Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**Lesnik-Sadovod** » 12 июл 2011, 17:39

СМИ пишут, что пацаны, как и ожидалось, не подвели - шаги опять не согласовали.
В смысле, уже не 95%, а аж 99%, но вот 100% ну никак не получается

Полюбому, опять таки как ожидалось, согласованные шаги планируют утвердить не раньше конца года.

**zerokol** » 12 июл 2011, 17:52

Lesnik-Sadovod писал(а):СМИ пишут, что пацаны, как и ожидалось, не подвели - шаги опять не согласовали.

тут вроде пишут что во вторник должны согласовать, правда непонятно в какой
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B8944 ... 47F%7D.uif

**Lesnik-Sadovod** » 12 июл 2011, 18:04

zerokol писал(а):
Lesnik-Sadovod писал(а):СМИ пишут, что пацаны, как и ожидалось, не подвели - шаги опять не согласовали.

тут вроде пишут что во вторник должны согласовать, правда непонятно в какой
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B8944 ... 47F%7D.uif

Это про сегодня, типа вчерашний анонс
Типа должны были, но опять не получилось.
http://нахер/politics/20110712/400717241.html

Россия и Евросоюз практически согласовали текст "Перечня совместных шагов по переходу к безвизовому режиму между Россией и Евросоюзом", открывающего путь к двухстороннему соглашению о безвизовых краткосрочных поездках граждан на взаимной основе, сообщил во вторник директор Департамента общеевропейского сотрудничества МИД России Владимир Воронков.

"Сегодня мы прошли первый шаг. Мы согласовали практически на 99% текст "совместных шагов", выполнение которых откроет путь к заключению соглашения о безвизовом режиме поездок граждан России и Евросоюза", - сказал дипломат журналистам по итогам переговоров в Брюсселе старших должностных лиц диалога по визам Россия-ЕС.

Воронков возглавляет российскую делегацию, переговорную группу Евросоюза - гендиректор Еврокомиссии по внутренним делам Стефан Мансервизи.

ЗЫ
В СМИ походу началась мощная дрочка на штаты (там же типа светит "мегапрорыв", ну пока текcт договора не опубликовали ), все по закону жанра аля "россияне смогут ездить без виз в Турцию". Фокус изменился, типа

**Lesnik-Sadovod** » 13 июл 2011, 12:53

Там же:

Что дальше?
Сейчас по итогам переговорного раунда в Брюсселе текст "совместных шагов", который согласован ad referendum (подлежит утверждению в более высоких инстанциях), будет представлен российскому руководству, в частности, главе МИД РФ Сергею Лаврову и помощнику президента РФ Сергею Приходько. Дальше документ пройдет экспертизу в компетентных министерствах и ведомствах, и если он будет одобрен, его можно будет готовить к окончательному согласованию с Евросоюзом.

Российская сторона ожидает, что план "совместных действий" будет согласован к сентябрю.

"Если это состоится, я думаю, на следующем саммите РФ-ЕС, который запланирован в Брюсселе на ноябрь-декабрь этого года, этот документ может быть одобрен и начнется его выполнение", - сказал Воронков.

Отвечая на вопрос о том, сколько времени может занять реализация плана совместных действий по переходу к безвизовому режиму, он сказал, что у "Сербии похожий процесс занял около двух лет".

"С нашей стороны задержки в любом случае не будет: есть консенсус в обществе и нет ни одной политической силы, которая бы выступала против введения безвизового режима с Евросоюзом. И, во-вторых, есть политическая воля, ясно выраженная и президентом, и премьером во фразе, что "мы готовы перейти к безвизовым отношениям с ЕС хоть завтра", - указал дипломат.

Почему согласовали не на 100%?
Оказалось, что у Еврокомиссии есть мандат на согласование только "совместных шагов", но нет мандата на начало переговоров по соглашению о введении безвизового режима.

Совместный план действий - это лишь первая ступень, "вторая ступень - заключение юридически обязывающего международного документа между РФ и ЕС, который вводил бы безвизовой режим", пояснил Воронков.

По его словам, российская сторона настаивает, чтобы в "совместных шагах" была прописана формула о том, что успешное их выполнение означает "безотлагательное вступление в переговорный процесс по соглашению о безвизовом режиме.

