Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 22:06:Но все это никак не отменяет факта чудовищных преступлений большевиков, часть из которых, наглядно показана в фильме "жила-была одна баба". Который Вы, кстати, как я понимаю, не смотрели.
Pinky Yazz писал(а) 08 ноя 2011, 21:48:Знаете, я бы тоже не стала утверждать, что всем или даже большинству было лучше-хуже до-после революции.
Pinky Yazz писал(а) 08 ноя 2011, 21:48:А еще бессмысленно возлагать вину за любые исторические и политические события исключительно на лидеров движений, государств и т.п. Один человек не сможет ни революцию устроить, ни строй государственный изменить, ни еще что-либо.
Pinky Yazz писал(а) 08 ноя 2011, 21:48:К тому же, мы забываем и о том, что в условиях войны, революции и просто отсутствия как таковой централизованной власти и контроля, начинается беспредел со стороны тех, кто имеет силу и оружие.
Pinky Yazz писал(а) 08 ноя 2011, 21:48:Что до моей личной оценки, то соглашусь с Натальей: ходить мне в батрачках, если бы история сложилась иначе. А то, может, и вовсе не было бы меня.
Поэтому возвращаясь к обсуждению фильма: не стала бы я утверждать о его подлинной исторической ценности. Это взгляд авторов фильма на одном из многочисленных примеров (они выбрали этот - близкий их мнению о событиях).
часть из которых, наглядно показана в фильме "жила-была одна баба"
Петрович162 писал(а) 08 ноя 2011, 22:20:часть из которых, наглядно показана в фильме "жила-была одна баба"
Это документальный фильм? Если нет, то пусть идет лесом за Вайдой с его Катынью
КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 18:03:Жизнь до революции была тяжелой, после наступил просто пиздец.
GEORG78 писал(а) 08 ноя 2011, 21:57:Социальный лифт получило намного больше людей, чем было репрессировано.
GEORG78 писал(а) 08 ноя 2011, 21:57:вот только сейчас не принято как-то вспоминать что реформы Столыпина окончились неудачей. Кроме появления класса кулаков, реформам Столыпина Россия должна быть "благодарна" за появление острой социальной напряженности в крестьянской среде, которая стала причиной ожесточеннейшей Гражданской войны. Появились кулаки, но нищая масса крестьян никуда не делась, помещики остались, земля так и не стала крестьянской, только у общины земли стало меньше. По его замыслу, кто хочет земли, тот пусть едет в Сибирь, миллионы поехали, но и миллионы вернулись оттуда, пополнив ряды батраков в деревне и люмпенов в городе.
.Только очень много людей после т.н.революции большевиков и сказать-то ничего не могло о том как им стало жить, поскольку либо эмигрировало, либо было уничтожено большевиками. Далеко не худших людей, между прочим
В данной теме речь идет о фильме, крестьянстве начала XX века, Антоновском восстании, ну никак не о лидерах движений/государств.
Pinky Yazz писал(а) 08 ноя 2011, 21:48:К тому же, мы забываем и о том, что в условиях войны, революции и просто отсутствия как таковой централизованной власти и контроля, начинается беспредел со стороны тех, кто имеет силу и оружие.
Беспредел в данном конкретном случае начался со стороны т.н. новой власти (Антоновское восстание).
Я надеюсь, что фильм Вы смотрели ? И немного с историей вопроса знакомы. Я извиняюсь, а какой может быть иное мнение применительно к теме фильма ? Что на счет детерминированности Вашей судьбы, то тут вариантов тьма, и необязательно Ваша судьба быть батрачкой.
orlando писал(а) 08 ноя 2011, 23:55:Из прочитанного поняла, что в кино идти не надо, поскольку картина фуфло, не имеет художественной целостности, так что ли?
КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 22:06:Но все это никак не отменяет факта чудовищных преступлений большевиков, часть из которых, наглядно показана в фильме "жила-была одна баба". Который Вы, кстати, как я понимаю, не смотрели.
zerokol писал(а) 09 ноя 2011, 07:35:Да и если бы расстреливала кого (предположение теоретическое) - вряд ли бы про это стала охотно рассказывать Это к тому, что даже прямым участникам событий (с обоих сторон, а может даже и с трех) однозначно верить нельзя.
Это я к тому, что ни фильм, ни рецензию пучкова нельзя рассматривать как что то имеющее отношение к истории.
voyager1970 писал(а) 09 ноя 2011, 09:59:Люди старого воспитния неохотно говорят даже о том,что в те времена считалось геройским поступком,я уже не говорю,о том,что и тогда выглядело сомнительным.
Pinky Yazz писал(а) 09 ноя 2011, 00:29:Видите ли, в применении к политических событиям 19-21 гг. 20 века меня смущает именно акцент создателей фильма, тот же, который звучит и у Вас, но более явно и резко: будто именно и исключительно большевики виноваты в бедах России и гражданской войне.
Pinky Yazz писал(а) 09 ноя 2011, 00:29:В применении к теме на форуме, она звучит как "жила была одна баба к/ф и то время". Соответственно обсуждаем события и в других частях России, а не только в Тамбовской области.
Pinky Yazz писал(а) 09 ноя 2011, 00:29:Ну и наконец, раз мы обсуждаем фильм, встречей вопрос: а почему мы не обсуждаем тяжелую долю русских баб, которым от всех достается: и от жизни, и от мужиков, и от восстаний с войнами? Впрочем, может, Варвара - это образ России, на которую в общем-то посрать всем? И относились к России большую часть времени политические оппоненты, примерно как и люди к Варваре на протяжении ее недолгой жизни... Судьба у нее такая...
Cutie Pie писал(а) 09 ноя 2011, 01:20:Безусловно, не отменяет, НО И НЕ ОПРАВДЫВАЕТ, что очень важно. Давайте рассуждать логически. Мы сейчас в такой ситуации, когда достаточное объёмное количество достоверных фактов с обеих сторон говорит о виновности ОБЕИХ сторон, а не одной из них. ОБЕ стороны совершали ошибки, обе творили зло над собственным народом. Но в результате одна сторона проиграла, другая победила.
Cutie Pie писал(а) 09 ноя 2011, 01:20:Если не выходить за рамки объявленного исторического периода (а иначе мы опять скуксимся до баталий на тему ИВС), то я считаю революционное движение красных БОЛЕЕ правой, нежели движение белых и иные любые движения. Хотя бы в силу того, что именно КРАСНОЕ движение победило, а белое и иные - проиграли.
Cutie Pie писал(а) 09 ноя 2011, 01:20:Таким образом, с ваших слов и со слов других посмотревших, фильм, однозначно рассматривающий события исключительно с одной точки зрения на указанный исторический период, мною будет классифицирован как "развесистая клюква" и никак иначе. Поэтому данный фильм я смотреть в кинотеатр не пойду, как и не пошла в своё время смотреть Михалковский "Предстояние" или как он там назывался...
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка ‹ История стран и народов