Карантин для прилетающих в Россию из-за границы до получения теста на Covid

[Midnight Dancer]

Постановлением Главного государственного санитарного врача Анны Юрьевны Поповой с нуля часов 24 сентября вводится обязательный карантин для прибывших из-за рубежа россиян:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Карантин необходимо соблюдать до получения отрицательного результата теста ПЦР из носоглотки, сданного по возвращении в Россию из-за границы.

Не понимаю, как теперь выйти из дома в поликлинику, находящуюся в семнадцати автобусных остановках от оного, за результатом анализа и как физически отвести ребёнка в детскую поликлинику тест сдать на следующий день после прибытия из Лондона в Москву.

Дополнение от SolarKitten: для въезжающих по земле пока правила не изменились, вопрос нужности/ненужности самоизоляции находится в ведении региональных властей.

[Diant]

Либо у вас три ошибки сразу, либо ..

Сори, скорее всего Т9 накосячил - уже поправил. Смысл сказанного такой - пройти мимо сотрудников РПН несложно, они завалены и не особо реагируют на тех, кто не сдает анкеты. Да и понимают, что многие самостоятельно все загрузили на Госуслуги.

хочу в москве по прилету бесплатно в поликлинике всей семьей на след день сдать тесты. но они могут не успеть вовремя сделать, ничего страшного? нет же такого что я обязан за деньги сдавать.....

Покурил данный вопрос и пришел к такому выводу:

1) Из пункта 2.1. Постановления следует, что гражданин РФ обязан заполнить на Госуслугах анкету прибывающих в РФ (сделать это в период от покупки авиабилета и до регистрации на рейс). Тут - https://www.gosuslugi.ru/394604/1

В последнем пункте (пятый) гражданина информируют (цитирую):
"... После прибытия вам необходимо:
1. Пройти тест на новую коронавирусную инфекцию в течение трех календарных дней.
2. Заполнить анкету со сведениями о поездке и загрузить в нее результаты теста.

Если в течение двух недель после возвращения ваше состояние здоровья ухудшится, вам следует сразу же обратиться за медицинской помощью на дому, без посещения медицинских организаций. ..."

Итого: купили билеты-заполнили анкету-курим бамбук, запомнив два шага о которых нас проинформировали.


2) Из пункта 2.2. Постановления и полученной ранее информации следует, что гражданин обязан

1) сдать тест (причем трехдневный срок на сдачу - указан янвно),
2) а) заполнить анкету и б) разместить в нее результаты теста

Тут сделаю примечание - эту анкету (это вторая - не путать с первой) можно заполнить без результата теста, а тест загрузить по мере готовности.

Прошестил несколько судебных решений и увидел, что суды вменяют нарушение, которое обзывается хитро (цитирую пример):

"Так он, **** года в 00 час. 01 мин., по адресу: *, в течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации (***** года), не разместил информацию о результате лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму «Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации...».

После этого пришло понимание, что пункт 2.2. Постановления следует понимать дословно так: разместить информацию - это заполнить вторую анкету! А о сроках загрузки результата теста ни слова. Внимательно прочтите вот эту фразу:

"...разместить информацию о результате лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму ...".

[merial]

Прошестил несколько судебных решений и увидел

Копнув дальше, увидели-бы что все кто захотел, отменили судебное решение.

Покурил данный вопрос и пришел к такому выводу

Окурки есть в шапке темы - не стоит разводить флуд.

[Diant]

Окурки есть в шапке темы - не стоит разводить флуд.

Это абсолютно не флуд. Я о том, что в обязанности гражданина входит 1) сдать в трехдневный срок сдать тест и 2) заполнить анкету, в которую потом внести результаты теста (соблюдая карантин до его получения).

Иначе говоря, в шапке приоритеты (офорлменные подчеркиванием) расставлены не соысем верно. Что многих дезориентирует и заставляет делать тест за деньги, а можно и бесплатно и не опасаться за слюлюдение срока его выполнения. А выделять в шапке следовало бы вот так:

"... 2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации пройти лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР и разместить информацию о результате лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/1). До получения результатов лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР соблюдать режим изоляции по месту жительства (пребывания). ...".

Специально выделил жирным самое важное, поскольку суть состоит в том, что размещение информации - это заполнение формы, расположенной по адресу. Про необходимость загрузки теста в трехдненый срок, там ни слова. Что и судебная практика подтверждает, включая оспоренные решения.

Копнув дальше, увидели-бы что все кто захотел, отменили судебное решение.

А вот это как раз - флуд, поскольку я вообще не об этом. Я акцентирую внимание на том, что соблюдение трехдневного срока касается исключительно срока сдачи теста и заполнения формы. Разместить же анализ можно и на пятый день (к примеру, если его сделать в бесплатной поликлинике и не получив в трехдневный срок), соблюдая при этом карантин. И в таком случае, ответ на подобный вопрос будет несколько иным)

хочу в москве по прилету бесплатно в поликлинике всей семьей на след день сдать тесты. но они могут не успеть вовремя сделать, ничего страшного? нет же такого что я обязан за деньги сдавать.....

А именно: ничего страшного, главное успейте заполнить анкету до регистрации на рейс, сдайте анализ в трехдневный срок и заполните анкету, в которую внесете результат теста, как только получите его. И соблюдайте карантин до теста...

[SolarKitten]

Это абсолютно не флуд

Это абсолютно флуд, поэтому заканчивайте с ним. Дальнейшее продолжение дискуссии приведет к предупреждениям и т.д.

Я акцентирую внимание на том, что соблюдение трехдневного срока касается исключительно срока сдачи теста и заполнения формы

Вы неверно акцентируете.
Согласно постановлению, на граждан наложена обязанность в трехдневный срок выполнить следующие два действия (эта часть выделена в шапке красным):
1) сдать тест
2) разместить результаты теста - то есть до истечении этого срока тест должен быть загружен.
Заполнение формы - это уточнение, каким именно образом следует выполнять обязанность номер два. Форма в которой нет результатов теста - считается незаполненной.

[Diant]

Вы неверно акцентируете. ...

Давайте условимся о том, что мы в ветке общаемся как участники форума, а не как модератор с участником? По крайней мере я из этого исхожу, с уважением относясь к работе модераторов и правилам. И я абсолютно не хочу дискутировать или возражать - я выражаю свою точку зрения. Причем в той области, где я тружусь.

Вы неверно акцентируете.
Согласно постановлению, ...

Давайте ликвидируем спор и процитируем фразу без частных акцентов (они у нас разные и в этом несогласие)?

"2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации пройти лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР и разместить информацию о результате лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/1). До получения результатов лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР соблюдать режим изоляции по месту жительства (пребывания) ...".

Думаю, Вы не будете возражать, что эта фраза двусмысленна и ее можно понимать так:
1) гражданин обязан в течение трех дней сдать тест и в этот же срок разместить его результат в форме. Т.е. срок загрузки результата теста регламентирован.
2) гражданин обязан в течение трех дней сдать тест и разместить информацию, заполнив соответствующую форму. Тут регламентирован срок сдачи теста и заполнения формы, а срок загрузки результата теста не указан.

Так вот каждый пусть решает как воспринимать это требование - стремиться в трехдневный срок подать результат (это однозначно деньги) или успеть сдать тест и заполнить форму (это можно сделать бесплатно) ожидая на самоизоляции его результата. И еще раз попрошу - не удаляйте, пожалуйста, этот пост это ведь частное мнение.

[SolarKitten]

заполнения формы, а срок загрузки результата теста не указан.

Форма без прикрепленного теста является незаполненной. Что в общем-то напрямую вытекает из ее названия - "Предоставление сведений о результатах теста..."

Давайте условимся о том, что мы в ветке общаемся как участники форума, а не как модератор с участником?

Как модератор я по-моему ясно выше высказался - прекращаем дискуссию.

[Кия]

Мы 11 ноября вернулись из Турции, и 16 февраля от Роспотребнадзора прилетела официальная бумага об административном нарушении и тп. с назначением даты явки в управление РПН для составление протокола на штраф.
Написано столько, что чувствуем себя террористами.
Тесты ковидные сдали вовремя, всё отрицательно. Бумажные анкеты так же везде заполнили и сдали собирающим.
Госуслугами не пользуемся от слова - никогда, нет необходимости. Как объясняться с Роспотребнадзором не знаю пока.

Флуд удален. merial.

[merial]

Кия, а в чем вопрос? Вам выписали штраф за нарушение. Можете обжаловать его.
Не пользуетесь госуслугами? А куда загрузили? Ответ в шапке темы.
)

[Elinez]

Мы 11 ноября вернулись из Турции, и 16 февраля от Роспотребнадзора прилетела официальная бумага об административном нарушении и тп. с назначением даты явки в управление РПН для составление протокола на штраф.
Написано столько, что чувствуем себя террористами.
Тесты ковидные сдали вовремя, всё отрицательно. Бумажные анкеты так же везде заполнили и сдали собирающим.
Госуслугами не пользуемся от слова - никогда, нет необходимости. Как объясняться с Роспотребнадзором не знаю пока.

Флуд удален. merial.

У вас правонарушение произошло на 4-й день после приезда (отсчитываем день приезда + 3 дня на загрузку теста), т.е., это было ваше бездействие в последний день — 14 ноября. Получается, на 16 февраля уже должно пройти 3 месяца, т.е., должен был выйти срок давности. Это должно отменить штраф, но это не отменят того, что вы совершили правонарушение, и по нему может быть суд, где будет вынесено постановление. И это в теории, и без юридического образования. Правонарушение должно быть не длящимся, т.к. оно наступило в конкретный день и 1 раз.

Вы бумагу хоть выложите что вам пришла, но скорее всего нужно идти, но точно ничего задним числом не подписывать. Вообще не рекомендуется без адвоката по органам ходить, но тут наверняка на адвоката можно потратить больше, чем может быть штраф.

[Кия]

Кия, а в чем вопрос? Вам выписали штраф за нарушение. Можете обжаловать его.
Не пользуетесь госуслугами? А куда загрузили? Ответ в шапке темы.

Как дама тщательная, я прошуршала всю тему с 1 страницы) Зацепилась за сообщение " ч.1 ст.4.5 КоАП РФ Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения." Посчитали даты - попадаем, вернее уже не попадаем.
Тесты не грузили никуда, потому что невозможно загрузить туда, чего нет. Это про Госуслуги. Альтернативы места для предъявления теста не было.

Понятно, что пойдем в назначенное время встречаться с Роспотребнадзором.

[Ju-lia]

Тесты ковидные сдали вовремя, всё отрицательно. Бумажные анкеты так же везде заполнили и сдали собирающим.
Госуслугами не пользуемся от слова - никогда, нет необходимости. Как объясняться с Роспотребнадзором не знаю пока.

Регистрируйтесь на Госуслугах, вешайте тесты.
В Роспотребнадзоре делаете виновное лицо, посыпаете голову пеплом и очень переживаете. Может обойдётся без штрафа.

[Diant]

. Как объясняться с Роспотребнадзором не знаю пока.

... Тут вот соглашусь с модераторами - это флуд в ветке. Идите в юридический раздел обсуждать. Темка-то интересная)

[Ju-lia]

ак дама тщательная, я прошуршала всю тему с 1 страницы) Зацепилась за сообщение " ч.1 ст.4.5 КоАП РФ Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения." Посчитали даты - попадаем, вернее уже не попадаем.

Если бы все было так просто, юристы были бы не нужны. А у нас на каждый закон куча подзаконной есть.
У ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, по которой выписывают штрафы, срок давности - год с момента обнаружения правонарушения.

[Кия]

Получается, на 16 февраля уже должно пройти 3 месяца, т.е., должен был выйти срок давности. Это должно отменить штраф, но это не отменят того, что вы совершили правонарушение, и по нему может быть суд, где будет вынесено постановление.

Да, получается так.
Бумагу получили не только мы, знакомые в сентябре вернулись, получили так же на днях вызовы в РПН.
До даты визита в РПН можно делать только предположения. По завершению ситуации - отпишусь.

[SolarKitten]

Тесты не грузили никуда, потому что невозможно загрузить туда, чего нет. Это про Госуслуги.

(пожимая плечами) вам никто не мешал зарегистрироваться хотя бы по упрощенке.

В Роспотребнадзоре делаете виновное лицо, посыпаете голову пеплом и очень переживаете. Может обойдётся без штрафа.

Не обойдется. По большому счету в РПН можно вообще не ходить, это потеря времени - они в любом случае отправят протокол в суд, а человека приглашают в рамках 28.2 КоАП только за тем чтобы он расписался что ознакомлен с протоколом.

[Кия]

Не обойдется. По большому счету в РПН можно вообще не ходить, это потеря времени - они в любом случае отправят протокол в суд, а человека приглашают в рамках 28.2 КоАП только за тем чтобы он расписался что ознакомлен с протоколом.

Это информация как раз для тех, кто думает, что после окончания срока давности уже ничего ниоткуда не будет. Получается - бывает и будет.
После 9 марта отпишусь.

[SolarKitten]

Это информация как раз для тех, кто думает, что после окончания срока давности уже ничего ниоткуда не будет. Получается - бывает и будет.

А по этой статье нет срока давности. Правонарушение длящееся.

Вопрос 24: Каков срок давности привлечения к административной ответственности по делам об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ?
Ответ: Административные правонарушения, ответственность за которые установлена частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ, являются длящимися.
В соответствии с частью 1 статьи 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ, составляет 1 год и исчисляется с момента обнаружения административного правонарушения.

(с) Обзор по отдельным вопросам судебной практики, связанным с применением законодательства и мер по противодействию распространению на территории Российской Федерации
новой коронавирусной инфекции (COVID-19) № 1 (Утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 21 апреля 2020 года)

[tix]

составляет 1 год и исчисляется с момента обнаружения административного правонарушения.

Это получается они могут и через 5 лет "обнаружить" что я не сдал что-то и привлечь к административной ответственности?

[Ju-lia]

Это получается они могут и через 5 лет "обнаружить" что я не сдал что-то и привлечь к административной ответственности?

Ага.

[hjvfyfktrcfylhjdbx]

Такой вопрос, если прошёл вакцинацию, и есть электронный сертификат, тест, после возвращения, всё равно надо сдавать, не было пока никаких изменений в законодательстве по этому поводу?