Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[Rossana]

Подскажите, пожалуйста, если речь идёт о:

2.1. Непредставление резидентом в налоговый орган уведомления об открытии (закрытии) счета (вклада) или об изменении реквизитов счета (вклада) в банке и иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.

то следующий штраф:

6. Несоблюдение установленного порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;

к нему прибавляется?
Т.е. если давно открыт счёт и, разумеется, отчёты не предоставлялись, то штраф будет 4-5 плюс 2-3 тысячи (сразу оба)?
Или п. 6 начинает действовать с какого-то момента после уведомления об открытии? Через год, допустим...

[smikhirk]

Если вы сами подадите уведомление и отчеты, будет штраф за неподачу вовремя уведомления об открытии и к нему три штрафа за непредоставление вовремя отчета о движении средств за 2018, 2019 и 2020 год.

Если с момента открытия счета прошло более трех лет и одного месяца, то штрафа за неподачу уведомления об открытии не должно быть - прошел срок давности наказания. Но налоговая все равно может его влепить. Но можно оспорить.

[Soullesss]

А если на заграничном счету менее 600 тр в эквиваленте, то его можно не декларировать?
А если на нем было больше и я его декларировал, а потом стало меньше, поэтому я перестал это делать, то налоговая посчитает это уклонением?

[Rossana]

Если с момента открытия счета прошло более трех лет и одного месяца, то штрафа за неподачу уведомления об открытии не должно быть - прошел срок давности наказания.

Прошло намного больше. )) А за непредоставление вовремя отчета о движении средств в этом случае штрафы будут?

[smikhirk]

А если на заграничном счету менее 600 тр в эквиваленте, то его можно не декларировать?
А если на нем было больше и я его декларировал, а потом стало меньше, поэтому я перестал это делать, то налоговая посчитает это уклонением?

Уведомлять надо о любом счете за рубежом.

Про 600 тысяч и прочее. Валютное законодательство сложное, очень много условий, да еще и правила меняются каждый год. Если вы собрались сдавать отчеты с просрочкой, вам нужно знать не только текущие нормативные документы, но и их предыдущие версии. Каждый случай индивидуален, надо смотреть, в какой стране счет и за какой год сдается отчет, был ли человек налоговым резидентом и пр.

Правило 600 тысяч появилось относительно недавно и действительно начиная с отчетов за 2020 год.

Если сократить длинное определение в законодательстве, получается так. Можно не подавать, если:
А) Общая сумма денег, зачисленных (списанных) с этого счёта, составила в пересчёте на рубли менее 600 000 рублей, либо
Б) На счёт не поступало никаких денег, и остаток на счёте на конец года в пересчёте на рубли был менее 600 000 рублей.

Правило действует только для счетов в государстве ЕАЭС или государств, с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией (при этом есть государства, которые должны обмениваться, но на самом деле не обмениваются, это два списка законодательных, там тоже внимательно надо смотреть, но вроде бы в данном случае "обменивающиеся, но необменивающиеся" под правило все же подпадают).

Если ваш счет подпадает под эти условия, можно не подавать отчет о движении за соответствующий год. Если ФНС придет с вопросом "где отчет", пишете официальное объяснение со ссылкой на законодательство (п.7 ст.12 173-ФЗ)

p.s. Всем, кто никогда не парился, а теперь желает уведомить ФНС, хочу сказать: самое плохое это не штрафы в несколько тысяч за неуведомление. А операции, которые могут быть классифицированы как запрещенные, и неуплаченный НДФЛ. Там тоже куча условий, которые меняются каждый год. И сначала вам нужно изучить именно эти вопросы.

[smikhirk]

Прошло намного больше. )) А за непредоставление вовремя отчета о движении средств в этом случае штрафы будут?

Будет три штрафа за непредоставление вовремя отчета о движении средств за 2018, 2019 и 2020 год. Также смотрите p.s. к предыдущему моему сообщению.

