Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Обсуждение, креатив маршрутов по Японии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #1

Сообщение anry2024 » 12 фев 2024, 11:46

Друзья, добрый день)
В Японии первый раз
Глобальных планов нет, это первый пробный опыт поездки в Японию. Хочется просто погулять по Токио, увидеть Киото и оленей в Наре, погулять по Оскаке (может быть попасть на сумо), вернуться в Токио,
6-13 марта (прилет и вылет из Токио)

Планирую:
6 - прилет днем
7,8 - Токио

9 - выезд в сторону Киото-Осака
10 - Киото (может быть Нара на пару часов, если это возможно?)
ВОПРОС:
- как я понял из форума, лучше сначала (сразу) ехать в Киото? а потом в Осаку и оттуда возвращаться в Токио? подскажите, как лучше сделать

хочу по пути увидеть Фудзи (в идеале/хотя бы) Кадр с горой на фоне Старбакса очень манит, но это где то совсем в стороне...
прочитал про вариант "выйти на станции Shin-Fuji" и потратить час, чтобы увидеть Фудзи
ВОПРОС:
- реально ли просто выйти из поезда (скоростного) на станции Shin-Fuji, погулять часик и поехать на следующем поезде? Будет ли "работать" билет до Киото в следующем поезде? реально ли так сделать? или нужно покупать 2 отдельных билета? И в целом, как часто ходят синкансены, чтобы мой план не провалился?))
Если есть вариант как увидеть Фудзи по пути в Киото - буду благодарен за совет

11,12 - Осака и выезд в Токио

12,13 - Токио, и вылет в МСК

И вопрос по билетам на поезд: реально ли купить прямо на станции перед отправлением за наличные? или нужно через сайт?
Буду благодарен за ответы и советы)
anry2024
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 12.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
маршруты по Японии

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #2

Сообщение Galina_v » 12 фев 2024, 13:27

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:прочитал про вариант "выйти на станции Shin-Fuji" и потратить час, чтобы увидеть Фудзи
ВОПРОС:
- реально ли просто выйти из поезда (скоростного) на станции Shin-Fuji, погулять часик и поехать на следующем поезде? Будет ли "работать" билет до Киото в следующем поезде? реально ли так сделать? или нужно покупать 2 отдельных билета? И в целом, как часто ходят синкансены, чтобы мой план не провалился?))

Реально, хотя Фудзи сан отлично видно из окна синканена примерно на полпути из Токио в Осаку и обратно. Из Токио по правой стороне.
Если хотите именно выйти, то вам нужно купить так называемый fare ticket и к нему докупить seat fee, из Токио до Fujiyochida, и из Fujiyochida до Осака. Fare ticket действителен несколько суток, там на билете будет указана дата, до которой он валиден. Но fare ticket не дает вам права ехать в вагоне)), вернее сидеть), это касается как резервируемых вагонов так и нет. А вот seat fee как раз и покупается для возможности сесть.
Получается у вас будет один fare ticket и к нему два seat fee. Но на этой самой станции Fujiyoshida останавливаются только самые медленные синкансены Kodama. Смотрите внимательно расписание, как часто они ходят.
Я много раз видела Фудзи сан из окна синкансена, тоже интересно).
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3140
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #3

Сообщение senator » 12 фев 2024, 13:45

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46: реально ли просто выйти из поезда (скоростного) на станции Shin-Fuji, погулять часик и поехать на следующем поезде? Будет ли "работать" билет до Киото в следующем поезде? реально ли так сделать? или нужно покупать 2 отдельных билета? И в целом, как часто ходят синкансены, чтобы мой план не провалился?))

FAQ: Японские ж/д, типы поездов, сайт Hyperdia
Вопросы по железным дорогам Японии
Приобретение билетов на ж/д поезда в Японии
Покупка билетов на поезда без JR pass
Вопросы по сайту Hyperdia (планирование переездов по Японии)

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:реально ли купить прямо на станции перед отправлением за наличные? или нужно через сайт?

Если есть нужные билеты, время, деньги и способность объяснить продавцу или автомату что вам надо - реально.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4122 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #4

Сообщение Дмитрий Костин » 12 фев 2024, 14:18

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:Кадр с горой на фоне Старбакса очень манит

Не очень себе это представляю...не помню старбакса ни по ходу движения синкансена ни где-то рядом.
anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:прочитал про вариант "выйти на станции Shin-Fuji" и потратить час, чтобы увидеть Фудзи
ВОПРОС:
- реально ли просто выйти из поезда (скоростного) на станции Shin-Fuji, погулять часик и поехать на следующем поезде?

Есть несколько вариантов разной степени сложности увидеть Фудзи - они зависят от того, сколько времени Вы хотите на это заложить.
Самый простой - доехать на Синкансене Кодама от Токио до станции Shin-Fuji.
Возможно пройти немного вперёд к ней.
Это не самые художественные виды, но что есть, то есть.
Вот вид от ж/д станции:
Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))富士山 Fuji san by Dimitry Kostin, on Flickr
А вот если пройти минут 20 по направлению к горе:
Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))富士山 Fuji-san by Dimitry Kostin, on Flickr
Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))富士山 Fuji-san by Dimitry Kostin, on Flickr
Проблема Фудзи в том, что в Токио может быть облачная с прояснениями погода, а у Фудзи может быть все закрыто тучами или она вся в тучах. Лучше всего она видна зимой из-за низкой влажности, высокого давления и более сухой погоды в целом.
Т.е. не факт, что удастся увидеть, тк гора капризна.
*
Другие варианты увидеть Фудзи:
https://www.-/e/e5200.html
https://www.-/e/e6917.html
https://www.-/e/e6918.html
https://www.-/e/e6906.html
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4867
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #5

Сообщение rooty » 13 фев 2024, 02:08

Дмитрий Костин писал(а) 12 фев 2024, 14:18:не помню старбакса ни по ходу движения синкансена ни где-то рядом

Он наверное имеет ввиду это место: https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g303147-d1669389-Reviews-Starbucks_Coffee_Fujigawa_Service_Area_Outbound_Line-Fuji_Shizuoka_Prefecture_Tok.html , только туда на поезде не доехать.

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:И вопрос по билетам на поезд

Я бы вам посоветовал погуглить JRP. Посчитайте по деньгам - он может вам выгоднее будет. И как огромный плюс не нужно заморачиваться с покупкой билетов, можно будет выходить где угодно и потом дальше ехать без планирования/траты время на покупку билетов.
Аватара пользователя
rooty
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 12.03.2014
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #6

Сообщение Дмитрий Костин » 13 фев 2024, 05:22

rooty писал(а) 13 фев 2024, 02:08:Он наверное имеет ввиду это место: https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g303147-d1669389-Reviews-Starbucks_Coffee_Fujigawa_Service_Area_Outbound_Line-Fuji_Shizuoka_Prefecture_Tok.html , только туда на поезде не доехать.

Спасибо, любопытно. В первые слышу об этом месте.
Скорее всего на такси или местных автобусах.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4867
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #7

Сообщение raintower » 13 фев 2024, 07:57

rooty писал(а) 13 фев 2024, 02:08:Я бы вам посоветовал погуглить JRP.


При указанном маршруте - даже близко не окупится.

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:10 - Киото (может быть Нара на пару часов, если это возможно?)


За один день и Киото-то не посмотреть, какая там Нара. 3 дня минимум на Киото и 1 на Нару. Ну после Нары можно в Осаку заскочить чисто по Дотомбори вечером погулять, а 2 дня на Осаку в первую поездку без понимания, что там делать - не рекомендую. Впрочем, если красота древней японской столицы вас не привлекает, можете и один день отдать на Киото (и все равно отдельный день на Нару), но как по мне, в таком случае пропадает весь смысл поездки в Кансай и траты 20+ т.р. на проезд туда.

Дмитрий Костин писал(а) 13 фев 2024, 05:22:Спасибо, любопытно. В первые слышу об этом месте.


Есть куча таких приметных видов на Фудзи со всякими Лоусонами, Старбаксами и прочими заведениями. Не понимаю, в чем там фишка (кроме того, что некоторые такие точки засветились в киноиндустрии), ведь Фудзи видна там практически отовсюду и безо всяких заведений. Была бы погода)))

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:И вопрос по билетам на поезд: реально ли купить прямо на станции перед отправлением за наличные?


Реально. Просто иногда не бывает мест, ну можно ехать и без мест (Токио-Осака).

Galina_v писал(а) 12 фев 2024, 13:27:Но fare ticket не дает вам права ехать в вагоне)), вернее сидеть)


Ну всё-таки именно ехать не даёт. На посадку не пустят (в синкансен).

Galina_v писал(а) 12 фев 2024, 13:27:А вот seat fee как раз и покупается для возможности сесть.


Уже неоднократно обсуждалось, что "seat fee" - неправильный перевод из Гипердии. Корректнее было бы "express fee", т.к. это доплата именно за класс поезда. Понятное дело, что возможности сидеть он (точнее, его базовая опция, которая "без места") не гарантирует)))

anry2024 писал(а) 12 фев 2024, 11:46:прочитал про вариант "выйти на станции Shin-Fuji" и потратить час, чтобы увидеть Фудзи


1) будет ли погода, чтобы увидеть?
2) за час вы далеко от станции не ушагаете, а значит и вид будет не особо лучше, чем из окна поезда
3) и пейзажно, и по близости Кавагучико гораздо лучше, хоть и отнимает минимум сутки. Но и от Син-Фудзи для видов придется садиться на автобус и ехать в сторону озёр. Конечно, можно вместо этого выйти на Mishima и съездить на Мисима скайволк (тоже времязатратно), оттуда виды точно лучше, чем от Син-Фудзи.
4) На Син-Фудзи останавливаются только медленные синкансены Кодама, они идут часа на полтора дольше, чем Хикари.

А что до билетов - Galina_v правильно написала, fare по всему участку, а express fee по фрагментам.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2692
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #8

Сообщение rooty » 13 фев 2024, 09:29

raintower писал(а) 13 фев 2024, 07:57:fare по всему участку, а express fee по фрагментам

Если точнее то Basic Fare это называется.
Дальше Limited express покупается с reserved или non-reserved seat. Basic Fare действителен N дней в зависимости от расстояния.

А там разве когда билеты покупаешь с двумя направлениями дают не 4 билетика? Basic Fare / Basic Fare / Limited express / Limited express ?
Аватара пользователя
rooty
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 12.03.2014
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #9

Сообщение raintower » 13 фев 2024, 10:10

rooty писал(а) 13 фев 2024, 09:29:Если точнее то Basic Fare это называется.

ну то, что я слово Basic не написал, т.к. уже понятно, о чем речь, не меняет дело. Basic fare оплачивается за (Basic) Fare ticket. Все равно это лишь способ перевода)

rooty писал(а) 13 фев 2024, 09:29: там разве когда билеты покупаешь с двумя направлениями дают не 4 билетика?

Никто не мешает отдельно (хоть в кассе, хоть в автомате) взять Fare ticket за весь маршрут, а Express ticket по частям.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2692
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #10

Сообщение Дмитрий Костин » 13 фев 2024, 10:13

raintower писал(а) 13 фев 2024, 07:57:Есть куча таких приметных видов на Фудзи со всякими Лоусонами, Старбаксами и прочими заведениями. Не понимаю, в чем там фишка (кроме того, что некоторые такие точки засветились в киноиндустрии), ведь Фудзи видна там практически отовсюду и безо всяких заведений. Была бы погода)))

Такие приметные виды с Фудзи на заднем фоне ещё нужно поискать у японцев(и ещё понять координаты места и ещё туда доехать). По погоде - да, есть нюанс.
raintower писал(а) 13 фев 2024, 07:57:1) будет ли погода, чтобы увидеть?
2) за час вы далеко от станции не ушагаете, а значит и вид будет не особо лучше, чем из окна поезда
3) и пейзажно, и по близости Кавагучико гораздо лучше, хоть и отнимает минимум сутки. Но и от Син-Фудзи для видов придется садиться на автобус и ехать в сторону озёр. Конечно, можно вместо этого выйти на Mishima и съездить на Мисима скайволк (тоже времязатратно), оттуда виды точно лучше, чем от Син-Фудзи.
4) На Син-Фудзи останавливаются только медленные синкансены Кодама, они идут часа на полтора дольше, чем Хикари.

