Форум Винского

**dvaldov** » 19 окт 2009, 23:47

МИФФ писал(а):И снимать не имели права по законам РФ

Вот в этом я сомневаюсь.. Вы юрист?
Опять же, там действуют законы Турции, но в данном случае у меня чистый интерес (именно про законы России о съемках на территории частной собственности)

**МИФФ** » 20 окт 2009, 00:00

dvaldov писал(а):
МИФФ писал(а):И снимать не имели права по законам РФ

Вот в этом я сомневаюсь.. Вы юрист?
Опять же, там действуют законы Турции, но в данном случае у меня чистый интерес (именно про законы России о съемках на территории частной собственности)

Я не юрист,но на территории Турции вроде действуют турецкие законы,а имеют ли право снимать или не снимать по законам РФ там ХЗ,однозначно по турецким законам она "накосячила" ...так пусть ее судят или арестуют по их законам,а не чморят по нашим "законным понятиям"...морально ее давно уже опустили ниже плинтуса...думаю она сама уже не рада,что напилась и глумилась над барменом.

**amoresperros** » 20 окт 2009, 00:47

А по моему мнению скандал-скандалом ,но как только чувак открыл пасть по отношению к чужой вере ,касаемо Аллаха,то чуваку сразу в репу нужно было дать!

**alunchik** » 20 окт 2009, 01:28

Я просто поражена бучей, поднятой на ровном месте и защитой .... арабов, которые считает что если он ишака иб...ал, то он настоящий мусина! Я была с тогда еще будущим мужем в Египте один раз, это было мое первое и последнее посещение муслимской страны в отпуске, я ходила в бассейн, и каждый раз когда не оказывалось рядом мужа эти ... предлагали мне сови услуги - типа пайдем перепихнемся за углом, пока товй ушел срать!!!!!!!............ считают что нормальная здоровая женщина должна ему дать под первым кустом потому что он ишака иб......ал. ... , мы подняли этих... за свои деньги, дали им работу, это барышня зпалатила за все эти ванючие коктейли на год вперед, а какой то мудак ей не наливат! А где же наши мужики- да пошли бы, трехнули уральские парни пару раз за грудки этого... за оскорбление русской женщины, , чтоб знали наших и грубого слова боялись сказать русским женщинам, на вы и по имени-отчеству обращались! А поскольку наши мужики могут тока языком пи.......ть в форумах, да чмориь и увольнять беззащитных одиноких женщин, так никогда ни мы, ни наши правнуки не выбирутся из дерьма, и место в писочнице у наших детей будет возле параши!Мы за все платим, да еще и должны просить соблюдать наши права??????????
Я в шоку что данное событие произвело такой фурор и никто не вступился за женщину, а вы знаете почему она напилась- мож у нее кошки скребут от обиды что наши мужики не могут постоять не только за себя, но и своих женщин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где вы, защитники отечества и чести Ваших дам!

Я малость подчистил Ваше красноречие, а то ведь точно

так никогда ни мы, ни наши правнуки не выбирутся из дерьма

[amon_ra]

**zemancool** » 20 окт 2009, 02:16

Так это были Вы?

**Викк** » 20 окт 2009, 07:09

%)))))))))
Там барменов надо защищать от женщины а не наоборот.

**Хатхор** » 20 окт 2009, 08:29

а мне вот интересно,как сильно осуждающие, предлагают вести себя в Ег. при предложении какого-нибудь двигальщика шезлонгов удовлетворить тебя всеми способами,а на отсутствие твоей заинтересованности ,разразившегося отборным матом на русском ? Можно пойти на рецепшен и пожаловаться, где вам скажут, что сами приставали к скромному правоверному и нечего клеветать на их великую страну и замечательных трудолюбивых граждан. То же самое вам скажут в олиции, если вы не мусульманка и паспрт у вас русский, а не британский .
При желании держать дистанцию в этой стране (т.е. не дружить со всеми ими, не относится.как к слугам, а именно покупатель услуг-продавец услуг не более) женщина односзначно попадает в разряд сук с вые****ном ,они будут обсуждать тебя по-арабски в самых непристойных выражениях ,зная, что не понимаешь (правда, при развороте и словах на арабском,что понимаешь, могут и извинится, но дела не меняет), а при случае и по-русски сукой назовут. Не знаю про Турцию, но Египет-сильно специфическая в этом смысле страна (курорты) и довести человека неподготовленного они могут в лёгкую . Ещё раз-не оправдываю показанную истерику, но повод для неё очень даже мог быть не неналитый ром с колой

**zerokol** » 20 окт 2009, 08:32

Хатхор писал(а):а мне вот интересно,как сильно осуждающие, предлагают вести себя в Ег. при предложении какого-нибудь двигальщика шезлонгов удовлетворить тебя всеми способами,а на отсутствие твоей заинтересованности ,разразившегося отборным матом на русском ? Можно пойти на рецепшен и пожаловаться, где вам скажут, что сами приставали к скромному правоверному и нечего клеветать на их великую страну и замечательных трудолюбивых граждан. То же самое вам скажут в олиции, если вы не мусульманка и паспрт у вас русский, а не британский .

не скажут тоже самое в полиции, если вы конечно можете изъясняться хотя бы на английском.

**Хатхор** » 20 окт 2009, 08:34

les_paul понимаешь, там Красное море и масса прекрасных памятников культуры. Я обажаю Египет и терпеть не могу тамошнее население, приходится мирится с их присутствием ))) . Это из серии "такой чудный уголок достался арабам"

**Хатхор** » 20 окт 2009, 08:36

zerokol не сравнивайте свою ситуацию, где жена,как я понимаю, арабка и мусульманка

Добавлено спустя 52 секунды:
les_paul приходится отделять, дабы не быть в постоянном нервном напряжении и получать от страны удовольствие )))

**Kamal** » 20 окт 2009, 08:42

eugene_n...

Уважаемый лингвист, если Вы убеждены, что у полтавских говно розами пахнет, то могу Вас разочаровать, видел, и их, и не только их. Совок, знаете ли, это наше общее наследие. Так что гонорок-то поубавьте.

Поведение египтян по отношению к иностранкам, насколько я понимаю, не сильно зависит от провокаций со стороны последних и не изменилось за последние десятилетия. Помню теща еще в начале 80-х после командировки рассказывала, как она там пройти не могла, все норовили ее за задницу ущипнуть. Причем, не на курорте и не на пляже, а просто на улице непосредственно возле диппредставительства.
В чем согласен с alunchik, так это в том, что никто из спутников барышни за нее, с одной стороны, не вступился, а с другой, не остановил и не успокоил.

**Cutie Pie** » 20 окт 2009, 08:49

Хохлосрач каминг сун?

**amon_ra** » 20 окт 2009, 10:12

dvaldov писал(а):

Хмм, это же общественное место, какая частная жизнь?

МИФФ писал(а): извини конечно..туалет общественный это тоже общественное место не так ли???...вот сниму на камеру как ты маструбируешь в нем и в Сеть выложу,тогда что скажешь,про "частную жизнь" ????

Про частную жизнь будете рассказывать,когда Вас снимут за этим делом на камеру в Вашем доме в Вашем собственном туалете,а так....соли насыпете, или там транспоранты где-то висят типа "Съёмка на видео запрещена"? Может снимающий тупо барную стойку снимал,а барышня в кадр попала о чём Вы,други???

**Kamal** » 20 окт 2009, 10:39

Вопрос, еще раз, не простой. Начнем с общих положений, касательно фотосъемки по законам РФ.

Конституция РФ. Ст. 24:

Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Конституция РФ, Ст. 44:

Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества

Гражданский кодекс РФ, ст. 209:

Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Закон РФ «О СМИ». Ст. 47:

Журналист имеет право проводить фото- и видеосъемку, если это не противоречит законодательству Российской Федерации

Закон РФ «О СМИ». Ст. 49

журналист не обязан получать согласие на распространение в средстве массовой информации сведений о личной жизни гражданина, когда это, опять же, «необходимо для защиты общественных интересов».

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РФ, ст. 10 п. 7:

…Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда.

КОДЕКС РФ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, ст. 11.17 п. 4:

Нарушение правил фотографирования, видео- и киносъемки либо пользования средствами радиосвязи с борта воздушного судна влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до 1 МРОТ с конфискацией пленки.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О ЖИВОТНОМ МИРЕ», ст. 44:

Пользование животным миром… посредством… фотографирования… без изъятия объектов животного мира из среды обитания допускается без специального разрешения и бесплатно, если эти методы не наносят вреда животному миру…

Комментрарии юристов:

Частное лицо - пенсионер в парке культуры и отдыха - как объект фотосъемки ничем не отличается в правовом отношении от должностноголица - милиционера или сотрудника ДЕЗа. Снимать его можно, если тот не высказался против. Фотолюбитель не может этого делать также и скрытой камерой: ее применение разрешено лишь журналистам и следственным органам. Формулировки. Журналисты могут снимать тайком в соответствии с п. 2 ст. 50 закона «О СМИ», «если это необходимо для защиты общественных интересов и приняты меры против возможной идентификации посторонних лиц». Следователи - в соответствии со ст. 186 Уголовного процессуального кодекса РФ, разрешающей ведение скрытой съемки подозреваемых на основании соответствующего решения суда, или в особых случаях - на основании заявления потерпевшего, свидетеля или их близких родственников.

