Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

[Novak13]

ДД!
Такой вопрос: жена гражданка Украины, живет в РФ несколько лет по ВНЖ. Чтобы иметь возможность куда-то ездить рассматриваем получение ею паспорта РФ

но она боится что в таком случае у нее будут большие проблемы когда она поедет к родителям в Украину.
Допустим ехать по маршруту Москва-Стамбул-Варшава и дальше автобус в Киев
пограничники же будут видеть и ВНЖ России в паспорте и штампы турецкие (прилет и вылет) и будут понимать откуда она прилетела и раз нет штампа о выезде в украинском паспорте значит есть российский паспорт.

что ждет дальше? беседа с СБУ или более мрачные перспективы?

может какой-то другой маршрут или въезжать в Украину по национальному паспорту?

Был у кого-то опыт? Если подскажите еще другие ресурсы где можно поискать инфу, можно в ЛС, буду признателен.

[Lari1234]

Novak13,

ена гражданка Украины, живет в РФ несколько лет по ВНЖ. Чтобы иметь возможность куда-то ездить рассматриваем получение ею паспорта РФ

Чем больше разных паспортов, тем лучше

что ждет дальше? беседа с СБУ

В Украине и в РФ всегда будут беседы по душам на границе

[GouRou]

ДД!
Такой вопрос: жена гражданка Украины, живет в РФ несколько лет по ВНЖ. Чтобы иметь возможность куда-то ездить рассматриваем получение ею паспорта РФ

Идея как-то нелогично звучит, это с паспортом рф как раз большие проблемы "куда-то ездить", а по украинскому паспорту она как раз имеет возможность ездить в любую страну.

[Novak13]

Идея как-то нелогично звучит, это с паспортом рф как раз большие проблемы "куда-то ездить", а по украинскому паспорту она как раз имеет возможность ездить в любую страну.

логика тут в том что мы живем в РФ (я гражданин РФ) и если куда-то нам поехать с ее укр паспортом, то из РФ то выпустят, а вот с тем чтобы впустили будут большие проблемы и вероятность нехилая что вернуться не получится.
в соседней теме описывались случаи как в шереметьево ставят отказ по прилету даже тем кто тут в браке, с детьми итд.

[GouRou]

логика тут в том что мы живем в РФ (я гражданин РФ) и если куда-то нам поехать с ее укр паспортом, то из РФ то выпустят, а вот с тем чтобы впустили будут большие проблемы и вероятность нехилая что вернуться не получится.
в соседней теме описывались случаи как в шереметьево ставят отказ по прилету даже тем кто тут в браке, с детьми итд.

Тогда это уже не называется проблемой в том, чтобы куда-то ездить (как раз это же вообще никто не ограничивает), а потенциальной проблемой в возвращении обратно. Но даже гражданство не будет 100% гарантией, приобретённого лишиться стало проще простого (последнее время ввели кучу оснований для лишения). Если будут основания, по которым не пустили бы обратно при наличии ВНЖ, то в большинстве случаев по тем же основаниям могут лишить и свежего гражданства.

[askv]

Чем больше разных паспортов, тем лучше

Сомнительный тезис.

Если будут основания, по которым не пустили бы обратно при наличии ВНЖ, то в большинстве случаев по тем же основаниям могут лишить и свежего гражданства.

Лишение гражданства и недопуск в страну иностранца - это две большие разницы. Принимаются разными людьми по разным процедурам, недопустить иностранца в страну можно по щелчку пальца, а лишить гражданства всё-таки несколько сложнее.

[Novak13]

Лишение гражданства и недопуск в страну иностранца - это две большие разницы. Принимаются разными людьми по разным процедурам, недопустить иностранца в страну можно по щелчку пальца, а лишить гражданства всё-таки несколько сложнее.

Вот мне тоже кажется что в РФ будет заезжать сильно проще с российским паспортом, да, может будет беседа, но не сравнить с теми беседами которые происходят с гр Украины по прилету. Для лишения гражданства должны прям что-то серьезное найти.

А вот как беседуют в Украине с их гражданами, обладающими паспортом РФ, я не знаю, поэтому и надеялся какие-то отзывы/чужой опыт узнать.

Но где не знаю, надеялся на форум.

[GouRou]

А вот как беседуют в Украине с их гражданами, обладающими паспортом РФ, я не знаю, поэтому и надеялся какие-то отзывы/чужой опыт узнать.

Пару лет назад в ТЦК отвели в отдельный кабинет, зашёл сотрудник безопасности и сказал что-то типа "мы знаем, что у тебя действующий паспорт рф номер такой-то", ну я не возражал, наоборот сказал что рад что знают, было бы гораздо хуже если бы не знали. Нормально побеседовали, в итоге просто сказали что будут проводить дополнительную проверку.

[Novak13]

"мы знаем, что у тебя действующий паспорт рф номер такой-то", ну я не возражал, наоборот сказал что рад что знают, было бы гораздо хуже если бы не знали. Нормально побеседовали, в итоге просто сказали что будут проводить дополнительную проверку.

Спасибо.

Надеюсь еще кто-то более свежие случаи расскажет, а то может за 2 года ситуация ухудшилась. Жена прям боится что ее лишат украинского гражданства и вобще.

[GouRou]

Спасибо.

Надеюсь еще кто-то более свежие случаи расскажет, а то может за 2 года ситуация ухудшилась. Жена прям боится что ее лишат украинского гражданства и вобще.

Если украинское гражданство по рождению, то лишить может только президент, для этого нужны очень веские основания.

[spider23]

Надеюсь еще кто-то более свежие случаи расскажет

Даже когда расскажет, это будет сверхмалая выборка, за время войны плюс еще лет пять-десять после, любой кто проживал на территории РФ, осуществлял любую деятельность, будет считаться неприятелем.

С другой стороны, при отсутствии конкретных нарушений законов Украины, никаких преследований человеку, на данный момент, не грозит.

Что касается гражданства, мне известен один человек в Одессе, который с 2014 года сообщал публично что имеет гражданство РФ и в 2017, т.е.задолго до войны, решением президента его лишили гражданства Украины.

Т.е. такие случаи бывали и ранее, но это было редкостью. Сейчас лучше сопоставить выгоду от поездки с рисками и тогда принять решение. Страна ведет тяжелую войну и нервы у всех обострены до предела.

[spider23]

Если украинское гражданство по рождению

Ну это только о рожденных с декабря 1991 г. и позднее...

[Lari1234]

Novak13,

Жена прям боится что ее лишат украинского гражданства и вобще.

Надо хорошенько подумать, как благополучно вернуться домой в РФ из Украины

[Novak13]

Lari1234

Надо хорошенько подумать, как благополучно вернуться домой в РФ из Украины

Имеете ввиду пустят ли в РФ, или что-то другое?

spider23

плюс еще лет пять-десять после, любой кто проживал на территории РФ, осуществлял любую деятельность, будет считаться неприятелем. Сейчас лучше сопоставить выгоду от поездки с рисками и тогда принять решение. Страна ведет тяжелую войну и нервы у всех обострены до предела.

Все понимаю конечно. Но когда-то же ей надо домой съездить, родных проведать. А конца и края не видно к огромному сожалению.
Просто если поедет сейчас по укр паспорту, в Украину то пустят и видя только штамп внж с 19 года (но хотя бы отсутствие паспорта РФ) может как-то поменьше проблем будет. Нежели чем точно понимают что человек получил паспорт РФ

Но тогда проблема без гражданства в РФ вернуться. Короче палка о двух концах. И так и так плохо. Уже всю голову сломал.

[Lari1234]

Novak13,

Имеете ввиду пустят ли в РФ, или что-то другое?

Короче палка о двух концах. И так и так плохо. Уже всю голову сломал.

Не хочется дискутировать о плохом сценарии. Искренне желаю успехов

[gennady675]

Но тогда проблема без гражданства в РФ вернуться. Короче палка о двух концах. И так и так плохо. Уже всю голову сломал.

ИМХО - получать паспорт РФ. В Украине отлично понимают, что зачастую, это вынужденный шаг.
Много официальных публикаций на эту тему.
При въезде в Украину, скорее всего, будет беседа, но это не займет 20ч как в Шереметьево с негарантированным результатом.
Никто гражданства не лишит. Сейчас вообще вопрос выхода из гражданства Украины приостановлен - не заседает комиссия при президенте

[senator]

лишить может только президент

Не лишить, а прекратить можно только если незаконно приобретено. И не президент, а Комиссия при Президенте Украины по гражданству по представлению государственных и правоохранительных органов, которые выявили основания для сего действа... Гражданства не лишаются, его утрачивают. Инициировать прекращение гражданства (лишать гражданства) государство не может. Роль государства производна – лишь оформить факт утраты гражданства при наличии оснований.

В Украине отлично понимают, что зачастую, это вынужденный шаг.
Много официальных публикаций на эту тему.

Это для оккупированных территорий.

[gennady675]

Это для оккупированных территорий.

Да, но вопрос неполучения паспорта РФ, при проживании там, находится в идеологической плоскости.
+ 1 июня заканчивается срок получения паспорта по упрощенной процедуре и будут "зеленные карты".
А вот для поездок, о которых и весь форум, паспорт РФ крайне желателен в условиях ТС.

[Novak13]

1 июня заканчивается срок получения паспорта по упрощенной процедуре и будут "зеленные карты".

а что за "зеленые карты"?
1 июня срок заканчивается? хм...тут уже не успеть..

[GouRou]

Не лишить, а прекратить можно только если незаконно приобретено. И не президент, а Комиссия при Президенте Украины по гражданству по представлению государственных и правоохранительных органов, которые выявили основания для сего действа... Гражданства не лишаются, его утрачивают. Инициировать прекращение гражданства (лишать гражданства) государство не может. Роль государства производна – лишь оформить факт утраты гражданства при наличии оснований.

Незаконно приобретённое как раз отменяется а не прекращается, поскольку отменяется решение о его приобретении. Но возможно тут разные нюансы для натурализованых и для тех кто получил гражданство в порядке регистрации (по происхождению). Во втором случае миграционная служба может принять решение отменить (своё же) решение о приобретении гражданства Украины, тут комиссия при президенте не при чём.

Относительно же граждан у кого украинское гражданство первое, добровольное получение другого гражданства может трактоваться как решение сменить гражданство и в таком случае может послужить основанием для прекращения гражданства Украины. Но тут ключевое слово "основание", обычно нужна инициатива самого гражданина чтобы задействовать это основание, например написать заявление по установленной процедуре. Но если такой гражданин привлечёт внимание государства в негативном свете, то не исключено, что инициатива задействовать это основание пойдёт со стороны государства, даже если он рапорт на сдачу гражданства не писал.