Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

[Русотур]

Здравствуйте, форумчане!
Так кто-нибудь побывал в Мекке-Медине или дальше разговоров не пошло?

[Alex Humster]

Выделил в отдельную тему из "Попутчиков".
Самому стало интересно узнать.

[badrs]

не совсем понятен вопрос. Именно участники форума?
В принципе отчетов о хадже и умре (а других вариантов законных вообщем то нет) в интернете немало.

[Alex Humster]

не совсем понятен вопрос. Именно участники форума?
В принципе отчетов о хадже и умре (а других вариантов законных вообщем то нет) в интернете немало.

ТС имел в виду участников Форума.

[Русотур]

Да, я, действительно, имел участников форума, может кто знаком с такими людьми (только реальными, а не известными по чьим-то рассказам). Узнать как они это осуществили, были ли какие-то проблемы и т.д.
Давно хотел там побывать, но везде пишут, что не мусульманам вход запрещен.

[Alex Humster]

Да, я, действительно, имел участников форума, может кто знаком с такими людьми (только реальными, а не известными по чьим-то рассказам). Узнать как они это осуществили, были ли какие-то проблемы и т.д.
Давно хотел там побывать, но везде пишут, что не мусульманам вход запрещен.

С тех пор как на Форуме, то не помню, чтобы кто-нибудь из участников Форума там побывал, вернее рассказал об этом.
Теоретически можно, но если вы не мусульманин, то могут возникнуть проблемы, причём серьёзные.
Хотя, читал на каких-то англоязычных форумах о людях, которые отправлялись в хадж или умру и их не раскалывали.
А это надо?

[Русотур]

Когда много путешествуешь, то, даже посещая новые страны, уже кажется что это уже где-то видел. Не так впечатляет. Мекка - явление уникальное, интересно посмотреть не так саму архитектуру, сам процесс... Живешь один раз, все надо попробовать.

[zerokol]

в мусульмане кстати легко берут, это не евреем стать

[Русотур]

в мусульмане кстати легко берут, это не евреем стать

Понятно, но не хочется изменять вере предков.

[zerokol]

ну так обрезание не требуется, и никому изменять не надо, получил бумажку и все тут

[Русотур]

Где, в мечети?

[zerokol]

ну типа да. произнесете шихаду три раза и все - вы типа мусульманин.
я бы запасся таким документом для поездки

[Жан Кунсеркин]

ну и зачем такие дешевые провокации?
стать мусульманином действительно легко, но быть мусульманином чрезвычайно трудно.
Ну поедет кяфир под видом мусульманина, раз ошибется при намазе, потом еще какой-нибудь прокол в приеме пищи, в ритуалах, да даже в отправлении естественных надобностей. И что в итоге? в лучшем случае тюрьма лет на 50.

[GIN-NUR]

ну и зачем такие дешевые провокации?
стать мусульманином действительно легко, но быть мусульманином чрезвычайно трудно.
Ну поедет кяфир под видом мусульманина, раз ошибется при намазе, потом еще какой-нибудь прокол в приеме пищи, в ритуалах, да даже в отправлении естественных надобностей. И что в итоге? в лучшем случае тюрьма лет на 50.

Нет на 50 лет не посадят) заставят выучить Коран наизусть. Это смягчает наказание

[zerokol]

стать мусульманином действительно легко, но быть мусульманином чрезвычайно трудно. Ну поедет кяфир под видом мусульманина, раз ошибется при намазе, потом еще какой-нибудь прокол в приеме пищи, в ритуалах, да даже в отправлении естественных надобностей. И что в итоге? в лучшем случае тюрьма лет на 50.

что то вы неправду говорите, никто не будет ожидать от новообращенного мусульманина знания всех тонкостей. Да и большинство российских мусульман не знает их. Уж одно то, что в Москве в кафе на вопрос "а у вас еда халяль", отвечают "да, мы свинины не держим"

[afra]

zerokol
Коль, дно дело в Москве азов не знать, а другое дело - в Саудии... а если чел хотя бы левой рукой не за то подержится или возьмется, так никто размышлять не будет из России он или нет, дело не в тюрьме... просто... как людям в глаза там смотреть потом ?? кроме шуток, у нас здесь если финьян кому протянешь, вдруг, не той рукой, так это кофе и в лицо плеснуть могут

вообще, не понимаю всего этого ажиотажа вокруг Мекки и Медины
интересно - ну посмотрите по телевизору пару раз репортажи во время хаджа, потом решайте, надо вам это или нет... религия, все-таки, вопрос тонкий... не скажу, что откажусь, например, пофотографировать молящихся в мечети или в любом другом месте, где время намаза застало... но я вопросом немного владею, и про ислам знаю не со слов на форуме... и если красиво сфотографировать, иная картинка больше книг говорит... а вот лезть с пустым любопытством... типа уникальное место, нам бы посмотреть... дя меня сродни, как если кто-то чужой ко мне в спальню, а то и в ванну ломился бы... как-то так

[Русотур]

zerokol
Коль, дно дело в Москве азов не знать, а другое дело - в Саудии... а если чел хотя бы левой рукой не за то подержится или возьмется, так никто размышлять не будет из России он или нет, дело не в тюрьме... просто... как людям в глаза там смотреть потом ?? кроме шуток, у нас здесь если финьян кому протянешь, вдруг, не той рукой, так это кофе и в лицо плеснуть могут

вообще, не понимаю всего этого ажиотажа вокруг Мекки и Медины
интересно - ну посмотрите по телевизору пару раз репортажи во время хаджа, потом решайте, надо вам это или нет... религия, все-таки, вопрос тонкий... не скажу, что откажусь, например, пофотографировать молящихся в мечети или в любом другом месте, где время намаза застало... но я вопросом немного владею, и про ислам знаю не со слов на форуме... и если красиво сфотографировать, иная картинка больше книг говорит... а вот лезть с пустым любопытством... типа уникальное место, нам бы посмотреть... дя меня сродни, как если кто-то чужой ко мне в спальню, а то и в ванну ломился бы... как-то так

Мне тоже в свое время говорили, что могут вычислить не мусульманина по поведению, конечно не собираюсь нарываться, фотографировать, лезть куда не надо. Опыт есть, знаю как себя вести в подобных местах.
Так вот вопрос, если все-же вычислят, поймают "шпиона", действительно 50 лет заключения или побитие камнями, или еще какие другие страшилки (желательно реальные примеры)?

[zerokol]

Так вот вопрос, если все-же вычислят, поймают "шпиона", действительно 50 лет заключения или побитие камнями, или еще какие другие страшилки (желательно реальные примеры)?

если у вас будет шихада (свидетельство о обращении в мусульманство) все мелкие грехи вам простят.

zerokolКоль, дно дело в Москве азов не знать, а другое дело - в Саудии... а если чел хотя бы левой рукой не за то подержится или возьмется, так никто размышлять не будет из России он или нет, дело не в тюрьме... просто... как людям в глаза там смотреть потом ?? кроме шуток, у нас здесь если финьян кому протянешь, вдруг, не той рукой, так это кофе и в лицо плеснуть могут

жесткие у вас люди

насчет смысла поездки - согласен полностью, даже мне (при том что я за мусульманина сойду на 100% - после 10 лет брака с моей бывшей женой ) как то не совсем понятно зачем ехать в эти места.

[afra]

насчет смысла поездки - согласен полностью, даже мне (при том что я за мусульманина сойду на 100% - после 10 лет брака с моей бывшей женой ) как то не совсем понятно зачем ехать в эти места.

это, наверное, разница между кто в теме, а кто нет...

по себе - я Рамаданы переживала в нескольких странах, Египте, Ираке, Сирии, Иордании, даже на мусульманском побережье Кении... в Эмиратах пару Рамаданов пережила в Дубаях, а последний в Рас Аль Хайме... вот последний был реально жесть, даже для меня, когда пришел Ид-уль-Фитр, радовалась, наверное, больше постящихся

в Рас Аль Хайме иностранцев ничтожно мало, население мусульманское, и Рамадан тут по-серьезному... жизнь замирает, готовую еду на пожрать днем купить невозможно вообще... но это все ладно... поскольку все мои друзья здесь местные, я оказалась просто в изоляции... с утра они отсыпаются после бессонной ночи, днем они молятся и читают Коран, вечером они очень молятся, потом едят (это самая веселая часть суток), потом снова молятся (!!) потом проводят время по интересам в кругу друзей и родных, но круг занятий даже во вемя досуга строго прописан... все ходят с постными лицами и думают о душе... мне как человеку нерелигиозному, раз, и неспособному к какому-либо регламенту, два, было ну совсем тоскливо от всего этого... при всем моем уважении к исламу и любви к мусульманам

а поехать в Мекку и Медину, куда толпы народа прибывают сугубо с душеспасительной целью... даубейтеменясразу

[Русотур]

У меня тогда такие вопросы:
Зачем альпинист лезет на гору? Может ошибаюсь в точной цифре, но один из шести, забравшихся на Эверест погибает.
Рыбаки-любители зимней рыбалки, постоянно погибают каждый год. (или их просто уносит на льдинах или проваливаются). И все равно лезут.
Всякие скалолазы, фристайлеры (на лыжах по пересеченной местности), забыл как называют велосипедистов, которые прыгают по всяким кочкам, сплавщики по рекам и т.п. Все они гибнут ежегодно.
Список можно продолжать до бесконечности. Думаю, это какой-то способ самоутверждения, выделения что-ли. Как бы ты говоришь себе, что другие не могут, а я могу....
Туризм - это болезнь, которая затягивает, очень сложно, а, порой, невозможно остановиться.
Ну, теперь, бросайте в меня камни!