закон «О СМИ» никоим образом не регламентирует статус журналиста. Таким образом, любой из нас может назвать себя журналистом, и никто - во всяком случае на месте - не сможет доказать обратного. Следовательно, всегда можно сказать, что вы находитесь на страже общественных интересов. А общественный интерес, как известно, можно найти в любой ситуации. Что, однако, не снимает с репортера ответственности за вмешательство в личную жизнь. Гражданин, почувствовавший себя ущемленным от публикации своего изображения, вправе обратиться в суд.

Запрещать съемку частное лицо может только на словах. Когда, пытаясь воспрепятствовать съемке, кто-то в отношении вас применяет действия насильственного характера, нарушается Кодекс об административных правонарушениях, а в более серьезных случаях - и уголовное законодательство. Так что можно смело вызывать милицию, если гражданин грубо схватил вас за рукав и требуют стереть файлы с только что отщелканной флешки. Если же кто-то повредил вашу аппаратуру, то, помимо вызова милиции, постарайтесь найти двух свидетелей: на основании составленного милиционером акта с их подписями можно будет подавать на обидчика в суд с требованием возмещения ущерба - материального и морального. Если вы произвели съемку до того, как вам воспрепятствовали в этом, снимки стали уже вашей собственностью, и потребовать удалить их сможет лишь суд. Но для этого объекту съемки надо сформулировать, как именно ему был нанесен ущерб. Само по себе существование снимка в вашем личном архиве прямой угрозы никому не несет.

Помимо закрепленных правовых норм, существует такое понятие, как «правовой обычай». Он не является для судьи директивой, но учитываться при вынесении решения может. Так вот, по «правовому обычаю», нахождение человека в общественном месте, свободном для доступа других лиц, не может быть отнесено к сфере его частной жизни.

Примеры из зарубежной практики.

В 2006-м году в Нью-Йорке суд вынес решение по делу, по которому проходил Филипп-Лорка ДиКорсия, который установил осветительное оборудование на углу и фотографировал людей, идущих по улице. В кадр также попал Эмо Нуссенцвейг, ортодоксальный иудей, который возражал по религиозным соображениям против публикации фотографии, сделанной ДиКорсия без его разрешения, на художественной выставке. Он доказывал, что его частная жизнь и религиозные права были ущемлены как самой съемкой, так и публикацией фотографии, на которой он изображен. Судья отклонил иск, решив, что фотография Нуссенцвейга, сделанная на улице и проданная за сотни тысяч долларов, являлась некоммерческой и, таким образом, защищается Первой Поправкой, несмотря на то, что его религия запрещает это.

Legal rights of photographers: http://www.andrewkantor.com/useful/Legal-Rights-of-Photographers.pdf

**zerokol** » 20 окт 2009, 11:13

Хатхор писал(а):zerokol не сравнивайте свою ситуацию, где жена,как я понимаю, арабка и мусульманка

жена не арабка, хоть и из Ирака, ездит по российскому паспорту, мусульманство свое нигде не выпячивала и не упоминала, по поводу знания языка всегда говорит - училась арабскому в москве. Она мне всегда говорит - арабы всегда к чужим относятся лучше чем к арабам

**Хатхор** » 20 окт 2009, 11:32

zerokol да само-собой, но утопично выучить арабский дабы съездить пакетно на 2 недели в Ег.

**Tuchka** » 20 окт 2009, 12:06

Хатхор писал(а):При желании держать дистанцию в этой стране (т.е. не дружить со всеми ими, не относится.как к слугам, а именно покупатель услуг-продавец услуг не более) женщина односзначно попадает в разряд сук с вые****ном ,они будут обсуждать тебя по-арабски в самых непристойных выражениях ,зная, что не понимаешь (правда, при развороте и словах на арабском,что понимаешь, могут и извинится, но дела не меняет), а при случае и по-русски сукой назовут.

Ну по арабски пусть обсуждают. Должны же быть у них свои маленькие радости. А если начинают трындеть по-русски, то все очень хорошо замолкают при угрозе позвать полицию. Проверено на опыте моих одиноких приятельниц.