Как я и писал, виды от Shin-Fuji не особо художественные, но точно не туристические(туристы-гайдзины там редкость).
За час можно довольно далеко уйти, но хорошие виды ещё придётся поискать. От Shin-Fuji ездит редкий и недорогой автобус на саму Фудзи, но это уже опция, тк на это нужно время.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4867
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #11

Сообщение shalimovadasha » 14 фев 2024, 19:08

raintower писал(а) 13 фев 2024, 07:57:За один день и Киото-то не посмотреть, какая там Нара.

а разве из Осаки не проще добираться до Нары, особенно при наличии пасса? на japan guide вычитала, что из Киото нужно доплачивать за переезд
shalimovadasha
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 08.02.2024
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Женский

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #12

Сообщение ^TM^ » 17 фев 2024, 21:43

shalimovadasha писал(а) 14 фев 2024, 19:08:а разве из Осаки не проще добираться до Нары, особенно при наличии пасса? на japan guide вычитала, что из Киото нужно доплачивать за переезд

Из Киото локалы ходят до Нары по тому же jr пассу, ничего доплачивать не надо.
Каждый мужчина должен построить зиккурат, завершить исследование и получить власть, которая и не снилась его отцу.
Аватара пользователя
^TM^
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 21.04.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 52
Страны: 10
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #13

Сообщение Julia_131 » 16 сен 2024, 10:20

Всем здравствуйте. вот я читаю и не очень понимаю. у меня вопрос подобного плана. из Мисимы если взять билет в Киото, я могу выйти в Гамагори, погулять и сесть снова на поезд и доехать до Киото? все это в рамках одного дня и одного билета.
заранее спасибо за ответы... сложно мне дается понимание системы
Julia_131
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 31.08.2024
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #14

Сообщение Galina_v » 17 сен 2024, 15:08

Julia_131 писал(а) 16 сен 2024, 10:20: из Мисимы если взять билет в Киото, я могу выйти в Гамагори, погулять и сесть снова на поезд и доехать до Киото? все это в рамках одного дня и одного билета

Можете, но только по base fair ticket, далее от Toyohashi до Киото вам придется доплатить за место reserved, unreserved или green.

In a nutshell

Only base fare tickets allow stopovers (途中下車, tochū gesha); tickets for additional fees such as limited express fees and seat reservation fees do not.
In addition, only base fare tickets for trips of over 100 kilometers allow stopovers.
However, base fare tickets for travel within one of five special city zones (Tokyo, Osaka, Fukuoka, Niigata, Sendai) do not allow stopovers, regardless of the length of the trip.
The ticket must be used within its validity period; when the validity period of a ticket is over, it ceases to be valid regardless of whether you have reached your final destination. (However it is possible to obtain a refund for the unused section if it is over 100 kilometers, minus a handling fee of 220 yen.)
Backtracking is strictly not allowed, even by just one station. You must always travel in the same direction.
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3140
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #15

Сообщение yury-72 » 27 сен 2024, 11:48

Друзья, доброго времени суток. Первый раз в Японию в конце октября летим. Такой вопрос Из Осаки на поезде до Токио. У кого опыт покупки билетов в кассе, действуют ли так разные тарифы? На сайте жд например можно купить с хорошей скидкой (заранее мин 3 дня) 10 080Y, но через сайт увы никак (карты РФ) Спасибо заранее!!
yury-72
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 27.09.2024
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Маршрут Токио-Киото-Осака-Токио - пара простых вопросов, помогите, плз))

Сообщение: #16

Сообщение raintower » 29 сен 2024, 13:20

yury-72, 1) этот тариф (хаятоку 3 кодама) действует только на медленных поездах Кодама. Время в пути 4 часа (примерно вдвое больше, чем на Нозоми), сам поезд ходит раз в час.
2) тариф неприменим для одиночных поездок, только от 2 человек.
3) в кассе его приобрести нельзя. И даже на интернет-сайте далеко не все карты примут к оплате (речь не про российские, а даже и европейские).

Наконец, смотрите, в какую тему пишете. Для вопросов по транспорту есть отдельный подфорум, а там ветка по направлению Токио-Осака (Киото).
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2692
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 17
Пол: Мужской




Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумМаршруты по Японии



Включить мобильный стиль