Обсуждение: Турпакет или самостоятельное путешествие? 29.04 на ТВ

[Винский]

Организованные туры или самостоятельное путешествие: что лучше?
Съемка передачи сегодня.
Эфир 29.04 в 17:00
Сам сюжет здесь: http://tourdom.tv/people-talk/sergej-vi ... goncharov/

[zhekas]

Хотелось бы увидеть запись этой передачи... Может кто подскажет где можно найти ?

[Винский]

Так я же написал выше: завтра программа появится на сайте турдом.тв
Сказали, что хорошо получилось, но я сам посмотреть не смогу - буду уже в Грузии

Программа “Люди говорят”
17:00 – 18:00
Винский vs Гончаров
Кто круче, самостоятельные путешественники или те, кто обращается к турфирмам. Теледебаты Сергея Винского, основателя и владельца форума Винского и Карена Гончарова, генерального директора DSBW-Tours.
Ведущая: Татьяна Дмитрова

[oleg1968]

Посмотрел - явная попытка "помогаек" из турбизнеса сделать хорошее лицо при плохой игре - видимо действительно дела идут не важно.
Для смеха зашел на dsbw.ru:
Intercontinental Grand Stanford Hong Kong – 29780 рублей на три ночи в конце мая - я взял за 18300 на аукционе Priceline.
На июнь супруге просто тупо на сайте отельной сети IHG (дают хорошее количество пойнтов Priority Club – поэтому выгоднее) – 19800 рублей,
так еще по программе лояльности проапгрейдят (вид, завтрак, интернет) так как жена – Platinum, а я Platinum Ambassador.

[Сам По Себе]

Посмотрел передачу.Не понравилось,если честно.Диалога кмк не получилось.
Представитель ТФ говорил заманчиво и красиво всё расписывал.Зашёл на сайт его ТФ и.... мои ожидания подтвердились (я просто офигел от цен) они,мягко говоря,явно завышены.При этом зайдя на сайты основной 5-ки ТФ убедился в этом ещё раз.
Т.е. ТФ действительно удобны тем,как сказал сам Сергей,кто живёт вдалеке от аэропортов и визовых центров.

[Nikito$]

Командор как всегда объективен!
Видео в записи уже доступно на турдом.тв(раздел Люди говорят).
Этот Карен только и говорит-я,я,я, мой рынок,цены у нас низкие . Букинг ему не конкурент,
Согласен с комментарием oleg1968.
Защита туроператора строилась на перебивании и передергивании. Веских аргументов не прозвучало.
P.S.Но иногда,когда пакетик дешевле билета-я покупаю,чтобы добраться до места.

[Alex Catamaran]

Посмотрел.

Коммент с эмоциональной точки зрения.
Да, Винский демонстрировал психологическое превосходство над Гончаровым на встрече, что придавало дополнительный вес его словам. Думаю, что объясняется это тем, что рынок Сергея, его новый продукт "самостоятельность" - на подъёме, в то время как Гончаров представлял/защищал старую, высококонкурентную отрасль, поражённую различными недугами. Нервическое поведение Карена невольно отбрасывало тень и на его аргументацию, как бы делая её менее убедительной.

Коммент по сути.
На ум приходит аналогия: готовить еду самостоятельно или ходить в кафе?

Один - профессиональный повар - говорит: читайте книги рецептов, собирайте фрукты и овощи сами, солите и перчите по вкусу, экспериментируйте - будет вкуснее и интереснее.
Другой - ресторатор - говорит: экономьте время, приходите к нам, хорошо обслужим, быстро и вкусно накормим.

Коммент по деньгам.
Один тактично намекает, что, выкидывая посредников (продовольственный склад, овощную базу и ресторан) - должно быть дешевле.
Другой упирает на свои закупки у фермеров оптом, на наличие инфраструктуры и призывает считать все затраты, в которые - при самостоятельной готовке - кроме самих овощей и мяса, входят: потери времени, как при закупке, так и при готовке, а также затраты на бензин для пикапа, покупку холодильника и ножей, специи, хранение и тп.

Коммент о конкурентных преимуществах Винского в борьбе за аудиторию.
Вижу у Винского 3 конкурентных преимущества, которых пока нет ни у одного из туроператоров/агрегаторов:
1) этичная идея, работающая на Эго клиента (самостоятельность, как пример);
2)"клубное" сообщество в Интернете, скреплённое в реале персональными связями между основателем и костяком;
3) база незаказных отчётов о путешествиях;

Очень сильная позиция.

[Серега_Харьков]

Коммент по сути.
На ум приходит аналогия: готовить еду самостоятельно или ходить в кафе?

Немного не согласен.Аналогия не совсем правильная,так как приготовить еду можно любую и в любое время(если умеешь).Точно так же с рестораном. А с путешествиями немного не так.Самостоятельность подразумевает намного более широкие возможности в путешествии и выбор по времени и срокам поездки,удобный именно под вас.В турфирмах же предлагают либо стандартный пакет в любое время(условно гамбургер) или интересную и насыщенную поездку по незаезженным странам,но тогда это происходит примерно так: оговаривается маршрут,цена и предлагается определенная дата поездки без возможности сдвинуть начало в удобные для вас сроки.А если именно тогда поехать возможности нет? Вариант выложить чемодан бабла на стол и таким образом решить все проблемы мы здесь в расчет не берем.

[Винский]

Alex Catamaran
Понравилось. Сам пока сюжет не смотрел тк в Грузии

[Alex Catamaran]

Немного не согласен.Аналогия не совсем правильная,так как приготовить еду можно любую и в любое время(если умеешь).Точно так же с рестораном. А с путешествиями немного не так.Самостоятельность подразумевает намного более широкие возможности в путешествии и выбор по времени и срокам поездки,удобный именно под вас.В турфирмах же предлагают либо стандартный пакет в любое время(условно гамбургер) или интересную и насыщенную поездку по незаезженным странам,но тогда это происходит примерно так: оговаривается маршрут,цена и предлагается определенная дата поездки без возможности сдвинуть начало в удобные для вас сроки.А если именно тогда поехать возможности нет? Вариант выложить чемодан бабла на стол и таким образом решить все проблемы мы здесь в расчет не берем.

Любая аналогия, конечно, имеет погрешности.
Что касается "свободы", то имею сказать следующее.

Не стоит абсолютизировать гибкость при самостоятельном путешествии. Разумный и экономный самостоятельный путешественник сплошь и рядом заключает сделки нон-рифандэбл (non-refundable) с отелями и перевозчиками - чтобы получить ту самую "самую низкую цену, без посредников" за проживание и перелёты. Или, что немного лучше, самостоятельный путешественник должен оплатить штрафы и дополнительные сборы - при изменении планов. Например, если не окажется авиабилетов по такому же тарифу, то надо доплатить до более дорогого.

[Серега_Харьков]

Только что посмотрел сюжет. Как по мне - попиздели ни о чем и разошлись.

[Серега_Харьков]

Разумный и экономный самостоятельный путешественник сплошь и рядом заключает сделки нон-рифандэбл (non-refundable) с отелями и перевозчиками - чтобы получить ту самую "самую низкую цену, без посредников" за проживание и перелёты.

Так я же здесь не об этом речь вел. Я о свободе выбора даты начала поездки.

[Alex Catamaran]

Только что посмотрел сюжет. Как по мне - попиздели ни о чем и разошлись.

Мне не понравилась работа ведущей: мямлила, беззубила, дискуссия шла без неё.

[Alex Catamaran]

...
Так я же здесь не об этом речь вел. Я о свободе выбора даты начала поездки.

Среди сотен предложений от десятков турфирм есть какие-то "непокрытые" "даты начала поездки"?

[Серега_Харьков]

Мне не понравилась работа ведущей: мямлила, беззубила, дискуссия шла без неё.

Согласен!

Среди сотен предложений от десятков турфирм есть какие-то "непокрытые" "даты начала поездки"?

Да,очень много! Посмотрите,например,Колумбию.

[Alex Catamaran]

...

Среди сотен предложений от десятков турфирм есть какие-то "непокрытые" "даты начала поездки"?

Да,очень много! Посмотрите,например,Колумбию.

Давайте поконкретнее, пож-ста. Что ищем?

[Серега_Харьков]

Давайте поконкретнее, пож-ста. Что ищем?

А вот не знаю я(условно),когда у меня в этом году отпуск. Поэтому нужно пакеты с прицелом на все даты смотреть.

[Винский]

Наконец-то смог посмотреть видео сюжет несмотря на медленный интернет в грузинском селе где я сейчас нахожусь следствием которого паузились Винский и Гончаров и хочу сказать, что удовлетворен происшедшим ибо:

- для меня был очередной тренинг работы на теле-аудиторию
- для меня это был первый опыт теледебатов, когда надо запоминать то, что говорит оппонент и быстро принимать решения по выдвижению конт-аргументов

Я не старался переубедить своего оппонента, так как сюжетная линия не предполагала этого и таков закон жанра телевидения, закулисную кухню которого я хорошо знаю: кто платит деньги - то заказывает музыку. Да, на телеканале компании, которая является трибуной туристического бизнеса было бы смешно увидеть пропаганду самостоятельных путешествий. Закономерно, что Карен Гончаров плавно переводил все закорючки разговора на свой сервис и свой сайт.
Мне было легко в этой студии так как я был уверен в себе и в том - чем я занимаюсь: я ничего не продаю. Мне не надо платить зарплату офисным сотрудникам и аренду офиса. Я свободен от всего этого....

Резюмирую:
Сюжет понравился, так же как замеченное избавление моей речи от слов-паразитов. Получен очередной опыт, который накапливается и важен для меня как публичного человека, который имеет амбиции в расширении своей общественной деятельности, что собственно и ставилось во главу угла.
Остальные тоже довольны: Турдом ТВ получил яркий сюжет, Карен Гончаров пропиарил свой сервис

Посмотреть сюжет можно здесь: http://tourdom.tv/people-talk/sergej-vi ... goncharov/

[alan1076]

...
Так я же здесь не об этом речь вел. Я о свободе выбора даты начала поездки.

Среди сотен предложений от десятков турфирм есть какие-то "непокрытые" "даты начала поездки"?

С началом в середине недели?
И Вы забываете про вторую составляющую. Дату конца поездки.

[Френк]

Понравилось.
Первый опыт дебатов ИМХО вполне удался.
Хорошо держался.Был очень убедителен.Спокоен.
Про уважение друг к другу отлично говорил.
Пиарил форум ненавязчиво (в отличии от Гончарова), что уверен привлечёт много новых сомостоятельных (и не только) на сайт.
И заключительное резюме от Винского было супер, Карену ответить получилось нечего.



Красавчик!