"Это вопрос сугубо политический и он должен решаться на политическом уровне. Мы же как эксперты будем какие-то развязки предлагать", - сказал дипломат, заметив, что "очень многое зависит от того, насколько наши партнеры в Евросоюзе проявят политическую волю".

Российская же сторона полагает, что выдача мандата на начало переговоров по соглашению о введении безвизового режима должна быть автоматической после выполнения "совместных шагов", а Евросоюз с этим еще не определился. Тем не менее, если стороны успешно реализуют совместные шаги, у европейцев не должно оставаться никаких аргументов, чтобы не начать переговоры, считают в МИД РФ.

Инфраструктура соглашения
Для подготовки соглашения о безвизовых краткосрочных поездок граждан РФ и ЕС, которое может быть типовым документом и подготовлено в течение месяца, должна быть готова соответствующая инфраструктура: геометрические паспорта на руках у людей, надлежащим образом оборудована граница, а страны должны иметь возможность проводить необходимые действия с тем, чтобы обеспечить эффективную реадмиссию.

"Совместные шаги" это готовят, а договор - это уже "шапка", - указал Воронков.

"Геометрические паспорта" в мемориз!

**AbuHasan** » 13 июл 2011, 12:58

Lesnik-Sadovod писал(а): геометрические паспорта

У меня уже такой,ни одной кривой линии...мне первому надо визы отменить..

**Diminho** » 14 июл 2011, 16:30

zerokol писал(а):
Lesnik-Sadovod писал(а):СМИ пишут, что пацаны, как и ожидалось, не подвели - шаги опять не согласовали.

тут вроде пишут что во вторник должны согласовать, правда непонятно в какой

И тут про вторник
http://ru.euronews.net/2011/07/13/russi ... abolition/

**Rom@n** » 14 июл 2011, 16:38

Помниться в 1998 м тоже был вторник - только черный вторник может дежавю

**Diminho** » 17 июл 2011, 16:04

Греция, стремясь еще больше увеличить турпоток из России, установила рекорд по скорости выдачи виз в Шенгенской зоне. Россиянину получить визу в греческом консульстве стало возможно за 24 часа. Фактически Греция намерена отобрать часть туристов у безвизовых стран, куда россияне могут покупать туры в последнюю минуту.
Греция решила сломать устоявшийся стереотип, что отдых в Европе нужно планировать задолго до даты поездки. Связано это в первую очередь с выдачей визы – как правило, рассчитывать на шенгенскую визу раньше чем через неделю (4–5 рабочих дней со дня подачи документов) российскому туристу не стоит.

«Греция сейчас очень заинтересована в увеличении турпотока из России. Российские туристы в прошлом году внесли весомый вклад в доходы греческого бюджета, за что им огромное спасибо. Мы считаем, что это результат в том числе и нашей работы – двойное снижение НДС для отелей, отмена аэропортовых сборов, упрощение визовых процедур. Получить визу в греческом консульстве в России сейчас можно за 24 часа», – заявил на пресс-конференции в Москве министр культуры и туризма Греции Павлос Геруланос.
Впрочем, опрошенные EUROMAG туроператоры, работающие на греческом направлении, признаются, что не заметили греческого «ускорения» в выдаче виз: как правило, они выдают визы за 48 часов.
Напомним, работу консульства греческие власти ускорили в прошлом году, когда получить греческую визу стало возможным за двое суток. Уже тогда туроператоры признавали, что Греция не просто стала рекордсменом шенгенских стран по скорости выдачи виз, но и способна отнять часть турпотока у многих безвизовых стран – Турции, Черногории, Хорватии или Египта. Тем более что снижение НДС, отсутствие аэропортовых сборов и увеличение рейсов между Россией и Грецией в этом году в некоторых случаях сделали отдых в Греции дешевле, чем в той же Черногории, Хорватии или любимой здравнице россиян Турции.
Ускорение оформления виз до 24 часов может привлечь в Грецию новых туристов, которые привыкли покупать путевки в самый последний момент.
Кроме скорости, греки стали больше баловать россиян и долгосрочными визами. По словам г-на Геруланоса, в первом полугодии этого года греческое консульство в Москве выдало в восемь раз больше мультивиз, чем за аналогичный период прошлого года. «У кого уже были в прошлом шенгенские визы, выданные греческим консульством, мы, как правило, ставим долгосрочные визы», – заявил министр туризма.
«Греки действительно увеличили число выдаваемых мультивиз. Как правило, если человек уже был в Греции, во второй раз ему автоматом выдается мультивиза на полгода. Но они хотят продлить этот срок, то есть вторую визу выдавать уже на год. Комплект документов минимальный и причем одинаковый как для однократной , так и для мультивизы , и собрать эти документы не составляет сложности для любого из заявителей», – рассказал EUROMAG глава компании «Музенидис Трэвел» Александр Цандекиди.
А вот если купить в Греции недвижимость, то греки обещают и вовсе ставить десятилетние визы. «Таким россиянам мы можем предложить самые либеральные условия», – заверил Павлос Геруланос.
Кроме упрощения визовых формальностей, Греция становится удобнее и для самого отдыха россиян. Так, например, сайт visitgreece.gr получит русскоязычную версию. Кроме того, возможно, что в стране появится больше указателей на русском языке. «Но здесь важно соблюсти баланс между нашей самобытностью и удобством для туристов», – пояснил министр туризма.
Он также напомнил, что многие памятники архитектуры, включая афинский Акрополь и Белую башню в Салониках, значительно расширили время работы. «Теперь их можно посетить с раннего утра до позднего вечера», – сказал Геруланос.
Коснулся министр и вопроса забастовок. По его мнению, в негативном изображении Греции в мире виноваты телеканалы, которые показывают кадры манифестаций чуть ли не ежедневно, в итоге создается впечатление, что в Греции постоянно кто-то бастует. «Но это не так, – заверил министр туризма. – Кроме того, все акции протеста практически никак не отражаются на туристах».

euromag.ru/no_visa/11232.html

**XMember** » 17 июл 2011, 16:10

Diminho писал(а):А вот если купить в Греции недвижимость, то греки обещают и вовсе ставить десятилетние визы. «Таким россиянам мы можем предложить самые либеральные условия», – заверил Павлос Геруланос.

Что за пиз..жь?

Diminho писал(а):«Греки действительно увеличили число выдаваемых мультивиз. Как правило, если человек уже был в Греции, во второй раз ему автоматом выдается мультивиза на полгода. Но они хотят продлить этот срок, то есть вторую визу выдавать уже на год. Комплект документов минимальный и причем одинаковый как для однократной , так и для мультивизы , и собрать эти документы не составляет сложности для любого из заявителей», – рассказал EUROMAG глава компании «Музенидис Трэвел» Александр Цандекиди.

Что за херня? У французов комплект документов куда проще (без всяких предоплат отелей).

**Diminho** » 17 июл 2011, 16:14

XMember писал(а):
Diminho писал(а):А вот если купить в Греции недвижимость, то греки обещают и вовсе ставить десятилетние визы. «Таким россиянам мы можем предложить самые либеральные условия», – заверил Павлос Геруланос.

Что за пиз..жь?

Ключевое слово "обещают". То есть это все как бы в будущем

**XMember** » 17 июл 2011, 16:17

Diminho писал(а): Ключевое слово "обещают". То есть это все как бы в будущем

Не существует в шенгене 10-летних виз. Как класса. См. визовый кодекс.

**Diminho** » 17 июл 2011, 16:19

XMember писал(а):
Diminho писал(а): Ключевое слово "обещают". То есть это все как бы в будущем

Не существует в шенгене 10-летних виз. Как класса. См. визовый кодекс.

Это все понятно, но зная греков(например наебалово с евро) - ничему не удивляешься.

**XMember** » 19 июл 2011, 15:26

Меркель: это Германия стала тормозом в вопросе упрощения визового режима, остальная Европа не против

Канцлер Германии Ангела Меркель признала, что именно ее страна стала тормозом в движении к безвизовому режиму между Россией и Европой, и обещала в будущем году представить конкретные предложения по этому вопросу.

«Надо сказать совершенно однозначно, что тормозом была Германия, но не Европа», – сказала Меркель.

«Нам необходимо перейти к поэтапному плану. Очень важно, чтобы со стороны экономики здесь предпринимались усилия, но и очень важно, чтобы делалось то, о чем говорили наши молодые коллеги. Я полагаю, что для студентов и туристических целей действительно были бы крайне желательны более интенсивные контакты», – заявила Меркель на заседании российско-германского форума «Петербургский диалог» в Ганновере.

«Я надеюсь, что в будущем году мы сможем что-то конкретное предложить в отношении того, по каким этапам мы будем двигаться», – добавила канцлер. По ее словам, если Германия займет более открытую позицию, то «Европа сопротивляться не будет».

Выступая на этом мероприятии, Медведев пообещал максимально упростить режим регистрации иностранцев в России и заявил о готовности в предельно короткие сроки перейти на безвизовый режим с Евросоюзом.

«Что касается правил регистрации, то мы будем исходить из того, что они должны быть максимально либеральными для всех, кто законным образом приезжает в нашу страну. Меры по облегчению административной регистрации будут предприниматься. Тут сомнений быть не должно, – сказал Медведев. – По вопросу визового общения с Евросоюзом, с Германией мы готовы пройти этот путь так быстро, как будут готовы наши партнеры».

«Если за несколько лет – то за несколько лет, если за полгода – пожалуйста, за полгода все сделаем, – пояснил Медведев. – За нами никакой остановки не будет: мы готовы к тому, чтобы сделать это максимально быстро и для бизнеса, и для тех, кто желает ездить в наши страны».

http://www.пиздит.ру/auto/news/2011/07/ ... 0213.shtml

**zerokol** » 19 июл 2011, 15:36

XMember писал(а):Канцлер Германии Ангела Меркель признала, что именно ее страна стала тормозом в движении к безвизовому режиму между Россией и Европой, и обещала в будущем году представить конкретные предложения по этому вопросу.

достойная наследница Геббельса

**MegaWolt** » 19 июл 2011, 15:37

как говорится, что и требовалось доказать

**eldarcom** » 19 июл 2011, 15:43

То что меркель созналась в тормознутости очень похвально. Теперь бы от слов к делу... Но у немцев глава МИД пидар, а у нас гейпарады запрещают. Опять новый повод блядь.

**MegaWolt** » 19 июл 2011, 16:10

там и не в МИД дело..

**Lesnik-Sadovod** » 19 июл 2011, 16:24

zerokol писал(а):
XMember писал(а):Канцлер Германии Ангела Меркель признала, что именно ее страна стала тормозом в движении к безвизовому режиму между Россией и Европой, и обещала в будущем году представить конкретные предложения по этому вопросу.

достойная наследница Геббельса

Она каждую встречу с одним из карликов заливает про "надо облегчить, улучшить, расширить и углубить". А затем ничего не происходит. В прошлый раз заливала про "план шагов", ну так его почти уже согласовали, значит скоро окажется, что либо план не тот, либо шаги не шагаются

Кстати, там немцы реально ноют по поводу виз, это хорошо. Правильное решение сейчас - понастроить им визовых центров, полностью уровнять список документов и число отказов, и одновременно разом отключить все турфирмы: иначе они пинать правительство перестанут. Хотя, может проше СДПГ у власти дождаться, Меркель в коалиции с пидарами вряд ли переизберется.

**kristmas** » 19 июл 2011, 17:37

Как-то кто-то здесь писал,что Прибалтика не хочет,Польша что-то там не хочет.
Давно и всем было понятно, что одна из главных противников, чтобы отменить визы, это Германия. Кто самый богатый в Евросоюзе, тот и заказывает музыку.

**MegaWolt** » 19 июл 2011, 19:58

ну еще Франция, Италия, но эти не против.

**Федя** » 19 июл 2011, 20:01

"Кто-то" - это я Только если Вы внимательнее прочитаете, то я писал что т.к. Германии это нахуй не надо, то она и не продавливает всех этих Сыфилисофанных Ывропейтсев. Блеяние Меркель подтверждает лишний раз, что в отмене виз Германия не заинтересована.

**eldarcom** » 19 июл 2011, 20:21

А вот чтоб Германия была заинтересована и нужно абсолютно симметрично реагировать в визовых процедурах. Я иногда на сайт germany.ru захожу (у меня жена немка из Казахстана). Там в форуме пасутся наши бывшие "соотечественники" (именно в кавычках), которые съебали в Германию отказавшись от российского гражданства (кстати российские немцы в порядке исключения могут сохранить российское гражданство, а все остальные нет) и теперь стонут на предмет трудностей получения российских виз. Я вступил в дискуссию с одной дамой. Пишу ей, что Вы теперь гражданка Германии и вместо нытья о трудностях с визами давите на свое правительство в плане взаимной отмены виз с Россией. Хуй то... Вы типа в одностороннем порядке отмените ака Украина... Вообще наши "бывшие" тот еще контингент

**kristmas** » 19 июл 2011, 20:29

eldarcom писал(а):А вот чтоб Германия была заинтересована

нужно развивать свою страну и хоть чуть чуть приблизить ее к стандартам Германии.

**eldarcom** » 19 июл 2011, 20:44

Опять посыпание головы пеплом началось? Мне нах не нужны стандарты германии. Я хочу жить по своим стандартам и при этом ездить куда хочу без виз.

**zerokol** » 19 июл 2011, 20:54

eldarcom писал(а):(кстати российские немцы в порядке исключения могут сохранить российское гражданство, а все остальные нет)

евреи (точнее так называемые континентальные беженцы) тоже могут сохранять старое гражданство.

**eldarcom** » 19 июл 2011, 20:56

zerokol писал(а):
eldarcom писал(а):(кстати российские немцы в порядке исключения могут сохранить российское гражданство, а все остальные нет)

евреи (точнее так называемые континентальные беженцы) тоже могут сохранять старое гражданство.

Еврейская иммиграция уже лет 8 как прекращена, так что уже не актуально

**zerokol** » 19 июл 2011, 21:08

eldarcom писал(а):Еврейская иммиграция уже лет 8 как прекращена, так что уже не актуально

нет, не прекращена
там новые правила, но евреев берут
но это впрочем не имеет отношения к теме топика

по теме - посол ФРГ жалуется
http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/m ... erfax.html

Что касается выдачи Шенгенских виз, то мы можем действовать исключительно в рамках норм, которые зафиксированы в визовом кодексе. Уже сегодня мы пытаемся как можно больше выдавать долгосрочные визы.

прямо таки и пытаются, но видно кто то мешает

Я хотел бы здесь упомянуть и аспект взаимности: недавно и в Вашей прессе я прочитал статью как раз по этой проблематике, где речь идет о тех трудностях и препятствиях, с которыми сталкиваются немецкие бизнесмены желающие получить визу в Россию. То же касается и туристических виз.

**Rom@n** » 19 июл 2011, 21:37

zerokol писал(а):нет, не прекращена

Давайте на этом остановимся!!!!!Как браали так и будут братьвсе остальное детский лепет!Айфидерзейн!!!

**MegaWolt** » 19 июл 2011, 21:39

kristmas писал(а):
eldarcom писал(а):А вот чтоб Германия была заинтересована
нужно развивать свою страну и хоть чуть чуть приблизить ее к стандартам Германии.

да.. у албанцев, малайзийцев и гондурасцев "орднунг" просто в крови..

**Аладьин** » 19 июл 2011, 22:36

Arthur11 писал(а):ну еще Франция, Италия, но эти не против.

Да если их послушать, то они почти все не против, только всегда уточняют, что это случится когда-нить, что мы им что-то должны (овощи, отменить визы, подарить Кремль), что им кто-то мешает. )))

**XMember** » 19 июл 2011, 23:05

Arthur11 писал(а):ну еще Франция, Италия, но эти не против.

Франция - против, иначе б давно отменила визы на заморские территории.

**House495** » 19 июл 2011, 23:09

XMember писал(а):
Arthur11 писал(а):ну еще Франция, Италия, но эти не против.

Франция - против, иначе б давно отменила визы на заморские территории.

Вроде общеизвестно, что Сарко нифига не друг РФ А заморские территории - это да, жесть. Одна из причин, по которым я так и не добрался до Бора-Бора.

**XMember** » 19 июл 2011, 23:11

House495 писал(а): А заморские территории - это да, жесть. Одна из причин, по которым я так и не добрался до Бора-Бора.

Такой жести как с британскими заморскими островами там нет

**House495** » 19 июл 2011, 23:17

XMember писал(а):
House495 писал(а): А заморские территории - это да, жесть. Одна из причин, по которым я так и не добрался до Бора-Бора.

Такой жести как с британскими заморскими островами там нет

Да уж, невозможность заскочить в Гибралтар из Испании, имея полугодовой британский мульт, меня тоже порадовала

**XMember** » 19 июл 2011, 23:26

House495 писал(а):Да уж, невозможность заскочить в Гибралтар из Испании, имея полугодовой британский мульт, меня тоже порадовала

По французскому даже годовому шенгену в Полинезию/Гваделупу не заедешь - нужна отдельная виза,её несложно получить. Равно как по датскому - в Гренландию (если легально).

**JackieD** » 20 июл 2011, 00:45

Саркози ж недавно сказал , что отмена виз с РФ возможна через 10 - 15 лет.

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 11:50

JackieD писал(а):Саркози ж недавно сказал , что отмена виз с РФ возможна через 10 - 15 лет.

Он не про это говорил, а про уступки и интеграцию:
Пресс-конференция по итогам российско-французско-германских переговоров

Мы договорились, что к отмене виз мы будем двигаться шаг за шагом. Господин Медведев тоже принял на себя некоторые обязательства, в том числе в вопросе Энергетической хартии, для того чтобы в наиболее сжатые сроки достигнуть желаемого результата, то есть полной отмены визового режима. Поэтому наша дискуссия позволит нам продвинуться быстро в двустороннем и трёхстороннем формате. Не стоит драматизировать ситуацию, каждый пытается понять проблемы другого. Для России, Франции и Германии самое главное, что мы движемся вперёд, и движемся быстро. На мой взгляд, через 10–15 лет – таким должно быть видение будущего – возможно создание общего экономического пространства Евросоюза и России со свободой предпринимательства, с безвизовым режимом и с единой концепцией безопасности.

Хотя тут ежу понятно, что через 10 лет он президентом Франции уже не будет, собственно как и Меркель канцлершей, а лунтик президентом РФ

**JackieD** » 20 июл 2011, 12:15

Ну суть от этого не сильно меняется. Завтра , завтра , не сегодня.. Ещё было выступление бельгийского то-ли посла , то-ли министра , когда он откровенно сказал , что Европа ваще не особо заинтересована даже в упрощении визового режима , ибо потоки несоизмеримы. А сейчас вот посол Германии откровенно врёт про многократные визы. при том , что все , кто сталкивался , знают , что Германия даёт визы день в день под бронь отеля , невзирая даже на билеты. Не знаю , кто ещё такие визы даёт.

**zerokol** » 20 июл 2011, 12:33

JackieD писал(а):А сейчас вот посол Германии откровенно врёт про многократные визы.

а все послы врут, что характерно, что испанский, что греческий

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 12:41

JackieD писал(а):Ещё было выступление бельгийского то-ли посла , то-ли министра , когда он откровенно сказал , что Европа ваще не особо заинтересована даже в упрощении визового режима , ибо потоки несоизмеримы.

Это откровенно вранье тоже - 2 млн российских виз шенгенской части ЕС против 3.5 млн ЕСовских шенгенских виз, из которых 1 млн финнских. В догонку - по мелкобритании паритет, а по Ирландии перекос в обратную сторону в 3 раза (5 тыс ирландских виз против 15 тыс российских). Чето уж тут несоизмеримого то?

**JackieD** » 20 июл 2011, 12:42

Ну Испания с Грецией хотя бы действительно пытаются давать какие-то многократки. а Германия даёт мультики только по бизнес-основаниям , так то давно уже и с тех пор тоже только ужесточалось. Раньше компании , аккредитованные при посольстве , могли делать визы кому угодно ( мне отец так всегда делал ) , сейчас , по-моему , эту лавочку прикрыли. Возможно , кстати , тут и имеет место прагматичный подход с индикатором заинтересованности. В развитии бизнеса они заинтересованы , потому и дают мульты под это. А если ты турист - забронировал отель на 6 дней - вот тебе и виза на 6 дней , нафиг тебе больше давать. А то ещё не дай бог ты с нашей визой по другим странам поедешь , у них свои денежки оставлять. Нам оно нужно?

**JackieD** » 20 июл 2011, 12:45

Lesnik-Sadovod
Ну вот значит и здесь враньём не гнушаются. Хотя можно списать на то , что в Европе бельгийцев считают особо тупыми , утверждая , что они потомки неандертальцев

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 13:26

JackieD писал(а): Ну вот значит и здесь враньём не гнушаются. Хотя можно списать на то , что в Европе бельгийцев считают особо тупыми , утверждая , что они потомки неандертальцев

Они не то чтобы тупые (хотя не без этого), это такая манера торговаться. Проблема в том, что со стороны ЕС, кроме как по визам, предложить нечего - рвалась бы Россия в ЕС, как там Сербия или Украина, готовые на все, они могли бы более изощренно издеваться, а так визы - это их единственный козырь и рычаг давления. Ну там еще "права человека" и все такое, но они так этими Ходорко-, Политко- и прочими "-вскими" достали, что это не средство давления, а средство раздражения, т.к. всем давно пофиг, хотя ЕСовцы это никак понять не хотят.

В общем, если уберут морковку в виде виз - разговаривать с ними будет просто не о чем. На взаимовыгодное сотрудничество ЕСовские бюрократы (в отличие от бизнес-кругов) идти не хотят, они так не привыкли - либо страна полностью ложится под Брюссель, либо идет лесом, другое не предусмотрено их политикой.

**JackieD** » 20 июл 2011, 13:38

Я бы не согласился. визы - слишком слабый козырь и никакой почти рычаг давления. Наше руководство как-то эту тему стало продвигать , не совсем даже понятно почему. Ну так , среди прочего. Реально ведь визовый вопрос кого волнует ? Да почти никого. Кому он создаёт проблемы ? Да почти никому. Бизнесмены немецкие чего-то там жалуются , а чего они жалуются ? По бизнесу мультивизы все получают , кому положено. Наши даже и не жалуются - опять же , проблемы нет. Туристам тоже - чего ? Под турпоездку визу получить не проблема , все ездят , кто хочет. Европа просто пытается это право ездить к ним выдавать за некий пряник - ну так и ебись они конём с таким пряником. А что касаемо Украины - так ничего они тоже не получили и едва ли получат раньше России. То же с Молдавией. Про Грузию уже много писали здесь.

**zerokol** » 20 июл 2011, 13:43

JackieD писал(а):Кому он создаёт проблемы ? Да почти никому.

создает он проблемы некой группе лиц, в РФ - жителям маленьких городов.
но как уже не раз здесь писали - проблема не является актуальной для 95% населения

**JackieD** » 20 июл 2011, 13:52

zerokol писал(а):
но как уже не раз здесь писали - проблема не является актуальной для 95% населения

Так и я о том же.

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 14:07

JackieD писал(а):Так и я о том же.

А это неважно, у ЕСовцев то другое мнение, точнее у них мольбами наших вождей создалось впечатление, что с визами жить народ уже не может, ну отмените, ну пожалуйста. Таким подарком не воспользоваться невозможно Чем больше вопрос педалируется, тем больше они упираются. Соотв. пока ECовцам хвост не прижмут визовыми закидонами типа британских (у которых прочмору нужно учиться, учиться и учиться) ничего не будет.

**JackieD** » 20 июл 2011, 14:16

Lesnik-Sadovod писал(а):А это неважно, у ЕСовцев то другое мнение, точнее у них мольбами наших вождей создалось впечатление, что с визами жить народ уже не может, ну отмените, ну пожалуйста. Таким подарком не воспользоваться невозможно Чем больше вопрос педалируется, тем больше они упираются. Соотв. пока ECовцам хвост не прижмут визовыми закидонами типа британских (у которых прочмору нужно учиться, учиться и учиться) ничего не будет.

У меня нет информации о простоте получения российских виз , но зная общие методы работы наших госучреждений ( сейчас , правда , всё лучше и лучше ) , могу предположить , что и в этом вопросе хрен редьки не слаще. А если бы наши эту тему не подняли - так она и лежала бы до второго пришествия. А Медведев вчера сказал - за несколько лет , или за пол-года - как скажете.

**Diminho** » 20 июл 2011, 14:52

JackieD писал(а):У меня нет информации о простоте получения российских виз , но зная общие методы работы наших госучреждений ( сейчас , правда , всё лучше и лучше ) , могу предположить , что и в этом вопросе хрен редьки не слаще. А если бы наши эту тему не подняли - так она и лежала бы до второго пришествия. А Медведев вчера сказал - за несколько лет , или за пол-года - как скажете.

Вы не правы, в таких странах как Дания, Ирландия, Италия, Бельгия российские визы получаются элементарно. Формальность.

**JackieD** » 20 июл 2011, 14:56

Расскажите поподробнее , мне интересно. или дайте ссылку на список документов.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР