Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #101

Сообщение Kamal » 28 дек 2009, 10:10

Да факторов дохрена, суть не в этом, а в том что у монетки, которую подбрасываем немного смещен центр тяжести. Например, смена сезонной одежды у женщин и, как следствие, обострение либидо и, как следствие, повышение количества знакомств и с, с учетом некоторого смещения необходимое на время ухаживания от знакомства до 1-го сексуального контакта, опять же получаем более высокую вероятность зачатия.
Короче, в своих сухих и безжизненных вычислениях надо больше думать о живых людях!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #102

Сообщение Виталий и Марина » 28 дек 2009, 10:20

Kamal писал(а):Короче, в своих сухих и безжизненных вычислениях надо больше думать о живых людях!


Короче, ждем того, кто проведет численное моделирование с учетом статистики роддомов за последние 70 лет.
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1160
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #103

Сообщение Kamal » 28 дек 2009, 10:32

В+М писал(а):
Kamal писал(а):Короче, в своих сухих и безжизненных вычислениях надо больше думать о живых людях!

Короче, ждем того, кто проведет численное моделирование с учетом статистики роддомов за последние 70 лет.

Плюс психолога, астролога и прочих "ологов", которые расскажут о том, какова вероятность того, что, скажем, люди родившиеся под определенными знаками зодиака окажутся в одной конторе.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #104

Сообщение Ustallex » 28 дек 2009, 12:17

Alex_ka писал(а):Если конкретный день не важен, то есть если надо найти вероятность выпадения ровно трех дней рождения в любой день года, то формула для компании n человек следующая:

Р=(365!*n!)/(365^n*(n-3)!*(365-n+2)!*3!), n<=367

В случае n=26, P=0.0090096

Объяснение:
Р=UB/Omega, где:
U - количество всех вариантов выбора дней рождения U=365!/1!(n-3)!(365-n+2)!
B - количество числа способов паспределения участников по дням рождений B=n!/3!
Omega - oбщее число распределения n участников среди 365 дней рожденья, Omega=365^n


А почему выражение не определено при n=2? (там получается (n-3)! )

При n=3 тоже у меня не получается: в числителе 365!*6 в знаменателе 365^3*364!*6 так? Тогда 1/(365*365). Это достаточно мало, мне кажется.
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #105

Сообщение Alex_ka » 28 дек 2009, 13:35

Ustallex писал(а): А почему выражение не определено при n=2?

А как вы сами думаете, чему равна вероятность того, что в конторе где работают два человека, в один прекрасный день будет три дня рождения? (Гусары - молчать!)
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1040 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #106

Сообщение Ustallex » 28 дек 2009, 15:08

Утро понедельника. Думал, n - кол-во необходимых совпадений.
Сейчас сюда сам пришел удалять свой пост.
Но раз так весело уже получилось, пусть остается.
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #107

Сообщение М.Б. » 28 дек 2009, 16:11

ti писал(а):Дано.
...
За самое красивое решение гарантирую ящик коньяка в любой точке Москвы!

Добрый день.
Изините, что вмешиваюсь, но ИМХО - вопрос созрел для голосования.
т.к. тс уснул, предлагаю таки проголосовать.
Моё скромное мнение: Самое красивое решение за Alex_ka !
С уважением М.Б.
Аватара пользователя
М.Б.
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 06.08.2008
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #108

Сообщение adaero » 28 дек 2009, 17:40

М.Б. писал(а):
ti писал(а):Дано.
...
За самое красивое решение гарантирую ящик коньяка в любой точке Москвы!

Добрый день.
Изините, что вмешиваюсь, но ИМХО - вопрос созрел для голосования.
т.к. тс уснул, предлагаю таки проголосовать.
Моё скромное мнение: Самое красивое решение за Alex_ka !
С уважением М.Б.


т.е. правильное-неправильное - пофиг?
adaero
активный участник
 
Сообщения: 936
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #109

Сообщение Viachik » 28 дек 2009, 17:55

ti писал(а):Дано.
Контора из 26 человек.

Решить.
Какова вероятность, что ДР будет у троих человек в один день?

За самое красивое решение гарантирую ящик коньяка в любой точке Москвы!


Это не математическая задача. А логическая.
День рождения уж будет у кого-то точно -на 100%. И отмечать он его будет не один, а минимум на троих
Так что у троих ДР будет в один день. 100 пудово
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #110

Сообщение М.Б. » 28 дек 2009, 19:19

adaero писал(а):
т.е. правильное-неправильное - пофиг?

Добрый день.
Пофиг. Вопрос то не в том,то правильное или не правильное, а в том, чтобы красивое!
Тем паче, что я не могу оценить правильность решения с абсолютной уверенностью. А Вы ?
Замечу, что в ответе Alex_ka чувствуется уверенность человека, который понимает о чём говорит, так чувствуется интуитивно , и этой уверенностью ответ красив, да.
С уважением М.Б.
Аватара пользователя
М.Б.
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 06.08.2008
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #111

Сообщение Xardes » 29 дек 2009, 10:45

adaero писал(а):т.е. правильное-неправильное - пофиг?


Ну вот здесь почитать можете. Подобный пример и его решение.
http://ts.rsscse.org.uk/gtb/matthews.pdf
Аватара пользователя
Xardes
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 9
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #112

Сообщение Дмитрий Июньский » 29 дек 2009, 10:54

ti писал(а): Если будет красивое решение, отправлю в любой город мира. Дело-то за малым.., решите задачу.
Вероятность совпадения независимых друг от друга событий (которыми являются Дни Рождений сотрудников) равна произведениям вероятностей этих событий. 1/365 - вероятность ДР сотрудника (каждого). Вероятность совпадения = 1/365 х 1/365 х 1/365. Допущение: считаем что в году 365 дней. Хоть 26 сотрудников, хоть 26 000 000
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #113

Сообщение AndySpb » 29 дек 2009, 11:28

Дмитрий Июньский писал(а):
ti писал(а): Если будет красивое решение, отправлю в любой город мира. Дело-то за малым.., решите задачу.
Вероятность совпадения независимых друг от друга событий (которыми являются Дни Рождений сотрудников) равна произведениям вероятностей этих событий. 1/365 - вероятность ДР сотрудника (каждого). Вероятность совпадения = 1/365 х 1/365 х 1/365. Допущение: считаем что в году 365 дней. Хоть 26 сотрудников, хоть 26 000 000

подскажите, исходя из вашего утверждения - какова вероятность что день рождения будет в один день у троих при количестве сотрудников в конторе 1095 человек?
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #114

Сообщение Kamal » 29 дек 2009, 11:37

Дмитрий Июньский, классный подход, конечно, не такой чудный, как здесь Картинка дня, но тоже ничего! Шутка.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #115

Сообщение Дмитрий Июньский » 29 дек 2009, 12:03

AndySpb писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а): Вероятность совпадения независимых друг от друга событий (которыми являются Дни Рождений сотрудников) равна произведениям вероятностей этих событий. 1/365 - вероятность ДР сотрудника (каждого). Вероятность совпадения = 1/365 х 1/365 х 1/365. Допущение: считаем что в году 365 дней. Хоть 26 сотрудников, хоть 26 000 000

подскажите, исходя из вашего утверждения - какова вероятность что день рождения будет в один день у троих при количестве сотрудников в конторе 1095 человек?
Вероятность не зависит от количества сотрудников в конторе. Речь о троих(!).
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #116

Сообщение Дмитрий Июньский » 29 дек 2009, 12:06

Kamal писал(а):Дмитрий Июньский, классный подход, конечно, не такой чудный, как здесь Картинка дня, но тоже ничего! Шутка.
Да подход чисто математический. Теория вероятностей. 2-й курс высшего учебного заведения. Надеюсь, автор прояснит ситуацию
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #117

Сообщение AndySpb » 29 дек 2009, 12:10

Дмитрий Июньский писал(а): Вероятность не зависит от количества сотрудников в конторе. Речь о троих(!).

ну так вот я и спрашиваю)))) исходя из вашего утверждения - какова вероятность того, что у троих совпадет др если в конторе 1095 сотрудников? дайте цифру)))
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #118

Сообщение Viachik » 29 дек 2009, 12:17

Вообще, если без юмора подходить, а напомню, что Ti закончил мехмат МГУ - то задача им поставленная вполне серьезная.
Я там все эти формулы не помню уже, и всерьез темой заняться не способен . Но желающие могут ознакомиться с решениями аналогичных задач , задав в яндексе поисковую строку вероятность трех день рождения :-P
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #119

Сообщение Kamal » 29 дек 2009, 12:19

Дмитрий Июньский писал(а):Надеюсь, автор прояснит ситуацию

ОК. Попробую на пальцах. Воспользуемся предложенной версией теории вероятности.
100 человек бросают монетку. Вероятность того, что у одного из них выпадет орел - 1/2 Т.о. по Вашей логике вероятность того, что хотя бы у 2-х из 100 выпадет орел равна 1/2 х 1/2 = 1/4. Та же хрень с решкой 1/4, это означает, что на 1- 1/4 -1/4 = 1/2 приходится все оставшееся буйство возможностей, т.е. с вероятностью 50% среди 100 борсающих не найдется 2-х человек, выбросивших одинаковый результат. Вопрос - сколько всего сторон у монетки?

Вообще, желающим сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%8F
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #120

Сообщение mpavel » 29 дек 2009, 12:43

Так 50%- или будет или нет
mpavel
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 23.07.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль