Япония первый раз с 20 ноября

Обсуждение маршрутов путешествий по Японии. Как спланировать поездку, подобрать логистику и соединить города и достопримечательности. Советы путешественников и примеры маршрутов по Японии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #1

Сообщение Ума Турман » 11 ноя 2025, 03:30

Всем привет!

Так получилось, что планирую поездку в Японию за неделю до вылета. Столкнулся и с "шикарными" ценами на отели, и с тем, что из всех подборок интересных гостиниц и рёканов свободными на мои даты остались примерно 0. Приходится импровизировать. Завел тему, чтобы попытаться тут составить общий маршрут. Кому нечего делать и кто хочет что-то посоветовать - присоединяйтесь, буду рад советам. Особенно буду благодарен тем, кто заметит какой-нибудь явный провал в плане. Мало времени на изучение нюансов, гуляю по гуглу и просто выписываю места, которые приглянулись.

Даты: с 20 ноября по 4 декабря.
Интересы: старая архитектура, открыточные пейзажи, колорит местных
Люблю в путешествиях: неспешно насладиться моментом, посидеть в парке, погулять по лесу, зайти в исторический музей
Не люблю в путешествиях: толп туристов (знаю, что не избежать, но обязан упомянуть)
Останавливаюсь: в местах, в которых не стыдно сфоткать номер и чтобы было понятно по фото, в какой стране находится гостиница. Не бизнес-отели и не лакшери.
Питаюсь: мишлен гид биб гурман (=самое дешевое, но интересное) или там, где нет меню на английском. С выбором могу не угадать, ну и ладно
Особенности: топографический кретинизм (заодно проверим) и куча вещей с собой. Это помогает отсеять места, до которых ехать с тремя пересадками на разном транспорте
Бюджет: чем дешевле, тем лучше, в разумных пределах.

Итак, вот, что получается.

Прилёт 20 ноября в Токио, заселение в район Асакуса на 3 ночи в номер типа Japanese Modern Room, чтоб с футонами и татами.
Тут всё просто: прям под окнами Сэнсодзи, недалеко парк Уэно, сходил бы в Токийский национальный музей, но боюсь толп. Ну и думаю, что найду, чем заняться.

Почему 3 ночи на Токио? Во-первых, дико дорогое жильё. Во-вторых, я еще сюда вернусь.

После Токио, с 23 на 24 ноября у меня пробел. Я планировал остановиться в небольшом и с виду милом онсене в центре деревни Идзу, но там закончились места. Никакой альтернативы не нахожу. Почему сюда? А: легко добраться по пути в Киото и Б: локация на фото привлекла. Прям на реке, вокруг всё красное, напротив бамбуковый лес. Короче, расположение на букинге 9.6 из 10, думаю, этим всё сказано. Ищу аналог места, куда можно приехать на день по пути из Токио в Киото, чтобы выйти из гостиницы и сразу было красиво.

С 24 по 27 ноября у меня Киото. Удалось забронировать номер в традиционном стиле в районе Гион, но на тихой улочке. Вышло дороже, чем в Токио, зато в фотогеничной части города.
В день прибытия гуляю по району.
На следующий день еду к храму Rurikō-in и далее по канатке в музей под открытым небом Garden Museum Hiei, обещают виды.
На следующий день выбрал храм Jingo-ji и окрестности, оттуда хотелось бы добраться до водопада Kuya Falls, если получится и найду дорогу.

В день выезда из Киото, 27 ноября, в четверг, с утра пойду в главный сад. К сожалению, в моем маленьком отеле нельзя оставить вещи после чек-аута в 10.00, поэтому надо озаботиться тем, чтобы их сразу отправили в другой отель.

27 ноября я переезжаю на 1 ночь в Осаку. Удалось забронировать какой-то модный отель Aloft Osaka Dojima за 10 тыс руб. Здесь у меня в планах музей автомобилей G-Lion, океанариум и нечто под названием Godzilla Interception Operation Awaji. Люблю Годзиллу.

28 ноября я переезжаю снова в Токио, так как вечером у меня запланирован концерт в пабе на окраине, приобщаюсь к местной культуре.
На 29 и 30 число у меня плана нет, а 1 декабря снова концерт. Не особо хочется куда-то переезжать, но понимаю, что неделю жить в Токио не выйдет из-за цен на гостиницы, к тому же снова захочется природы. Пока не решил, что делать.
На 2 и 3 декабря планов нуль. 4 декабря в 8 утра вылет из Ханеды. Хотелось бы увидеть еще природы и деревень, если они есть под боком (до 2.5 часов езды на поезде), сделать классическое фото старых районов, чтобы поставить заставкой на телефон.

Изучаю. Буду дополнять.

Предполагаю, что нужно будет купить JR pass и местную симку, чтобы смотреть гугл карты.

Заранее спасибо за полезные советы.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #2

Сообщение litha » 11 ноя 2025, 05:05

Извините, что не по существу, но вам случайно не чатGPT маршрут писал? Половину как минимум?
litha
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 27.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 39
Страны: 70
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #3

Сообщение Typha_latifolia » 11 ноя 2025, 10:40

У вас пока внятные планы (спорно) только на Киото. Зачем вам неделя в Токио, если вы не знаете чем там заняться? Споты момидзи умышленно пропущены? Почему в Осаке именно такой набор мест? Он обусловлен вашими интересами или чем-то еще? Классика типа Нары и Фусими-инари тоже умышленно пропущена? Вы пишите, что хотите природу, но ее по вашему маршруту совсем нет…
Это ваша первая поездка в Японию? В окрестностях Токио рассмотрите Никко, Камакуру.
Typha_latifolia
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 29.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 29
Страны: 24

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #4

Сообщение Ума Турман » 11 ноя 2025, 12:58

Typha_latifolia писал(а) 11 ноя 2025, 10:40:Зачем вам неделя в Токио, если вы не знаете чем там заняться? Споты момидзи умышленно пропущены?

Так получилось из-за дат концертов, между ними свободные дни. Найти споты момидзи думаю самое простое, уже на месте. В основном вопросы про "куда съездить в пригород, чтоб было вау". А Токио сам по себе вау.

Typha_latifolia писал(а) 11 ноя 2025, 10:40:Почему в Осаке именно такой набор мест? Он обусловлен вашими интересами

Верно. Разделю их посещение на два дня.

Typha_latifolia писал(а) 11 ноя 2025, 10:40:Нары и Фусими-инари

Не знал, что это. Если храмы, то выбрал вот те в районе Киото не самые очевидные (как показалось).

Typha_latifolia писал(а) 11 ноя 2025, 10:40:Вы пишите, что хотите природу, но ее по вашему маршруту совсем нет…

Опять же, вокруг храмов в Киото, до которых надо ехать, а там и прогуляться можно. Но надо еще, да.

Typha_latifolia писал(а) 11 ноя 2025, 10:40:Никко, Камакуру

Благодарю, не дошел до них. Никко понравился, поищу отели там.
Поездка первая.

litha писал(а) 11 ноя 2025, 05:05:но вам случайно не чатGPT маршрут писал?

Если бы..)
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #5

Сообщение Дмитрий Костин » 11 ноя 2025, 22:43

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Предполагаю, что нужно будет купить JR pass

Он не окупится при таком маршруте. "Для удобства" его покупать в Вашем случае тоже странно, тк не вижу поездок на большие расстояния с кучей пересадок.
Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Так получилось, что планирую поездку в Японию за неделю до вылета.

Так Вы же вроде бы недели 3 назад писали про проблемы с а/б и агентством их продавшим. Вы покупали билеты не имея плана?
Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 12:58:А Токио сам по себе вау.

Эммм нет, совсем нет. Но у меня своё неправильное мнение на этот счёт)
Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Столкнулся и с "шикарными" ценами на отели, и с тем, что из всех подборок интересных гостиниц и рёканов свободными на мои даты остались примерно 0.

Так это потому, что у Вас поездка на самый момидзи. Это высокий сезон. Поэтому проблему придётся заливать деньгами, либо жить в неудобных или дорогих местах.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #6

Сообщение ал_спб » 11 ноя 2025, 23:03

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 12:58:Найти споты момидзи думаю самое простое, уже на месте.

Даже не смешно, извините. Вы вообще не в курсе, как это выглядит, что понятно. Про календари момидзи, толпы там, где они есть, вариативность от года к году, и так далее. Как и про "вау" в Токио, особенно для москвича - это не Япония вообще. Мерзее города нет, если описанные Вами интересы правдивы.

Что такое "главный сад" в Киото? Его нет. Рекомендую открыть сайт дажапан-гайд, где в каждом городе все достопримечательности сгруппированы про районам и рейтингам, причем с фото, и составить внятный маршрут с учетом Ваших интересов и логистики. Пока у Вас пропущены все знаковые места, особенно с учетом самого пикового сезона. На него бронируют в июле самое позднее. Но он же самый волшебный, бесспорно. Так что Вам несказанно повезло, главное это не профукать.

В Токио момидзи не ждите до самого конца ноября.
Последний раз редактировалось ал_спб 11 ноя 2025, 23:13, всего редактировалось 1 раз.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12841
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1548 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #7

Сообщение Ума Турман » 11 ноя 2025, 23:12

Дмитрий Костин писал(а) 11 ноя 2025, 22:43:Так Вы же вроде бы недели 3 назад писали про проблемы

Именно, думал отменить поездку, но в последний момент взяли другой билет, да и не было времени на подготовку (как и сейчас, только ночью могу что-то посмотреть).

