Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[tausert]

Ну сегодня откроют, завтра опять возьмут и закроют из-за каких-то очередных мутаций...
Понятно, что лучше хоть какое-то открытие, чем ничего, но с такими кардинальными мерами по закрытию авиасообщения, пребывание в Шенгене становится той еще лотереей.

И бонусом еще две лотереи «возможно придется посидеть две недели в карантине в Шенгене за свой счет» и «в случае проблем проверь свою страховую на адекватность».

[zerokol]

Ну то что рейсов в Париж уже не будет столько сколько было раньше это однозначно (во всяком случае сразу после открытия границ). Но подешевле нынешнего бизнеса будет в любом случае.))

Ну может в долларах (ну или какой новой валюте) и подешевле, а после очередного экономического кризиса вполне возможно, что в пропорции к средней ЗП будет примерно также как сейчас билет бизнес класса.

Кем раскручен? Китаем? Италией?

Мировым сионизмом/рептилоидами/массонами конечно )) А если серьезно - то эта вся истерия явно раскручивалась СМИ, но только непонятно с какой целью и кто был заказчик. Впрочем это обсуждение явно не для этой темы.

[dr.gennady]

что с началом весны мы все увидим красивые нисходящие графики по множеству стран, увеличение оптимизма и, как следствие, постепенное восстановление туризма, транзита, въезда и выезда.

Поддерживаю. С одной оговоркой - думаю, что не весной, а в начале лета все начнет постепенно восстанавливаться. Пусть с сертификатом о вакцинации, иммунным паспортом или что там они еще придумают, но к лету Европа начнет восстанавливать туризм.

[Inn23Fanta]

dr.gennady, а как думаете, Россия разрешит въезд иностранцев?

[dr.gennady]

Россия разрешит въезд иностранцев?

Если страна будет в "зеленой" зоне - конечно, разрешит. А я думаю, что к лету все страны Европы будут в зеленой зоне. По отношению к странам южного полушария такой уверенности нет.

[nelchnelch]

Только что поступила информация,что рос консульство в Литве,до 15 Июня визы выдавать не будет. От сотрудника, там работающего :-)

[Беата91]

Только что поступила информация,что рос консульство в Литве,до 15 Июня визы выдавать не будет. От сотрудника, там работающего :-)

Кстати, Путин продлил пребывание иностранцев до 15 июня. Мне кажется, до этого времени границы не откроют.

[Parisolog]

С месяц не заходил на форум и ветку и думал, что все хорошо и каждый участник выздоровел...
Я еще писал в марте-апреле,что хорошо будет,если нога руссотуристо сможет переступить границу осенью 2020 года...
Я очень ошибался...и болеют все, все дальше...и боюсь дату стоит перенести год на 22 или на 23...это при хорошем раскладе...

[zhekas]

Да надо сразу на 2029 переносить и не мучать себя пустыми надеждами)

[Parisolog]

не мучать себя пустыми надеждами)

А мне это не нужно...я про надежды...

[Serpent849]

Думаю, что дата с потолка. 12 июня уже матч Евро-2020 (если состоится), Россия-Бельгия.
Разве что специально не пускать бельгийских болельщиков))))

[b-olegh]

12 июня уже матч Евро-2020 (если состоится), Россия-Бельгия.
Разве что специально не пускать бельгийских болельщиков))))

Так под Евро-2020 предлагали продлить программу безвизового въезда по аналогии с ЧМ-2018.
Делаешь паспорт болельщика. Он же - виза и основание для въезда...

[Ваяк]

Большинство ответов на вопрос когда откроют,здесь:

за границу летают 32 млн жителей страны, которые оставляют в течение года за рубежом $35 млрд.

«Если такие вот потоки будут направлены на внутренние наши возможности, на развитие внутреннего туризма, то это будет здорово», — сообщил Путин.

[Heriorh]

Большинство ответов на вопрос когда откроют,здесь

Об этом в ветке уже было: Re: Когда откроют границы в Европе и России прогноз

И, ИМХО, это не показатель. На данный момент во многих странах (а особенно в связи с последними событиями) гайки закручены куда жестче и, я бы сказала, нелепее, чем у нас. Поэтому рановато делать столь далеко идущие выводы по поводу передвижения.