Хатхор писал(а):Египет-сильно специфическая в этом смысле страна (курорты) и довести человека неподготовленного они могут в лёгкую . Ещё раз-не оправдываю показанную истерику, но повод для неё очень даже мог быть не неналитый ром с колой

Тоже не оправдываю девушку - бездарная истерика, да еще и не к месту - это фу и фи. Но довести реально могут. И даже подготовленного. У меня был дивный случай, когда особо ретивому "поклоннику" я разодрала руки под британский флаг: кровь текла. Пока муж был в раздвалке ЧМО решило потянуть ко мне рученки, а поскольку слов не понимало, то я среагировала. Конечно, грамотнее было бы угрожать полицией, но эмоции захлестнули. А поскольку последний раз мне так приходилось себя защищать в детсадовском возрасте, то неприятный осадок остался надолго. Чмо потом держалось от меня на растоянии пушечного выстрела. Но кому нужны такие эмоции на отдыхе?

**sergniform** » 20 окт 2009, 12:19

Dik писал(а):мой дедушка еще лет тридцать назад в Алжире строил газопровод и рассказывал что французы пиздят арабов палками и у них порядок просто идеальный,а мы с ними по человечески и постоянно какие то кикосы.Это я к чему.У нас сильно размыта граница понятия господин-слуга [......] поэтому я привел пример подружиться и потом бухнуть с пылесосом. Абсурдно же.Купил,принес домой,включил в розетку.Ага не работает,пошел написал претензию.Все.Какая разница между пылесосом и уборщиком? Никакой. А мы во всяком уебище сначала пытаемся увидеть человека

Не совсем так. «Орудия земледельчества делятся на 3 вида: говорящее, полуговорящее и немое; орудие говорящее – это рабы; полуговорящее – это быки; немое – это повозки». (с) Марк Теренций Варрон, трактат «О земледелии», I век до н.э.

Правильно говорят, люди за последние 10 тысяч лет ни хрена не изменились. Несмотря на все постулаты христианства с его любовью к ближнему, после всех расколов и реформаций, после инквизиции и ее осуждения, исторического материализма и, наоборот, гуманизма, открытия Америки и Антарктиды, после изобретения электричества, интернета и унитаза, после высадки на Луну и двух мировых войн, на заре третьего тысячелетия мы пытаемся использовать ту же самую общественную модель, что была во времена Суллы и Красса

Ontopic. Не понятен смысл обсуждения. Ну, устроила какая-то пьяная дура истерику, кстати, судя по саундтрэку, возмущалась она именно тем, что ей не налили, а не оскорбили, что, впрочем, ИМХО, большого значения не имеет. Ну и х.. с ней. Какая разница, русская это дура, украинская или китайская? Если в чьих-то глазах она опозорила весь народ, то и насрать на такое мнение, ибо если человек способен на основе единственной отвратительной сцены делать глобальные обобщения , то грош ему цена как аналитику. При мне как-то четверо немцев на Самуях устроили драку из-за лежаков у бассейна, так что теперь все 80 миллионов жителей Германии считать скотами?

Да и вообще, расхожее мнение о том, что русских за рубежом все считают быдлом и дикарями мне кажется высосанным из пальца, точнее, так думают обо всех соотечественниках (кроме себя, разумеется) только сами русские. Нигде не пытался выдать себя за шведа или поляка и при этом ни разу не замечал предвзятого к себе отношения. Конечно, в ресторанах в особо заезженных туррезервациях типа Праги, Муйнэ или того же ШэШ'а регулярно пытаются наебать со счетом, но сомневаюсь, что это касается только русских. Единственное, ИМХО,что отличает "руссо-туристо" за рубежом ото всех остальных, это неизменное на лицах всех мужиков выражение типа "но пасаран, коммунисты не сдаются" и желание демонстративно шарахаться от соотечественников (ибо они, несомненно, быдло ).

**Kamal** » 20 окт 2009, 12:46

Tuchka писал(а):Конечно, грамотнее было бы угрожать полицией, но эмоции захлестнули.

Грамотнее было сначала нанести удар в пах, может потом и ногти о шкуру ломать не пришлось бы. Хотя, в целом, дизайн мне кажется правильным.
Любое уЁ, тянущее к тебе ручонки, автоматически зачеркивает для себя опцию словесного увещивания, оставляя право выбора методов остановки вторжения в приватную зону за предметом своей "активности" .

**moulya** » 20 окт 2009, 13:40

Kamal писал(а):Поведение египтян по отношению к иностранкам, насколько я понимаю, не сильно зависит от провокаций со стороны последних и не изменилось за последние десятилетия. Помню теща еще в начале 80-х после командировки рассказывала, как она там пройти не могла, все норовили ее за задницу ущипнуть. Причем, не на курорте и не на пляже, а просто на улице непосредственно возле диппредставительства.
В чем согласен с alunchik, так это в том, что никто из спутников барышни за нее, с одной стороны, не вступился, а с другой, не остановил и не успокоил.

каждый раз, когда читаю/слышу такие посты, начинаю растраиваться - неужто я такая страшная, что ко мне в Египте не пристают?!!!!