Дмитрий Костин писал(а) 11 ноя 2025, 22:43:Поэтому проблему придётся заливать деньгами, либо жить в неудобных или дорогих местах.

Это факт.

Насчет самого Токио уверен, что в любом случае понравится.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #8

Сообщение Ума Турман » 11 ноя 2025, 23:26

ал_спб писал(а) 11 ноя 2025, 23:03:Что такое "главный сад" в Киото? Его нет.

Главный сад это Национальный сад Киото Гёэн.

ал_спб писал(а) 11 ноя 2025, 23:03:Вы вообще не в курсе, как это выглядит.

С чего решили?)

ал_спб писал(а) 11 ноя 2025, 23:03:В Токио момидзи не ждите до самого конца ноября.

Я там буду с 28.11 по 4.12, вроде это и есть конец ноября.

Пока вижу от вас критику, но не предложения, причем в разных темах. Такое мне не нужно. Я и сам в состоянии додуматься вбить в гугл "красивые места в Токио" или "лучшие места момидзе". Спасибо за совет)) Мне нужны конкретные рекомендации в части однодневных вылазок.

По сабжу. Выписал для себя Кавагоэ, вроде бы подходит для поездки из Токио, чтобы походить по улице с историческими зданиями. К тому же я как раз планирую жить в районе Синдзюку, оттуда прямой поезд идет.

Между Токио и Киото неплохо бы остановиться посмотреть на Фудзияму с озером Кавагути. Как раз свободный день с 23 по 24 ноября (с вс по пн). Ни одного отеля на озере найти не могу. Смотрю дальше, может быть имеет смысл доехать до другого озера, например до Сайко. На мою дату здесь свободны аж 16 гостиниц, что намекает на отстойность места. Или пойдёт?
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #9

Сообщение ал_спб » 11 ноя 2025, 23:35

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 23:26:Киото Гёэн.

Самое неинтересное место во всей Японии, как и сад императорского дворца в Токио. Вы летите 12 часов за этим? Странный выбор. Ну, парк Горького вот есть.
Дублирую, раз Вы не читаете:
Рекомендую открыть сайт дажапан-гайд, где в каждом городе все достопримечательности сгруппированы про районам и рейтингам, причем с фото, и составить внятный маршрут с учетом Ваших интересов и логистики.
Гостиниц на Кававгутко не ищите, это, еще раз повторю, пиковый сезон. Там бронируют в мае, не в июле. Езжайте одним днем из Токио, но учтите, что Фудзи очень капризна, гарантий нет никогда, хотя бы проверьте погоду утром.
Сайко не пойдет никак, ну то есть, может и пойти, но без ночевки точно. Оно на хайкинг больше. Ну и виды не сравнить.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12841
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1548 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #10

Сообщение Дмитрий Костин » 12 ноя 2025, 01:08

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Почему 3 ночи на Токио? Во-первых, дико дорогое жильё. Во-вторых, я еще сюда вернусь.

После Токио, с 23 на 24 ноября у меня пробел. Я планировал остановиться в небольшом и с виду милом онсене в центре деревни Идзу, но там закончились места. Никакой альтернативы не нахожу. Почему сюда? А: легко добраться по пути в Киото и Б: локация на фото привлекла. Прям на реке, вокруг всё красное, напротив бамбуковый лес. Короче, расположение на букинге 9.6 из 10, думаю, этим всё сказано. Ищу аналог места, куда можно приехать на день по пути из Токио в Киото, чтобы выйти из гостиницы и сразу было красиво.

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Интересы: старая архитектура, открыточные пейзажи, колорит местных

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:Не люблю в путешествиях: толп туристов (знаю, что не избежать, но обязан упомянуть)

Толпы туристов будут в Киото, Осаке и Токио, у основных фотоспотов, и везде по улицам и в транспорте. Это было и в том году.
*
Из того, что может приглянуться:
Рядом с Киото:
https://www.insidekyoto.com/uji
https://www.atlasobscura.com/places/funaya-of-ine
*
Менее удобно добираться:
https://reallyruraljapan.com/things-to-do-tsumago
https://www.snowmonkeyresorts.com/activ ... post-town/
*
https://trailwalkertravels.com/discover ... uku-japan/
https://www.kobelco-welding.jp/japanese ... ery02.html
https://www.helenabradbury.com/blog-1/n ... ings-to-do
*
Возможно что-то из вышеуказанного заинтересует.
В Нараи точно должно всё гореть яркими красками. В прошлом году, в конце ноября там было просто замечательно, и мало народу.
Я бы пожертвовал Токио и поехал в вышеуказанные места гулять.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #11

Сообщение Ума Турман » 12 ноя 2025, 19:19

Дмитрий Костин писал(а) 12 ноя 2025, 01:08:Нараи

Понравилось, поеду либо в субботу 29 ноября, либо во вторник второго декабря, думаю народа поменьше будет в будни. Единственное, гугл-карты мне пишут, что добираться 4.5 часа, а просто гугл, что 3. Ну, разберусь.

Юджи по времени не успеваю, хотя это так близко от Киото, что может и получится сгонять.
Рыбацкая деревня не впечатлила.

Был пробел по пути из Токио в Киото, сегодня наткнулся на предложение с букинга со скидкой Genius, всего 1 номер, кто-то отменил видать: традиционный рёкан с частными онсенами, аж 4 шт. Оценка 9.2 из 10. Сначала подумал, что нет смысла ехать в такие места на одну ночь, но почитал отзывы и увидел, что большинство путешественников останавливаются как раз на короткий срок. Дороговато, но делать нечего. 150$ комната с завтраком (вместо 240), ужин 10.000 йен, пишут брать обязательно. Забронил. 30 минут от деревни Идзу (Сидзуока), если это о чем-то говорит.

Япония первый раз с 20 ноября
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #12

Сообщение flabiol » 12 ноя 2025, 19:43

Дмитрий Костин писал(а) 12 ноя 2025, 01:08:В Нараи точно должно всё гореть яркими красками. В прошлом году, в конце ноября там было просто замечательно, и мало народу

Была в Нараи пару дней назад: народу хоть ж*й жуй - другого эпитета в голову не приходит, электричку брали штурмом, больше я, наверное, только в Такаяме видела (в тех краях).

Ума Турман, может, вам вообще Сикоку рассмотреть, если толп боитесь?
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #13

Сообщение ал_спб » 12 ноя 2025, 19:48

flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:народу хоть ж*й жуй


Это мягко сказано!
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12841
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1548 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #14

Сообщение Ума Турман » 12 ноя 2025, 19:51

flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:может, вам вообще Сикоку рассмотреть, если толп боитесь?

Конечно надо было ехать в те края, но завязан по датам на концерты в Токио 28 ноября и 1 декабря (там еще встречи с друзьями будут в эти дни), поэтому нет возможности далеко уезжать. Отсюда насыщаю поездку однодневными вылазками максимально. Ну и нет проблем встать в 6 утра и лечь в 2 часа ночи, так что будем толпы обходить по возможности. Понятно, что от них никуда не деться и это самый сезон.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #15

Сообщение Дмитрий Костин » 12 ноя 2025, 19:53

flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:Была в Нараи пару дней назад: народу хоть ж*й жуй - другого эпитета в голову не приходит, электричку брали штурмом, больше я, наверное, только в Такаяме видела (в тех краях).

В ноябре прошлого года был я и двое китайских туристов. Наверное потому, что было необычно холодно.
Вот где, как Вы выразились:
народу хоть ж*й жуй
так это в Tsumago. Что в ноябре прошлого года, что в мае этого года.
Возможно, что Вам не повезло, тк я в Narai был трижды(или уже четырежды) за 15 лет, но помимо меня всегда были редкие стайки туристов.
Обычно, туда туристов привозили редкими автобусами, и как правило, это были местные японские пенсионеры. Они недолго гуляли и их увозили куда-то дальше.
flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:электричку брали штурмом

Она там всегда была полупустая и редкая, ходит раз в час. Никогда там такого не видел, но интересно, поэтому съезжу зимой посмотрю.
flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:больше я, наверное, только в Такаяме видела (в тех краях).

В Такаяме всегда было много народу. Именно поэтому туда стоит приезжать с ночёвкой в будние дни, чтобы гулять по городу поздно вечером или рано утром, когда толп нет и можно погулять в тишине.
Рядом находящиеся с Нараи Tsumago и Magome - туристы зашкварили, да. Всё стало хуже, чем 10-15 лет назад, когда можно было встретить минимум туристов. Там теперь или толпы китайцев или толпы пожилых европейцев, которых отгружают автобусами.
P.S.> В Нараи попробую съездить поглядеть ещё раз в январе, заодно с Такаямой и малоизвестными деревнями. Заодно оценю, что изменилось по сравнению с прошлым годом.
Последний раз редактировалось Дмитрий Костин 12 ноя 2025, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #16

Сообщение Дмитрий Костин » 12 ноя 2025, 20:00

flabiol писал(а) 12 ноя 2025, 19:43:может, вам вообще Сикоку рассмотреть, если толп боитесь?

Толпы в высокий сезон будут везде у популярных и доступных фотоспотов.
Осень на Shikoku придёт позже, чем в Киото/Осаку(возможно ТС не успеет её там застать, затем для Shikoku нужен отдельный план хотелок, чего нет)
Туристы потихоньку зашкваривают малоизвестные места. Например, в ноябре прошлого года для меня стало неприятным сюрпризом увидеть толпы китайских туристов у 上色見熊野座神社.
Я давно туда хотел приехать и долго ждал этой поездки, а увидел несколько разгрузившихся автобусов с шумными китайцами, которые убили всю атмосферу этого места.
Пришлось ждать когда их толпы схлынут, и потом задорого оттуда выбираться, и приезжать сюда ещё раз в мае этого года.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #17

Сообщение Ума Турман » 12 ноя 2025, 20:45

А туристов обычно как привозят, прям с утра, в 9-10? По идее, как в популярных местах в РФ, их должны увозить после обеда всех. Может есть смысл приезжать туда, допустим, к 16.00.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #18

Сообщение ал_спб » 12 ноя 2025, 20:46

В 16 все закрывается и закат. После - только шоппинг и еда. Что-то до 17, но не дольше. В 17.15 абсолютно темно.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12841
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1548 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #19

Сообщение flabiol » Вчера, 01:52

Дмитрий Костин писал(а) 12 ноя 2025, 19:53:заодно с Такаямой и малоизвестными деревнями.

В Фурукаве зато никого нет: пусто и глухо, как в танке, и практически все закрыто.
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #20

Сообщение Дмитрий Костин » Вчера, 02:09

flabiol писал(а) Вчера, 01:52:В Фурукаве зато никого нет: пусто и глухо, как в танке, и практически все закрыто.

Потому, что толпы туристов передвигаются по одним и тем же раскрученным местам)
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #21

Сообщение flabiol » Вчера, 02:17

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 02:09:Потому, что толпы туристов передвигаются по одним и тем же раскрученным местам
Ну вот мне казалось, что Фурукава тоже в их числе.

Ума Турман писал(а) 11 ноя 2025, 03:30:или там, где нет меню на английском

В таких местах туристов не ждут, поэтому могут даже отказать во входе (придумать фулли букд), просто чтоб не заморачиваться. Да и как вы планируете понимать, какие там позиции в меню представлены, если картинок нет, а текст самописный и переводчик его не распознает?
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #22

Сообщение AL&G » Вчера, 03:47

Ума Турман писал(а) 12 ноя 2025, 19:19:Забронил. 30 минут от деревни Идзу (Сидзуока), если это о чем-то говорит.

Если будет время, можно посетить деревню Хэда. Вы вроде писали, что не против зайти в исторический музей. Там есть музей, посвященный визиту Путятина в Японию, подписанию первого российско-японского договора и постройке первого японского "нормального" корабля под руководством русских.
Уж там толп точно не будет, место глухое и тихое.
Бонусом может быть вид на Фудзи, если повезет.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #23

Сообщение say_waaaaat? » Вчера, 05:54

Про Токио. Я очень рекомендую сходить в театр кабуки и, хорошо бы, если бы вы нашли какую нибудь лекцию/гида , где бы вам предварительно разжевали, что вы там увидите. Я в детстве про кабуки много читала, как большинство советских детей, т.е. могла пересказать спектакль, который никогда не видела. Но эта лекция прямо перед спектаклем помогла не уйти посреди представления, придерживая челюсти руками, как сделала моя глубоко начитанная подруга. А на меня это произвело неизгладимое впечатление, до сих пор помню, и я так за них все переживала (там все умирают, как положено). Но если честно, вот эта игра, грим, история с культурой, исполнение, музыка... В общем, еще раз пойду, как подвернется случай.

Кстати, были мы на дневном спектакле, который начинался в 11 утра, так, зал был полон, между прочим, забит, собственно, и много детей из школ. Мы сидели в так себе местах, с детьми, а в партере полно было прилично одетой публики. И да, дают аудио переводчик, чтоб не теряться.
say_waaaaat?
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 05.07.2018
Город: Left Coast
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 1

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #24

Сообщение Дмитрий Костин » Вчера, 11:38

flabiol писал(а) Вчера, 02:17:В таких местах туристов не ждут, поэтому могут даже отказать во входе (придумать фулли букд), просто чтоб не заморачиваться. Да и как вы планируете понимать, какие там позиции в меню представлены, если картинок нет, а текст самописный и переводчик его не распознает?

Отказа на входе ни разу не видел за все поездки.
Так чтобы переводчик не распознал, картинок не было совсем, и все надписи на кандзи - это большая редкость.
Японский персонал клиентоориентирован, и многие сотрудники идут на встречу, помогая разобраться в меню.
Если попадётся такое место, где всё рукописное(и на кандзи), нет картинок/муляжей еды, то возможно и нет смысла там заказывать, если не разбираетесь в нюансах японской кухни.
В основном, по таким местам ходят постоянные клиенты, и чаще всего такие заведения находятся в провинции. И как обычно, где-то поблизости находится более приземлённое место, где есть картинки или муляжи еды.
Какие-то такие истории могут быть в идзакайях в провинции, но это идзакайи - туда приходят приятно провести вечер, в основном местные постоянные клиенты.
В провинции, в подобных местах, очень сильно помогает знание хираганы+катаканы и числительных.
flabiol писал(а) Вчера, 02:17:Ну вот мне казалось, что Фурукава тоже в их числе.

Нет, она не в их числе.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #25

Сообщение flabiol » Вчера, 12:43

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 11:38:Отказа на входе ни разу не видел за все поездки.
Так чтобы переводчик не распознал, картинок не было совсем, и все надписи на кандзи - это большая редкость.
Японский персонал клиентоориентирован, и многие сотрудники идут на встречу, помогая разобраться в меню.
Если попадётся такое место, где всё рукописное(и на кандзи), нет картинок/муляжей еды, то возможно и нет смысла там заказывать, если не разбираетесь в нюансах японской кухни.
В основном, по таким местам ходят постоянные клиенты, и чаще всего такие заведения находятся в провинции. И как обычно, где-то поблизости находится более приземлённое место, где есть картинки или муляжи еды

Ха-ха-ха! Только за последнюю поездку наткнулась на такое раз пять. Вот буквально вчера а) в одну идзакайю отказались пускать, б) в другой рукописный текст не распознавался (общались с другими посетителями, пытаясь понять что есть что). Если б я следовала вашим советам, то осталась бы либо голодной, либо с булочкой из Севена.
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #26

Сообщение Ума Турман » Вчера, 13:23

flabiol писал(а) Вчера, 02:17:В таких местах туристов не ждут, поэтому могут даже отказать во входе (придумать фулли букд), просто чтоб не заморачиваться. Да и как вы планируете понимать, какие там позиции в меню представлены, если картинок нет, а текст самописный и переводчик его не распознает?

Надеюсь, такого не будет, еще ни разу в жизни с таким не сталкивался. В трущобах Гонконга, например, с этим не было проблем. Как понимать? Интуитивно, изучив предварительно отзывы в гугле и написав в онлайн переводчике "мне такое же". В путешествиях стараюсь делать микс из мишлена и едален для местных.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #27

Сообщение Ума Турман » Вчера, 13:39

say_waaaaat? писал(а) Вчера, 05:54:Я очень рекомендую сходить в театр кабуки

Спасибо за совет, но насчет театра вот прям не уверен. А на классику сходил бы. Нашел концерт симфонического оркестра 2 декабря в Opera City Hall, в программе Григ, неплохо, билет всего 7500 йен на 3 ряд партера. Вечером попробую купить онлайн.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #28

Сообщение Дмитрий Костин » Вчера, 15:41

flabiol писал(а) Вчера, 12:43:Ха-ха-ха! Только за последнюю поездку наткнулась на такое раз пять. Вот буквально вчера а) в одну идзакайю отказались пускать, б) в другой рукописный текст не распознавался (общались с другими посетителями, пытаясь понять что есть что). Если б я следовала вашим советам, то осталась бы либо голодной, либо с булочкой из Севена.

1) Можно геолокацию этих заведений?
2) Если не сохранили, то фотографии вывески и примерный адрес?
Пришлите места, где были расположены заведения, думаю, что в радиусе 500 метров(максимум 1км) удастся найти альтернативу.
3) Вам напрямую отказался помогать персонал? Вы спрашивали english menu? Или пытались поговорить с персоналом хотя бы на английском?
4) Что за еду там подавали?
5) Идзакайи могут быть действительно забуканы, и Вас действительно могли туда не пустить, тк эти заведения в основном рассчитаны для местных и на местных постоянных клиентов.
Другой вариант(реже) - не прошли фейсконтроль по разным причинам.
6) Учите японский язык. Да, это выручает в провинции и в дали от туристических мест.
Если б я следовала вашим советам, то осталась бы либо голодной, либо с булочкой из Севена.

Каким советам? Найти другое заведение? Да, это вариант, если не знаете японского, не понимаете что за еду едят в этом кафе, и никто не помог на английском через переводчик(что большая редкость).
Но я не верю, что а) рядом ничего из альтернатив не было б) Вам отказался помочь разобраться в блюдах персонал на смеси японского и английского через переводчик(я про кафе, а не про идзакайи).
P.S.> За все поездки в течении 15 лет по разным дебрям, у меня был только 1 конфуз в кафе, и он был связан с незнанием японского языка и как произвести оплату в заведении(там где оплачиваешь блюдо в автомате и с билетиком идёшь к повару). Чтобы остаться голодным в Японии нужен талант.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #29

Сообщение flabiol » Вчера, 17:20

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 15:41:Каким советам? Найти другое заведение?

Да, потому что в других заведениях врали про фулли букд.

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 15:41:Можно геолокацию этих заведений?

Ну вы смеетесь, что ли? Вам делать нечего?

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 15:41:Учите японский язык

Ну если за 44 года посетить 4 страны, то можно язык каждой выучить, конечно...
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #30

Сообщение Дмитрий Костин » Вчера, 17:39

flabiol писал(а) Вчера, 17:20:Да, потому что в других заведениях врали про фулли букд.

Вы сейчас про кафе или про идзакайи (это разные вещи), или про заведения высокой кухни?
В каком городе это было?
flabiol писал(а) Вчера, 17:20:Ну вы смеетесь, что ли? Вам делать нечего?

Нет, мне правда интересно разобраться(можно в лс скинуть, чтобы не оффтопить здесь)
flabiol писал(а) Вчера, 17:20:Ну если за 44 года посетить 4 страны, то можно язык каждой выучить, конечно...

Возможно потому, что я езжу только в интересующие меня страны, а не в Мозамбик "для галочки".
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #31

Сообщение Typha_latifolia » Вчера, 21:46

Ума Турман писал(а) Вчера, 13:23:Как понимать? Интуитивно, изучив предварительно отзывы в гугле и написав в онлайн переводчике "мне такое же". В путешествиях стараюсь делать микс из мишлена и едален для местных.

Чтобы попасть в подобное место, в него стоит стремиться. У меня сложилось впечатление, что места, которые не ориентированы на иностранцев в том числе, не имеют снаружи крупных вывесок в принципе и могут иметь режим работы чисто под местных, аля 2 часа в обед, 3 часа вечером. Обычно с заведениями, которые с виду легко идентифицировать как кафе и т.д. проблем нет.
Typha_latifolia
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 29.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 29
Страны: 24

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #32

Сообщение Ума Турман » Сегодня, 02:09

План на первую половину поездки.

20 ноября, прилёт в аэропорт Ханеда в 14.05. Если я все правильно понял, то до станции Kuramae доеду без пересадок за 45 мин. Распакуюсь и пойду в сторону храма Сэнсодзи. Для ужина выбрал забегаловку с тонкацу. В отзывах пишут, что по английски не говорят, но очень вкусно, работают с 17.00, не бронируют, вот и отлично, проверим теорию выше.
Обратно пойду через Сумида-парк около воды.

21 ноября. Завтраки в отеле не включены, и слава богу, пойду на кафе при шоколадной фабрике (5 мин от гостиницы), прям напротив небольшой парк, возьму какао и сладости, сяду на лавку напротив дизайнерского туалета, чтоб как в фильме Идеальные дни.
После перекуса пойду пешком до парка Уэно. На пути будут небольшие буддийские и синтоистские храмы, один даже симпатичный, зайду, называется Torikoe Shrine. Я думаю парк займёт часа полтора, а то и два, надо будет искать удачные моменты, чтобы сделать фото без толп. Вот и вечер! Рядом есть сакэ бар, который держат пожилая пара вот уже 40 лет. Английского меню нет, но по английски немного говорят, зайду. В меню тофу и что-то еще непонятное, попробуем. Обратно на такси прокачусь, от кафе до отеля 13 минут.

22 ноября. Напротив моей гостиницы есть супермаркет, по пути к метро возьму кофе или матчу, доеду до станции Иидабаси, по прямой. Там сад Коисикава-Кораку-эн. Недалеко от него есть оживленные улочки с кучей кафе, в Мишлене выбрал французское Lugdunum Bouchon Lyonnais. Без звезд, французам нравится (судя по отзывам). Закольцую маршрут и снова через Иидабаси домой, собирать чемодан и в 7/11 за водой и булочкой на утро, так как уезжаю из Токио.

23 ноября. Первый сложный переезд в рёкан где-то в глуши. Гугл мне рисует аж 3 транспорта, ну ничего, разберемся. От Токио стейшн надо добраться до Tatsuta Ryokan Izu. Заселение с 15, но хочу приехать в 14 с копейками. Сначала синкансен до MISHIMA STATION, через 20 мин пересадка на другой поезд, и через 15 минут потом автобус. Боже. Проверим мифы о чёткости японского транспорта. Соответственно, в этот день никаких планов, рестораны, онсены всё в отеле. Они уже, кстати, написали, что мы очень вас ждем. Мило.

24 ноября. Снова квест, теперь надо добраться до Киото. Посмотрю по ситуации, может попрошу в отеле добросить меня сразу до станции. Нашел одно упоминание в отзывах, что так кто-то делал. Выезд после завтрака, то есть в 11.30, до Киото 3.30ч если всё пойдёт по плану. Приеду, и сразу гулять по Гиону. Ужин пока под вопросом.

25 ноября. Следую намеченному ранее плану, Ruriko-in Temple + Garden Museum Hiei через канатку. Там сады и кафе с видом. Думаю, программа займёт целый день. Для ужина сначала выбрал кафе Tan из гида Мишлен с традиционной японской кухней, но прочитал, что у них есть завтрак за 2500 йен, вот этим предложением и воспользуюсь, а с ужином что-нибудь придумаю чуть позже.

26 ноября. Еду на противоположную гору от вчерашней до буддийского храма Jingo-ji. Как думаете, есть ли смысл идти 1.10ч пешком от гостиницы в Гионе до EMMACHI STATION? Так не хочется опять автобусы выискивать. Будет что посмотреть по пути или сплошной бетон? Замок вижу, но какой-то он не фотогеничный. После храма на горе пытаюсь найти водопад Kuya Falls и тропу до него, всего 1.5 км наверх, осилю. Вот и второй день прошёл. Около храма есть кафе с видом на реку, специалитет - карри. Закрываются в 17, если успею - зайду.

27 ноября. Переезд в Осаку. Не должен вызвать проблем, ибо займёт 55 мин. Хотелось бы с утра заехать в Юдзи, но я так понимаю, что из Юдзи до Осаки всё равно путь пролегает через Киото? Разберусь позже с этим. К тому же, в этот день мне надо обязательно попасть в музей автомобилей G-LION MUSEUM, так как он работает в четверг, а в пятницу и по выходным нет. Работает, к слову, до 17, ещё и находится у воды. Но туда прям нужно попасть, второго шанса не будет. Вечером гуляю по центру. С ужином на месте разберусь, слишком много рекомендаций.

28 ноября. У меня был в планах центр развлечений Godzilla Interception Operation. Я смотрел все фильмы про Годзиллу и мне показалось, что такое место надо посетить. На фотках выглядело неплохо, но при ближайшем рассмотрении и изучении отзывов возникли сомнения (хотел купить билет заранее, стоит, кстати, дешевле, чем завтрак в кафе в Киото). Ехать до него прилично, тематический парк находится на острове Авадзи, а рядом ещё куча тематических парков, хелло китти, наруто и т.д. Как-то неинтересно стало)) Скорее всего не поеду. Есть идеи, чем занять себе в Осаке в первой половине дня? В 13.00 я планирую сесть на синкансен и снова приехать в Токио, так как в 18.00 я иду в бар на концерт Кадзуки Томокавы, довольно неординарного японского исполнителя. Поэт-отшельник, он уже старый, 75 лет, записал более 30 альбомов. Там я встречусь с друзьями, которые будут в Токио проездом именно в эти даты, поэтому у меня такая тупая логистика, езжу туда-сюда.

Забронил через бнб квартиру в районе Синдзюку на 6 ночей, не всем устраивает, но можно отменить, так что посматриваю другие варианты. Как я понял, потолка у цен в токийских отелях нет, они просто продолжают расти, где было 100 тыс руб, теперь 200, где было 200, теперь 400. Прикольно. Но каждый день появляются какие-то новые варианты из разряда "остался один номер", это радует, есть шанс словить что-то со скидкой.

29 ноября, в субботу, я ничего не делаю. Просто слоняюсь по городу и ищу локации из фильма Идеальные дни в районе Сибуя. Зайду в магазин винила, посижу на лавке в сквере, попробую уловить местный вайб. Далее надо что-то думать.

PS. У моей темы уже более 1000 просмотров, поэтому пользуясь случаем я рекомендую всем тем, кто планирует трип в Японию точно так же смотреть графики работы каждого места и каждого кафе: кто-то закрыт по четвергам, кто-то по понедельникам; у кого-то есть ланчи (цена в два раза дешевле, чем за ужин, а экспириенс примерно тот же), а кто-то открывается в 18.00 и закрывается в 20.00. Всегда есть шанс не сесть, поэтому лучше сразу иметь план Б. В приличных местах ценник довольно крепкий даже за ланч, поэтому лучше заранее подготовиться.
Аватара пользователя
Ума Турман
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 05.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 36
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Япония первый раз с 20 ноября

Сообщение: #33

Сообщение flabiol » Сегодня, 04:15

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 17:39:Вы сейчас про кафе или про идзакайи (это разные вещи), или про заведения высокой кухни?
В каком городе это было?

Вы на запрос топикстартера ориентируетесь или просто поболтать? Ума Турман явно обозначил, что желает трапезничать там, куда не ступает нога туриста - о таких местах я и говорю. Больше всего отказов из последнего было во вполне туристическом Мацумото (не на окраине города). И я способна оценить, когда реально все забронировано, а когда твоей европейской роже просто не рады.

Дмитрий Костин писал(а) Вчера, 17:39:Возможно потому, что я езжу только в интересующие меня страны, а не в Мозамбик "для галочки"

Вы знаете, если вас за всю жизнь заинтересовало всего четыре страны, это вряд ли дает вам право говорить, что другие люди ездят в Мозамбик "для галочки".
flabiol
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 06.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Возраст: 38
Страны: 50
Пол: Женский


Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форум — путешествия, отдых, виза и советы путешественниковМаршруты по Японии — планирование поездок и советы путешественников



Включить мобильный стиль