[Яков Яковлевич]

Если такие вот потоки будут направлены на внутренние наши возможности, на развитие внутреннего туризма, то это будет здорово

С тем же успехом можно было сказать "новый мерседес стоит примерно 100 000$ , вот если бы каждый покупатель эти деньги бы направил на развитие нашего автопрома, вот это было бы здорово".
Да и даже при всём желании, как направить деньги на развитие внутреннего туризма, если везде всё закрыто, комендантский час и чиновники говорят "туристы - не приезжайте"?

[Алена1976]

И, ИМХО, это не показатель. На данный момент во многих странах (а особенно в связи с последними событиями) гайки закручены куда жестче и, я бы сказала, нелепее, чем у нас. Поэтому рановато делать столь далеко идущие выводы по поводу передвижения.

Согласна.
Может слова ВВП и настораживают, однако все упирается не исключительно в волю российских властей. Какая разница, что думают власти, если другие страны не открывают границы.
Прогнозы строить довольно сложно, учитывая, что никто никаких планов не озвучивает, широкомасштабная вакцинация не началась, а Великобританию во мгновение ока забаррикадировали из-за нового штамма.

[killerfich]

Serpent849 писал(а) 20 дек 2020, 22:57:
Кем раскручен? Китаем? Италией?

Мировым сионизмом/рептилоидами/массонами конечно )) А если серьезно - то эта вся истерия явно раскручивалась СМИ, но только непонятно с какой целью и кто был заказчик.

Да что ж тут вам непонятного то?? Погуглите сколько ставок было сделано в Великобритании в ноябре и начале декабря на падение цен на нефть.
Кто то явно ждал объявления нового штамма чумки, последующей паники и обвала этих цен.
Пока лохи жрут антибиотики вёдрами, правильные пацаны стригут бабло.

- думаю, что не весной, а в начале лета все начнет постепенно восстанавливаться. Пусть с сертификатом о вакцинации, иммунным паспортом или что там они еще придумают, но к лету Европа начнет восстанавливать туризм.

Ох, какие же вы тут наивные встречаетесь...)) ждите, ждите.))
А Вас будет ждать Калининград, Сочи и Крымнаш.


Читаю я комментарии, читаю...и не знаю как ответить. Процентов 95 просто не понимают, что происходит. А как пояснить??
Поясню как бывший солдафон.))))
Вот есть солдат, он сидит в окопе и видит только то, что вокруг него в радиусе 100 метров. Это мы все, обыватели.
Есть командир роты - его радиус пара километров.
Есть командир дивизии, потом армии.. ну и в конце, в ставке в Москве сидит верховный с маршалами, склонённый над картой.
Но есть ещё и те, кто смотрит не на карту фронтов, стран и континентов, а на всю планету сразу.


Теперь представьте себе пруд (планета), в котором развелось избыточное количество белой рыбы(людей). Когда такое происходит, то рыба начинает мельчать, болеть, дохнуть, отравлять водоём.... (Тоже самое происходит в чашке Петри. Сначала в неё попадают бактерии, затем начинают размножаться, потом дохнуть в своих фекалиях и моче).

Что делать в таком случае?? Ихтиологи предложат пару вариантов. Упрощённо они выглядят так.

1) Пруд не трогать. Просто запустить в пруд хищника. Ну ту же щуку. Она сожрёт избыточную рыбу и пруд выздоровеет.
2) Спустить пруд, вычистить его от мелочи и больной рыбы, дизенфицировать и оставить немного, которая поздоровее для размножения.

Скажите мне, где в этих двух вариантах место для международного туризма?? Начинайте про него забывать потихоньку, не питайте иллюзий до окончания зачистки и дезинфекции. Так как похоже, что выбран второй вариант. )))

[verusik77]

Читаю я комментарии, читаю...и не знаю как ответить. Процентов 95 просто не понимают, что происходит.

Как повезло то, что нашелся наконец-то умный человек, который нам, неразумным, все пояснил!

[zhekas]

для международного туризма?? Начинайте про него забывать потихоньку

Вы так пишите, будто сейчас вообще ни куда не выехать, опустился железный занавес и ввели выездные визы)

[александр III]

Zhekas, а что сказала про загранпоездки М. Захарова?

[zhekas]

Zhekas, а что сказала про загранпоездки М. Захарова?

А причём тут она ?! Я к её мнению прислушиваться не собираюсь и продолжаю путешествовать)

[Рыжий Котик]

А Вас будет ждать Калининград, Сочи и Крымнаш.

А также, Турция, Танзания, Сербия, Мальдивы, ОАЭ, ЮАР, Греция и прочие ) Причем, что характерно, осенью, даже когда цифры поперли вверх, этот список только удлинялся. Сократился пока на одну лишь Великобританию.

Но это ладно. Гораздо интереснее другое.

2) Спустить пруд, вычистить его от мелочи и больной рыбы, дизенфицировать и оставить немного, которая поздоровее для размножения.

Три раза перечитала, но так и не смогла понять значений этих метафор.

"Спустить пруд" -- это что? Объявить локдауны, закрыть границы?
"вычистить его от мелочи и больной рыбы" -- закрыть все малые бизнесы и обанкротить сферу развлечений?
"оставить немного, которая поздоровее для размножения." -- оставить только тех, кто может работать во время локдауна + тех, кто умеет работать подпольно?

[cybase]

Но есть ещё и те, кто смотрит не на карту фронтов, стран и континентов, а на всю планету сразу.

а кто это? Билл Гейтс? )
Илон Маск?

[Рыжий Котик]

а кто это? Билл Гейтс? )
Илон Маск?

Космонавты на МКС )

[zhekas]

А также, Турция, Танзания, Сербия, Мальдивы, ОАЭ, ЮАР, Греция и прочие )

Там ещё много чего откроется 100%, если даже говорить в перспективе следующего лета ) Я killerfich, могу понять, для них сел в машину 40 минут и в Польше, Литве... Наверное тяжело без этого) Но Мир не ограничен одной Европой, по мне пусть там в домике хоть до 2029 сидят, будем возить деньги в другие страны!

[Serpent849]

Вот есть солдат, он сидит в окопе и видит только то, что вокруг него в радиусе 100 метров. Это мы все, обыватели.

Но есть ещё и те, кто смотрит не на карту фронтов, стран и континентов, а на всю планету сразу.

Теперь представьте себе пруд (планета), в котором развелось избыточное количество белой рыбы(людей)

То есть вы тоже обыватель, но вам точно известно, что на новый штамм не просто среагировали так, как должны были среагировать на первые же новости из Китая в январе, а действуют из каких-то корыстных интересов.

Так под Евро-2020 предлагали продлить программу безвизового въезда по аналогии с ЧМ-2018.
Делаешь паспорт болельщика. Он же - виза и основание для въезда...

Я в курсе. Но все равно для этого нужно будет отменять запрет на въезд иностранцев?

[dr.gennady]

Процентов 95 просто не понимают, что происходит. А как пояснить??

Начинайте про него забывать потихоньку, не питайте иллюзий до окончания зачистки и дезинфекции.

Я не верю в конспирологию. Зато верю, что бедлам в мире связан с тупостью и дремучестью современных мировых политических элит.
Сравните например, Рузвельта и Трампа, Тетчер и Джонсона, Де Голя и Макрона. Дальше продолжать?

[Don_Pablo]

Я в курсе. Но все равно для этого нужно будет отменять запрет на въезд иностранцев?

Да, но есть предположение, что этот въезд будет ТОЛЬКО по карте болельщика и билету на конкретный матч.

Не знаю, насколько это реально. Пока просто рано предполагать, по сути только в мае можно будет понять, работает ли массовая вакцинация, пошла ли зараза резко вниз.

[killerfich]

То есть вы тоже обыватель, но вам точно известно, что на новый штамм не просто среагировали так, как должны были среагировать на первые же новости из Китая в январе, а действуют из каких-то корыстных интересов.

Китайцы умнее всех оказались. Сначала возбудили весь мир трупами валяющимися на улице. Потом разрушили всю мировую логистику, переориентировались на внутренний рынок и сидят на дереве, наблюдают как без их комплектующих в мире всё закрывается.

[Inn23Fanta]

killerfich, а им с этого какая выгода в долгосрочном плане?

[killerfich]

Три раза перечитала, но так и не смогла понять значений этих метафор.

"Спустить пруд" -- это что? Объявить локдауны, закрыть границы?
"вычистить его от мелочи и больной рыбы" -- закрыть все малые бизнесы и обанкротить сферу развлечений?
"оставить немного, которая поздоровее для размножения." -- оставить только тех, кто может работать во время локдауна + тех, кто умеет работать подпольно?

Спустить пруд - остановить производства.
Вычистить - уменьшить население в первую очередь за счет стариков и болезных.
Оставить немного - отрегулировать количество людей , которое снизит нагрузку на биосферу планеты. Разве не это сейчас происходит??

killerfich, а им с этого какая выгода в долгосрочном плане?

Захват рынков.
В бизнесе есть две тактики победить конкурента. Первая - лучше работать и выпускать товар дешевле и качественнее.
Вторая - разорить конкурентов и забрать их долю рынка..

А также, Турция, Танзания, Сербия, Мальдивы, ОАЭ, ЮАР, Греция и прочие ) Причем, что характерно, осенью, даже когда цифры поперли вверх, этот список только удлинялся. Сократился пока на одну лишь Великобританию.

Я же писал, что исключения из правил будут. От чего они зависят - я не могу сказать. Это решают власть имущие. Там понамешаны политика и экономика.

[Рыжий Котик]

Спустить пруд - остановить производства.

Да что-то не наблюдаю я тотальной остановки производств. Вот сфера массовых мероприятий да, пошла по известному месту. Развлечения, туризм, общепит сильно просели. Если от них еще что-то останется к концу этой вакханалии, то да, скупят их за бесценок. Но как-то это всё мелковато выглядит для того, чтобы заваривать ту кашу, которая сейчас в мире творится.

Вычистить - уменьшить население в первую очередь за счет стариков и болезных.
Оставить немного - отрегулировать количество людей , которое снизит нагрузку на биосферу планеты. Разве не это сейчас происходит??

Так тогда наоборот не в ту сторону пруд спускают. Чтобы побольше убить, надо всё открывать, массовые мероприятия стимулировать, чтобы лучше заражались. А так получается -- болеют социально активные, которым бы еще жить да работать, а слабые и немощные по домам сидят аж под угрозой штрафов.

[verusik77]

Да что-то не наблюдаю я тотальной остановки производств.

Производства одни из немногих кто работал в весенний локдаун. И сейчас, судя по моим знакомым, те, у кого работа связана с производством особо не потеряли в доходах. Может разве что какие-то специфические производства страдают, типа производство досок для серфинга. На них то да, спрос в этом году, наверное, был невелик.

[парочка]

болеют социально активные, которым бы еще жить да работать, а слабые и немощные по домам сидят

Социально активные болеют и успешно выздоравливают, приобретая иммунитет, а вот слабые и немощные уходят, даже сидя дома. Ну очень хитрый вирус, стоит задуматься...

[m.e.g]

Вот есть солдат,... Есть командир роты ...
Есть командир дивизии, потом армии.. ну и в конце, в ставке в Москве сидит верховный с маршалами, склонённый над картой.
Но есть ещё и те, кто смотрит не на карту фронтов, стран и континентов, а на всю планету сразу.

А Ваша информация с какого уровня? Напишите нам - это интересно.

[killerfich]

Да что-то не наблюдаю я тотальной остановки производств.

Надо смотреть не на город, где вы живёте и не на страну даже. А на все страны суммарно. Погуглите - остановка производств в мире из за коронавируса - и много интересного узнаете. ВВП всего мира валится на несколько проуентов в год. Рестораны не работают - не нужно выпускать оборудование для них.
Туризм остановился - самолёты перестают выпускать, комплектующие к ним.
Люди меньше ездят на авто, меньше нефти перерабатывается и её производных и так далее.
Контейнерные перевозки рухнули. Поезда не ходят. А это всё металлургия, прокат и так до бесконечности.

Просто всё это происходит постепенно, вроде незаметно, но процессы идут, товары будут вмываться, ассортимент падать. Цены расти.

Чтобы побольше убить, надо всё открывать, массовые мероприятия стимулировать, чтобы лучше заражались.

Чумка не зависит от количества мероприятий, она всёпроникающая. Всё равно все переболеем, как тем же гриппом или герпесом. Просто под её прикрытием всех загоняют под полный контроль. Поэтому кому суждено, тот всё равно умрёт ( не обязательно от чумки, от чего угодно). Остальные будут сидеть дома, трудиться в основном на удалёнке. Это же ради нашего блага, чтобы не чихали и не затемпературили раньше времени )))

[verusik77]

Люди меньше ездят на авто

Ага, мечты-мечты))) В моем городе даже в самый локдаун пробки никуда не делись, а сейчас и подавно.

Рестораны не работают - не нужно выпускать оборудование для них.

Рестораны работают на вынос. Разве что столы со стульями не требуется и прочие предметы интерьера торгового зала, но это не оборудование))

Контейнерные перевозки рухнули. Поезда не ходят.

Где?

Всё равно все переболеем, как тем же гриппом или герпесом.

ВСЕ еще даже гриппом и герпесом не переболели, а вы им уже ковид пророчите)))

[Inn23Fanta]

Кстати у меня ни разу в жизни не было ни герпеса ни гриппа, а вот типа ковид или что это там был

[Torn07]

ассортимент падать. Цены расти.

Вроде учили наоборот - спрос падает и цены тоже падают..

в ставке в Москве сидит верховный с маршалами, склонённый над картой.

Эффект от их сидения за картой хорошо виден по последним нашумевшим роликам на ютубе.



Вся эта история показывает, что во всем мире у власти совсем не гении. И что то реально глобально они спланировать не могут.
Отсюда и судорожные закрытия границ с Англией, и другие запреты.. Что бы показать - "мы боремся..."

Но кто то сориентировался и наверняка хорошо заработали на падении рынков, но точно не они все это спланировали.
Просто стихийное бедствие, буря в совсем недавно появившейся всеобщей интернетизации

[cybase]

Вся эта история показывает, что во всем мире у власти совсем не гении. И что то реально глобально они спланировать не могут.
Отсюда и судорожные закрытия границ с Англией, и другие запреты..

ну да, больше смахивает на какую-то панику, непонимание что и как делать... При этом ничего не делать - тоже нельзя, иначе в случае чего, первым же получишь по шапке.
Но видимо подумали и отпустило наконец-то...

Между Францией и Великобританией восстановили паромное сообщение
Вскоре также должны также возобновиться авиарейсы из Великобритании во Францию.

[Inn23Fanta]

Torn07, как раз наоборот, у нас в компании закрыли часть заводов рефайнери в Португалии, цены за баррель сразу подняли подняли, готовимся к поднятию цен на конечные продукты

[verusik77]

ну да, больше смахивает на какую-то панику, непонимание что и как делать... При этом ничего не делать - тоже нельзя, иначе в случае чего, первым же получишь по шапке.

Конечно паника. Ну и Рождество на носу, а тут такие проблемы не ко времени. Не до того им. Проще закрыть все, чем пытаться понять что делать. Рождество отпразднуют - будут думать и решать на свежую голову.

[Яков Яковлевич]

Проще закрыть все, чем пытаться понять что делать

Тут самое интересное даже не то, что чиновникам проще закрыть, чем пытаться что-то делать. А то, что "пипл" сам просит, даже требует "закройте нас". Консенсус достигнут - даже не "свобода в обмен на безопасность", а "заберите нашу свободу и дайте нам иллюзию безопасности".

[verusik77]

Тут самое интересное даже не то, что чиновникам проще закрыть, чем пытаться что-то делать. А то, что "пипл" сам просит, даже требует "закройте нас". Консенсус достигнут - даже не "свобода в обмен на безопасность", а "заберите нашу свободу и дайте нам иллюзию безопасности".

А что странного? Безопасность - базовая потребность, а свобода все же потребность более высокого уровня. А та свобода, которую забрали, была такой-же иллюзорной, как и полученная взамен безопасность.

[Serpent849]

Всё равно все переболеем, как тем же гриппом или герпесом. Просто под её прикрытием

Герпес не становится катализатором смерти у больных раком или сердечными заболеваниями.
Ну и вакцинация уже началась, так что соблюдающим меры предосторожности (и везучим) недолго осталось продержаться.

[Inn23Fanta]

Iceberg331, Отлично, ну раз выполнил - можно открывать?

[MK_BNE]

И тогда увидите, что везде, кроме разве что австралии, уж что-что, а меньше ездить на автомобилях не стали.

Скорее больше, так как въезд и выезд из страны закрыт с марта 2020 и скорее всего до конца 2021 (куда нам тут до преславутого железного занавеса) и многие стали проводить отпуска внутри страны или просто кататься по окрестностям.
Вон и ВВП пошел вверх в 3 квартале из-за роста потребления (3.3% рост, правда до этого упал на 7% во втором квартале). Надо же было куда-то "пристроить" 60+ млрд долларов непотраченных на заграничые поездки...

[joy_]

Разрешите мне сделать теперь прогноз по Европе. Минимум лет на пять поездки туда будут закрыты или жёстко ограничены. Будет что то типа аналога выезда за рубеж при СССР. Разница только в том, что раньше за "бугор" выпускали дипломатов, разведчиков и идейно устойчивых, а теперь будут выпускать"чистых" от ковида. "Чистый" это аналог идейно устойчивого ))))

В Европе тоже все не однообразно и не однозначно.
Например,сейчас можно спокойно по шенгену С улететь рейсом Аэрофлота в Афины. И из Афин куда угодно. Но вопрос - что там делать в Европе, где страны различаются степенью локдауна. Летом все было немножко по-другому. Бизнес, работа - это одно, и это еще смотря какой бизнес. Просто потрындеть - это в прошлом. Проверка какой-то техники - другое. Частный визит, скажем, условно, приехать к даме сердца, запереться у нее дома, заказать пиццу или еще какой джанк фуд с доставкой, купить вина в каком супермаркете и..дальнейшее рисует фантазия.
Но тут на этом форуме в основном туристы собрались - жаждущие достопримов, движухи, событий, качественной местной кухни и напитков. Тут коней надо попридержать до "сезонного спада", боюсь.
Ну и верно заметили, что-то типа "до Калининграда за 200р самолетом, далее автобусом в Польшу, а потом из Словакии за 1000р" - это уже в прошлом, можно забыть. Входной билет в Европу уже сотенными купюрами твердой валюты измеряются. И это самое печальное лично для меня. Так как доходы не выросли пропорционально, а скорее наоборот. Придется пока "путешествовать по России".

[verusik77]

Ну так и наберите фразу - в европе запретили передвижения на авто из за ковид. Милиион ссылок о запрете передвижени в регионах, о блок постах и так далее. Если для вас белое это чёрное, то я не вижу смысла дискутировать. Вы выдергиваете исключения из правил. То есть замечаете муху только тогда, когда она попала в тарелку с супом.

Я предпочитаю черпать информацию о том как живут в Европах от людей, живущих там, а не из гугла. В жизни людей (за исключением недолгих периодов тотального локдауна) мало что поменялось в плане передвижения на авто. А гугл говорит, что аж целых две страны запретили передвижение между регионами, а не в регионах)) А это не равно запрету передвижения на авто. А Ваши громкие заявления это ни что иное, как передергивание и раздувание из мухи слона.

[m.e.g]

Вы видите радиус видимости солдата.

А какой радиус видимости у Вас?
Ответьте, пожалуйста, на вопрос:

А Ваша информация с какого уровня? Напишите нам - это интересно.