[Soullesss]

Правило действует только для счетов в государстве ЕАЭС или государств, с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией

А к США применимо правило про 600 т р? Если нет, то какой закон касаемо США?

[smikhirk]

А к США применимо правило про 600 т р? Если нет, то какой закон касаемо США?

К США неприменимо. США не в списке государств, с которыми осуществляется автоматический обмен.
Начните отсюда, я не смогу всегда быть рядом )

[Dominus194]

Сейчас будет глупый вопрос.
Я открыл счёт в одном белорусском банке. Две карты физические, одну виртуальную и отдельно понаоткрывал у них в приложении три валютных счёта. Мне нужно в нашу налоговую подавать отчеты об открытии всех этих счетов?

[zhekas]

Две карты физические, одну виртуальную и отдельно понаоткрывал у них в приложении три валютных счёта. Мне нужно в нашу налоговую подавать отчеты об открытии всех этих счетов?

Да 6 деклараций)

[Rossana]

p.s. Всем, кто никогда не парился, а теперь желает уведомить ФНС, хочу сказать: самое плохое это не штрафы в несколько тысяч за неуведомление. А операции, которые могут быть классифицированы как запрещенные, и неуплаченный НДФЛ.

Что, даже тем, кто не является налоговым резидентом? Ведь нет же?
Я и сейчас не желаю, но, если (скорее всего) придётся делать валютный перевод со счёта в России на счёт за границей (ЕС), тогда он и "засветится"? И тогда, если не уведомить до того, возьмут ещё больше штрафов?
Тогда этот момент:

то штрафа за неподачу уведомления об открытии не должно быть - прошел срок давности наказания.

будет в силе или нет?

[smikhirk]

Что, даже тем, кто не является налоговым резидентом? Ведь нет же?
Я и сейчас не желаю, но, если (скорее всего) придётся делать валютный перевод со счёта в России на счёт за границей (ЕС), тогда он и "засветится"? И тогда, если не уведомить до того, возьмут ещё больше штрафов?
Тогда этот момент:

smikhirk писал(а) Вчера, 19:03:
то штрафа за неподачу уведомления об открытии не должно быть - прошел срок давности наказания.


будет в силе или нет?

Я ошибся со сроками давности. За нарушение валютного законодательства - два года, а не три (ст. 4.5 КоАП РФ). Так что оштрафовать могут только за неподачу отчета за 2019 и 2020.

По НДФЛ - если налоговый нерезидент в 2018 и позже, то НДФЛ нет, всё хорошо.
Штрафа за просрочку подачи уведомления о счете в вашем случае не будет. Это не зависит от того, резидент или нет. Главное, что прошло больше двух лет и одного месяца.
Когда сделаете валютный перевод за границу, с большой вероятностью засветитесь, но необязательно. Правда, в случае с Италией ФНС и так когда-нибудь придет из-за автоматического обмена. Про штрафы почитайте КоАП, там подробно все случаи расписаны.

[Felicity Cat]

Вопрос к открывшим счета и карточки в Грузии, уведомляли ли российскую налоговую службу?
По новому закону россияне не должны вносить валюту на зарубежные счета наличными, в Credo bank одно из условий открытия счета был депозит на 100 лари. То есть потенциально, будет штраф со стороны ФНС.
В прессе есть информация, что Грузия станет обмениваться с другими странами данными по открывшим счета до 2023 года. Это повод уведомить раз.
Во-вторых, если в планах делать переводы в валюте из России на свой счет в Грузию (было пояснение ЦБ, что можно ежемесячно переводить до 10 тыс. $)

[akz]

Вопрос к открывшим счета и карточки в Грузии, уведомляли ли российскую налоговую службу?

Аналогичный случАй, вопрос имею. Насколько я помню зачисление любых средств (кроме очень короткого списка исключений) на свои счета в Грузии - есть незаконная валютная операция с точки зрения контролирующих органов РФ. Разве что-то поменялось в законодательстве ?

[SergeyBas]

По новому закону россияне не должны вносить валюту на зарубежные счета наличными

Да все верно - зачисление наличных незаконно.

