё равно остаются.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль