Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Alex Catamaran писал(а) 03 май 2013, 13:07:Отбив эмоциональную атаку на статус "посредника", можно было бы обратиться к вопросу оценки времени, затраченного на подготовку затрат, в цифрах и деньгах. Самостоятельное составление нового маршрута на 1 месяц по 5 новым странам, с 10-ком отелей, перелётов, переездов и трансферов, бронирование - это, как минимум часов пятнадцать-двадцать-тридцать, потраченных на сидение в интернете, на электронную почту, чтение путеводителей.
Да, если работа - не бей лежачего, на дядю, то в рабочее время можно навертеть всё. Но если работаешь на себя и в полную силу, то либо отрываешь это время от бизнеса, либо - от жены и детей.
Alex Catamaran писал(а) 03 май 2013, 13:07:Сергею, в определённом смысле, повезло, что Карен является жертвой общих стереотипов. А именно - негативного отношения к слову "посредник" и его более грубому варианту "помогалово". Поэтому Карен не знал, что делать с этим своим статусом. А более опытный спорщик мог бы подтему "посредник" не комкать, а спросить "а чего бы и не лечить себя самому - по энциклопедии, без посредников? Сейчас нагуглить методы лечения того или иного заболевания - раз плюнуть. А зачем нам сантехники и электрики - в интернете и книгах много советов по самостоятельному ремонту труб и проводки? Да и папироски можно самому вертеть - из бумаги и табака... "
oleg1968 писал(а) 03 май 2013, 14:06:Не хватало еще чтобы и у врачей, учителей, и т.д. "помогайки" обосновались.
mihail96 писал(а):Зачем платить посредникам если все можно делать самому!?
Alex Catamaran писал(а):Свобода в выборе дат начала и конца путешествия - весьма условна.
Винский писал(а) 03 май 2013, 14:33:Для этого нужен небольшой опыт который есть у всех кто не только порнуху смотрит используя интернет.
Френк писал(а) 03 май 2013, 14:15:Видимо не очень внимательно смотрели и слушали.
...
Сейчас ИМХО начались фантазии(если бы, да кабы....).. если бы Гончаров сказал, или аргументировал вот так, или эдак, то что бы было? Зачем это?
Alex Catamaran писал(а):... Дискуссию в данной теме предлагаю считать помощью Сергею Винскому в отработке аргументов и приёмов спора.
Винский писал(а) 03 май 2013, 00:25:...
- для меня был очередной тренинг работы на теле-аудиторию
- для меня это был первый опыт теледебатов, когда надо запоминать то, что говорит оппонент и быстро принимать решения по выдвижению конт-аргументов
...
Получен очередной опыт, который накапливается и важен для меня как публичного человека, который имеет амбиции в расширении своей общественной деятельности, что собственно и ставилось во главу угла.
Винский писал(а) 03 май 2013, 14:33:...
Видимо не очень внимательно смотрели и слушали....
Отбив эмоциональную атаку на статус "посредника", можно было бы обратиться к вопросу оценки времени, затраченного на подготовку затрат, в цифрах и деньгах. Самостоятельное составление нового маршрута на 1 месяц по 5 новым странам, с 10-ком отелей, перелётов, переездов и трансферов, бронирование - это, как минимум часов пятнадцать-двадцать-тридцать, потраченных на сидение в интернете, на электронную почту, чтение путеводителей.
Да, если работа - не бей лежачего, на дядю, то в рабочее время можно навертеть всё. Но если работаешь на себя и в полную силу, то либо отрываешь это время от бизнеса, либо - от жены и детей.
Alex Catamaran писал(а):В плане кто и как слушает, а также на счёт "фанатазий" - прошу Вас обратить внимание на мой пост
... Дискуссию в данной теме предлагаю считать помощью Сергею Винскому в отработке аргументов и приёмов спора.
Винский писал(а) 03 май 2013, 00:25:...
- для меня был очередной тренинг работы на теле-аудиторию
- для меня это был первый опыт теледебатов, когда надо запоминать то, что говорит оппонент и быстро принимать решения по выдвижению конт-аргументов
...
Получен очередной опыт, который накапливается и важен для меня как публичного человека, который имеет амбиции в расширении своей общественной деятельности, что собственно и ставилось во главу угла.
Восхваления и аплодисменты сторонников - слабое подспорье в подготовке к дальнейшему. Гораздо полезнее - "покрутить" аргументы обеих сторон, так и эдак, выявить сильные и слабые стороны в каждой позиции. Я исхожу из этого.
Alex Catamaran писал(а) 03 май 2013, 18:48:Позвольте утрировать немного.
Будущее самостоятельного путешественника - это многотысячные толпы у любого из туалетов, упомянутых в Lonely Planet
la commedia e finita писал(а) 03 май 2013, 22:25:Г-ну Винскому нужно было сказать спасибо ТО и ТА за то что они есть. Без них народ ездил бы в Сочи и Крым каждый год. В России загранпаспорта имеют 10% населения, и это во многом заслуга ТО и ТА. И благодаря им, %% граждан России - оформляющие Загранники - растет. В регионах часто ТО и ТА устраивают акции: "оплати тур - госпошлина на ЗП - бесплатно" или "оплати тур - шенген виза в подарок".
Винский писал(а) 03 май 2013, 23:07: ...им кстати может быть Форум Винского...
Список форумов ‹ Инструкции и правила форума. Анонсы на форуме. Список модераторов. ‹ Новости Форума Винского