[Soullesss]

Дальнейший пассивный доход 200 долл в месяц - класть там на карту, а здесь снимать через банкомат. Но банкоматы в РФ, полагаю, еще долго работать не будут с иностранными картами. Тогда возможен раз в год выезд, например, в Турцию.

А если раз в месяц приезжать, скажем, в Казахстан, снимать немного с американской карты в тенге, потом менять тенге на рубли в казахском банке (или ещё где-то?) - это вызовет подозрения со стороны ФНС или ещё кого-то? Т е если владелец карты США регулярно снимает немного денег в банкомате в Казахстане - это вообще подозрительно?

[Rossana]

По новому закону россияне не должны вносить валюту на зарубежные счета наличными

Простите, по какому закону?

[SergeyBas]

Простите, по какому закону?

Вот по этому - Запрет на зачисление валюты на счета за границей

[GouRou]

Я и сейчас не желаю, но, если (скорее всего) придётся делать валютный перевод со счёта в России на счёт за границей (ЕС), тогда он и "засветится"? И тогда, если не уведомить до того, возьмут ещё больше штрафов?

Можно открыть новый счёт (например виртуальную карту в том же банке где старый счёт), уведомить только о нём, и перевести на него.

[Plutonium-239]

уведомить только о нём, и перевести на него.

По открытым счетам надо отчитываться о движении средств.

[Rossana]

По открытым счетам надо отчитываться о движении средств.

А если не налоговый резидент?

[Plutonium-239]

Rossana, тогда не надо.
Я уже в этой теме давно писал, как знакомый задекларировал счёт в Южной Корее, перечислил себе денежки оттуда. А потом налоговая запросила выписки с расшифровкой и он потратил кучу денег, чтобы летать туда за выпиской, а потом переводить всё это на русский... вобщем, поливал последними словами ФНС и зарёксяф информировать о счетах.

[Soullesss]

А сообщают ли российские банки в ФНС о переводах из заграницы на сумму свыше $10 000? Как ФНС узнает об этом?

Еще вопрос: надо декларировать заграничные счета только когда я стал резидентом РФ, т е живу более 6 месяцев в РФ? А если я перевёл свыше $10к до того как стал резидентом, то не надо декларировать?

Какой налог в РФ я должен платить с дохода заграницей при переводе денег в РФ до того как я стал резидентом и после?

[SergeyBas]

надо декларировать заграничные счета только когда я стал резидентом РФ, т е живу более 6 месяцев в РФ?

Если есть паспорт РФ, то нужно уведомлять о счетах всегда (по закону).

А сообщают ли российские банки в ФНС о переводах из заграницы на сумму свыше $10 000?

Да сообщает.

Какой налог в РФ я должен платить с дохода заграницей при переводе денег в РФ до того как я стал резидентом и после?

Налоговый консультант вам в помощь.

[akz]

Если есть паспорт РФ, то нужно уведомлять о счетах всегда (по закону).

Федеральный закон 173-ФЗ (ред. от 02.07.2021)
Статья 12.
Пункт 8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, .... не применяются к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней...

[Rossana]

Федеральный закон 173-ФЗ (ред. от 02.07.2021)
Статья 12.
Пункт 8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, .... не применяются к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней...

Урраааа!!! Это мой случай уже пятый год...
А что ж меня пугали тут на нескольких страницах??? Уже голова кругом ото всех нюансов. Это новый пункт?
Т.е. я, значит, ничего не должна уведомлять? Я - физ. лицо, гражданка РФ, т.е. резидент, в РФ только иногда (ежегодно) бываю, месяц-полтора в год...

[akz]

Урраааа!!! Это мой случай уже пятый год.

Будьте аккуратны.
Срок давности привлечени я к административной ответственности за нарушение валютного законодательства составляет 2 года. Точную дату введения этой поправкия не помню, мне кажется это конец 2020 со вступлением в силу с 1 июля 2021. Если я прав, то наличие незадекларированного счета на 30 июня 2021 может повлечь за собой административные санкции до середины 2023.

[Soullesss]

Так всё таки, когда лучше перевести деньги чтобы уменьшить или избежать налог в РФ: до того как я стал резидентом (первые 183 дня) или после? Если после, то вроде я должен платить 13% как физ лицо, плюс декларировать счет. А до?

[Rossana]

Будьте аккуратны.
Срок давности привлечени я к административной ответственности за нарушение валютного законодательства составляет 2 года. Точную дату введения этой поправкия не помню, мне кажется это конец 2020 со вступлением в силу с 1 июля 2021.

А срок давности также относится к данной поправке? Я прочитала (процитированную часть), что там про то, что не нужно уведомлять о ... не налоговым резидентам. Дата там же стоит: (ред. от 02.07.2021).
Я так поняла, что это разные вещи.

Если я прав, то наличие незадекларированного счета на 30 июня 2021 может повлечь за собой административные санкции до середины 2023.

Непонятно, а как же срок давности тогда? Ведь сейчас-то 2022 год.
И мне писали:

Штрафа за просрочку подачи уведомления о счете в вашем случае не будет. Это не зависит от того, резидент или нет. Главное, что прошло больше двух лет и одного месяца.

Не складывается у меня пазл... ((
В моём случае: счёт открыт в Италии в 2008 г., когда я там (тут) работала и в РФ не жила больше 183 дней (но это тогда было неважно, как я понимаю). В начале 2010 г. я вернулась в РФ, счёт не закрывала. И не пользовалась, висел пустой. И не уведомляла никого.
В 2017 г. снова въехала в Италию и "активировала" (забытый) счёт, стала пользоваться. Жила постоянно в Италии, и продолжаю жить. Не налоговый резидент РФ и в РФ доходов не имею. С февраля-марта вносила на итал. счёт наличные (скромные суммы). Что вроде как запрещено и карается диким штрафом - по сути, реквизируется. Поэтому уведомлять желания никакого нет.
Буду делать валютные переводы из РФ (если здешний банк примет). Российский банк для перевода уведомление налоговой не требует.
Могу ли я не уведомлять и далее? (учитывая, что не налоговый резидент) Я подпадаю под штрафы? На сколько, какие?

[akz]

А срок давности также относится к данной поправке?

Да, как и любое несоблюдение закона. На момент ДО принятия поправки у вас УЖЕ было нарушение, срок давности по нему (июль 2023) еще не истек, соответственно ФНС может предъявить претензии при обнаружении этого факта. Про штрафы я не изучал вопрос, в голове крутятся цифры от полутора тысяч рублей до 40 тысяч (зависит от разных условий, сроков, повторов). Но как тут где-то уже писали именно эти административные штрафы ничтожны по сравнению с другими вещами, а именно - незаконные валютные операции (конфискация 75-100% от суммы операции). Я помню что в какие-то года (закон старый, его много раз перелицовывали) даже начисление зарплаты на эти незадекларированные счета от местного работодателя являлось незаконной операцией, но по этому пункту срок давности уже точно вышел. В общем имеет смысл все же обратится к специалистам по валютному законодательству. Я и сам жду 23 года поскольку нахожусь в аналогичной ситуации (счета открыты больше 15 лет назад и с 2000 года я не являюсь налоговым резилентом РФ). За все время никаких транзакций ни в ту ни в другу сторону не проводил в силу этого самого закона 173.

[yg11]

Я и сам жду 23 года поскольку нахожусь в аналогичной ситуации (счета открыты больше 15 лет

Если по действующему законодательству это не является правонарушением, то ссылка на отмененный законодательный акт не работает. То есть, если сейчас можно не заявлять, то что там было написано несколько лет назад неважно. Ну, я так действую.

[akz]

Если по действующему законодательству это не является правонарушением, то ссылка на отмененный законодательный акт не работает. То есть, если сейчас можно не заявлять, то что там было написано несколько лет назад неважно. Ну, я так действую.

2 юриста = 3 мнения :) Я читал когда-то про такой подход к трактовке применимости вновь принятых поправок к прошлым делам, но поскольку ни юрист ни разу, то не знаю ко всем законадательным актам это относится или только к каким-то отдельным категориям. Если валютное законодательство таки подвержено подобным амнистиям, то это очень даже хорошо. Есть большая вероятность, что летом Европу основательно подчистят от владельцев русских паспортов со всякими разными ВНЖ. Придется что-то делать с банковскими счетами, точнее с их содержимым и что-то мне подсказывает что содержимое в итоге добровольно-принудительно переедет в РФ.

[smikhirk]

Не складывается у меня пазл... ((
В моём случае: счёт открыт в Италии в 2008 г., когда я там (тут) работала и в РФ не жила больше 183 дней (но это тогда было неважно, как я понимаю). В начале 2010 г. я вернулась в РФ, счёт не закрывала. И не пользовалась, висел пустой. И не уведомляла никого.
В 2017 г. снова въехала в Италию и "активировала" (забытый) счёт, стала пользоваться. Жила постоянно в Италии, и продолжаю жить. Не налоговый резидент РФ и в РФ доходов не имею. С февраля-марта вносила на итал. счёт наличные (скромные суммы). Что вроде как запрещено и карается диким штрафом - по сути, реквизируется. Поэтому уведомлять желания никакого нет.
Буду делать валютные переводы из РФ (если здешний банк примет). Российский банк для перевода уведомление налоговой не требует.
Могу ли я не уведомлять и далее? (учитывая, что не налоговый резидент) Я подпадаю под штрафы? На сколько, какие?

Rossana, раз вы давно живете в Италии и не собираетесь надолго возвращаться в Россию, вы можете полностью расслабиться и ни о чем не уведомлять. И это будет законно. А сроки по вашим предыдущим нарушениям уже вышли.

Законодательство тут.

Физические лица - резиденты, за исключением физических лиц - резидентов, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в истекшем календарном году в совокупности составил более 183 дней ... представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении денежных средств

Кроме того, вы, как налоговый нерезидент, можете делать со своими счетами любые валютные операции, в том числе закидывать наличные, законодательство вам это не запрещает:

Требования к порядку ... проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций ... не применяются к ... физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней

Но это в общем.
А вот можете ли вы закинуть себе наличные сегодня (в том числе и если бы вы были налоговым резидентом) - тут начинается конкретная лирика.
Мое мнение - да, можете.
Потому что

а. Это разрешено Федеральным Законом

б. Федеральный Закон главнее, чем Указ Президента

в. Указ Президента сам по себе не запрещает. Он говорит не "запрещаю", а "запретить". В данном случае - дает команду органам внести соответствующие изменения. Но пока не изменено законодательство, всё работает по-старому. Отказать вам в переводе денег за границу они могут, потому что имеют контроль над этим. Пусть даже это по сути незаконно. А вот помешать закинуть их наличными за границей не могут. И не могут объявить это незаконным, не переписав Закон.

Тогда, правда, вопрос, почему какая-то Правительственная комиссия по контролю за осуществлением иностранных инвестиций решает, например, разрешить физикам переводить деньги между своими иностранными счетами. Это ведь и так разрешено Федеральным Законом. Короче, странностей много.

Повторюсь, это мой взгляд на вещи. Юристы могут со мной не согласиться.

[GouRou]

По открытым счетам надо отчитываться о движении средств.

Собственно суть в том, что на новом счёте не о чем отчитываться, первой транзакцией как раз и будет перевод между ним и РФ.

Вообще мне очень странно, как тут люди обсуждают ожидания годами чтобы не попасть под штрафы используя свой старый счёт, хотя я не в курсе, может в некоторых странах действительно настолько сложно открыть дополнительный счёт, что проще ждать пока пройдут сроки по штрафам в РФ и пользоваться своим одним единственным.

[Plutonium-239]

Собственно суть в том, что на новом счёте не о чем отчитываться, первой транзакцией как раз и будет перевод между ним и РФ.

Ну да, но потом то налоговая попросит отчёт. И будет просить, просить, просить... Я уже в этой теме лет 5-6 назад писал, как знакомый уведомил о счёте, перевёл себе заработанные деньги с него в РФ и закрыл его удалённо. И потом потратил уйму нервов, времени и денег, чтобы ублажить налоговую. Зарёкся декларировать счета после того случая.

[akz]

ждать пока пройдут сроки по штрафам в РФ и пользоваться своим одним единственным.

С чего вы взяли что у меня единственный ? Я не писал о таком.
Ну и FYI: Счёт открыть в европах не то чтобы как 2 пальца об асфальт, но не сильно сложно. Нюансы, как обычно, имеют место быть и первый из них совокупность AML+русский паспорт. Если речь идёт о паре тысяч, то никто задницу не оторвёт от стула ради вас, если суммы порядка 50-100К, то блокировка счета и долгое нудное разбирательство гарантированы. Так что да, свежий счёт в банке - это токсично. Незарплатный счёт - это постоянные придирки по мелочам.

[Rossana]

Вообще мне очень странно, как тут люди обсуждают ожидания годами чтобы не попасть под штрафы используя свой старый счёт, хотя я не в курсе, может в некоторых странах действительно настолько сложно открыть дополнительный счёт, что проще ждать пока пройдут сроки по штрафам в РФ и пользоваться своим одним единственным.

Если Вы обо мне, да, у меня в Европе один единственный. Больше мне, во-первых, не нужно было абсолютно. Во-вторых, нужно платить за обслуживание каждого, а я студентка. В-третьих, счёт открывают только при наличии ВНЖ, а у меня идёт конвертация, в процессе. И есть ещё нюансы. В июне получу новый ВНЖ - наверное, открою новый, хотя не очень понимаю, чем он мне поможет в плане уведомления. Т.е. вообще не понимаю.

[Rossana]

На момент ДО принятия поправки у вас УЖЕ было нарушение

Ок. Спору нет.

срок давности по нему (июль 2023) еще не истек

Не понимаю, хоть убейте, при чём июль 2023. Если ранее писали, что 2 года и один месяц, а у меня прошло уже... 14 лет!!! Значит, не два? Тогда - 15??? И почему тогда Вы думаете, что я открыла счёт именно в июле?

совокупность AML+русский паспорт.

А что есть AML?

[akz]

А что есть AML?

Anti Money Laundering. Антиотмывочное законодательство, если по-русски.

[akz]

Вы думаете, что я открыла счёт именно в июле?

Хоть в прошлом веке. На момент ввода поправки счёт был нелегален. Когда он был открыт абсолютно неважно. ФНС интересует не процедура открытия счета сама по себе, которая могла произойти и 10 и 20 лет тому назад, а факт существования незадокументированного заграничного счета.

[Rossana]

Когда он был открыт абсолютно неважно. ФНС интересует не процедура открытия счета сама по себе, которая могла произойти и 10 и 20 лет тому назад, а факт существования незадокументированного заграничного счета.

Я тоже так думала изначально, но ведь тут написали про срок давности и что он истёк. А Вы пишете про июль 2023, я не понимаю, что это за дата: почему именно она, откуда она взялась?

[akz]

срок давности и что он истёк

С чего бы он истек ?
ст. 15.25 КоАП РФ + ст. 4.5 КоАП РФ = 31.07.2023. Это дата истечения срока давности по обсуждаемому правонарушению.

[smikhirk]

Срок давности по неуведомлению об открытии счета вышел у Rossana очень давно. Либо через два года и один месяц после открытия, либо через два года и один месяц после того, как в 2010 она вернулась в РФ и стала налоговым резидентом (для точности надо смотреть версии закона 173-ФЗ, действовавшие на тот момент).

И у вас, полагаю, тоже. Вы совершенно зря ждете 2023 года.

[GouRou]

Окей, ну я по этому и сказал, что возможно в отдельных странах есть нюансы с открытием счетов о которых мне сложно судить со своей колокольни. Просто в моей стране (Украина) открыть счёт действительно проще некуда, понадобилось получить доллары из Китая - открыл в банковском приложении виртуальную долларовый карту, китайцы выслали и в тот же день деньги пришли на счет, понадобилось получить евры из одной из европейских стран - открыл в том же приложении виртуальную евровую карту и через пару часов переводом SEPA прилетели евры. Естественно ни о какой плате за обслуживание этих счетов и речи не идёт, у нас если карта не премиальная большинство банков ничего не берёт за обслуживание.

По этому я и думал, что в ситуации когда нет альтернативы переводу самому себе (я для переводов в РФ подстраховывался и отправлял со счёта жены на свой счёт в РФ) проще открыть новый чистый счёт, провести перевод в/из РФ, и при запросе на "историю транзакций" из ФНС честно показать все транзакции этого счёта, не светя предыдущих транзакций на старых счетах.

[Soullesss]

Так всё таки, когда лучше перевести деньги чтобы уменьшить или избежать налог в РФ: до того как я стал резидентом (первые 183 дня) или после? Если после, то вроде я должен платить 13% как физ лицо, плюс декларировать счет. А до?

[akz]

Так всё таки, когда лучше перевести деньги чтобы уменьшить или избежать налог в РФ

На счёт избежать это вы пошутили наверное.
Ну а дальнейшее зависит от того что и куда переводить и в каком виде. Худший вариант - будучи нерезидентом конвертировать поступившую валюту в рубли немедленно по получению, налог в 30% от продажи имущества вам гарантирован. Мое imho - переводить лучше нерезом, потом ждать 3 года (статус резидент/нерезидент не имеет значения) и без налогов конвертировать в рубли. Промежуток между этими двумя вариантами - перевод будучи нерезом, потом ждать 7 месяцев резиденства и конвертировать в рубли с 13% налогом, это если сильно припекает по времени.

Если речи о конвертации в рубли в обозримом будущем не идёт, то мне видится что со статусом нерезидента это проще будет сделать.

[Jefro]

парился, а теперь желает уведомить ФНС, хочу сказать: самое плохое это не штрафы в несколько тысяч за неуведомление. А операции, которые могут быть классифицированы как запрещенные, и неуплаченный НДФЛ. Там тоже куча условий, которые меняются каждый год.

Например?

[Soullesss]

Худший вариант - будучи нерезидентом конвертировать поступившую валюту в рубли немедленно по получению

А это почему? Потому что нерезидент платит 30% подоходных налогов и не важно доход получен в РФ или заграницей?

перевод будучи нерезом, потом ждать 7 месяцев резиденства и конвертировать в рубли с 13% налогом

Т. е. об отсутствии двойного налогообложения с США и речи быть не могло всегда и тем более сейчас, я так понял? Доказывать уплату за это налогов в США для ФНС бесполезно и минимум 13% обеспечены? (Про декларирование счетов я сейчас не говорю, чисто про налог. Предполагаю что счёт отправителя можно закрыть после перевода).

[akz]

А это почему? Потому что нерезидент платит 30% подоходных налогов и не важно доход получен в РФ или заграницей?

Конвертация валюты в рубли произойдет на территории РФ. Во всяком случае про покупку безналичных рублей за пределами РФ мне неизвестно. Валюта есть имущество. Имущество продано на территории РФ. Налог на продажу имущества нерезам - 30% (есть исключения, но они точно не про валюту).

[akz]

Т. е. об отсутствии двойного налогообложения с США и речи быть не могло всегда и тем более сейчас, я так понял?

Не так. Речь не идёт о двойном налогообложении - это совсем другая истоия, я про налог на продажу имущества (валюты) за рубли. Эта операция подлежит налогообложению в РФ (если вы владеете продаваемым имуществом меньше 3 лет). Нерезиденты платят 30%, резиденты 13%. Больше 3 лет в собственности - 0%.