Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[popados]

Сегодня я легко и непринужденно получил годовую мультяшку у эстонцев.

Огласите, если не трудно, условия и доки для лёгкости и непринуждения

[Diminho]

Думается, что Кремль прогнётся и на нашу крупную погребень впустят всех без виз по входным билетам.

Уже прогиб начался:
В столице Польши накануне открылось двухдневное заседание Постоянного совета партнерства (ПСП) Россия – ЕС по вопросам свободы, безопасности и правосудия. Российскую делегацию возглавлял cпецпредставитель президента министр юстиции Александр Коновалов.
Глава Минюста РФ отметил, что «текст (перечня) согласован в основной части своего содержания».
«Мы рассчитываем на то, что он окончательно будет обсужден и санкционирован руководством Евросоюза и Российской Федерации до декабрьского саммита Россия – Евросоюз, с тем чтобы там (на саммите) появилась возможность его подписать», – сказал Коновалов.
По его словам, «в тексте присутствует довольно большой пакет вопросов, который наши европейские партнеры традиционно связывают с отменой визового режима. Это и меры по борьбе с трансграничной преступностью, с незаконной миграцией, защитой персональных данных, с некоторыми дополнительными процедурами, связанными с пребыванием людей на территории России или ЕС».
«Это пакет, который лежал на столе переговоров в течение последних по крайней мере пяти лет. В данном случае мы пришли к выводу, что нужно идти навстречу нашим европейским партнерам. ЕС не может решать его отдельно без того пакета», – пояснил российский министр.

[Svirepy_Bambr]

artur2011
Не правда Ваша, и полгода назад, просящим годовой давали на больше, но это для другой темы, а здесь оффтоп получается.

[Lesnik-Sadovod]

Уже прогиб начался:

Этот тоже интервью, о котором я писал чуть ранее - видимо, решили прогнуться по миграционному учету, другие моменты непонятны. Однако, что прибивает, Коновалов даже не удосужился пояснить - зачем прогибаться то? Ведь сам же указал, что вся эта "дорожная карта", как мы тут и обсуждали, оказалась полной липой, потому как ни к чему, кроме как к похлопыванию по плечу и одобрению в стиле "молодца!" не обязывает. Т.е. требования есть (причем требования только к России, ЕС не собирается ничего делать вообще - шведская медсестра это недвусмысленно подтвердила, никакими "совместными шагами" там и не пахнет), а результат то не планируется официально. Ну и где логика то? Самому Коновалову то не противно?

И ведь же не Чижов какой, вроде вообще свежий человек в деле и такой слив.

[Аладьин]

По его словам, [b]«в тексте присутствует довольно большой пакет вопросов, который наши европейские партнеры традиционно связывают с отменой визового режима. Это и меры по борьбе с трансграничной преступностью, с незаконной миграцией, защитой персональных данных, с некоторыми дополнительными процедурами, связанными с пребыванием людей на территории России или ЕС».

Тут ничего криминального нет. Если все это в наших интересах, то почему нет, собственно?

[Усама бен Ёрик]

Вот именно. Упрощение миграционного учёта нам только на руку. Всё же регистрация гостя — это хлопоты принимающей стороны.

[artur2011]

это всем подряд как испанцы или избранным? и кто вам сказал - кто в окошке документы проверяет?
консульство московское?

Первую часть вопроса можно сформулировать чуть более понимабельно?

Мне сказали дамы,ежедневно подающие кучу паспортов от турфирм.Одну из них-Наталью я там видел каждый раз за последние два года,когда подавал заявление на визу к эстам.Знает по именам всех дам на выдаче,на приеме и даже охранников.С виду дама серьезная.Её слова подтвердила вторая-её коллега,а также мужик,только что получивший пятилетку.

[artur2011]

Сегодня я легко и непринужденно получил годовую мультяшку у эстонцев.

Огласите, если не трудно, условия и доки для лёгкости и непринуждения

Сайт посольства Эстонии- http://www.estemb.ru/


Для ходатайства об оформлении краткосрочной визы Консульскому отделу Посольства Эстонии в Москве необходимо представить следующие документы:

1. проездной документ ходатайствующего (паспорт). Паспорт должен быть действителен не менее 3 месяцев после срока окончания действия визы, и в паспорте должно быть не менее 2 незаполненных страниц;

2. ходатайство об оформлении визы с личной подписью ходатайствующего, подтверждающей достоверность данных, представленных в ходатайстве о визе;

3. фото ходатайствующего 35x45 мм, цветное, на светлом фоне

4. действующий в Шенгене полис страхования здоровья (только в напечатанном виде) со страховой ответственностью не менее 460 000 эстонских крон (30 000 евро), действительный на территории Шенгена и действующий в течение либо первого визита по запрашиваемой визе, либо в течение всего срока действия визы;

Для туристической визы дополнительно

документ, подтверждающий наличие места проживания (подтверждение брони отеля) Резервации, сделанные через сайт sp.booking.com не принимаются.
При заполнении визового ходатайства (анкеты) необходимо указать контактные данные приглашающей стороны (адрес проживания, телефонный номер, адрес электронной почты);
проездные билеты или копии водительских прав и технического паспорта автомобиля, на котором планируется совершить путешествие;
документ, подтверждающий наличие денежных средств (справка о заработной плате или выписка с банковского счёта).

По технической стороне вопроса-ГДЕ в анкете указать,что хотите,напр.,двухлетку,зайдите сюда-
http://forum.travel.ru/board/ikonboard. ... ntry213987

[artur2011]

т.е., допустим, если есть три финских мультишенгена в паспорте, и 4 эстонских штампа, то эстонцы дадут мультивизу??

Если штампы за последние 2 года

[artur2011]

Уже прогиб начался:

Этот тоже интервью, о котором я писал чуть ранее - видимо, решили прогнуться по миграционному учету, другие моменты непонятны. Однако, что прибивает, Коновалов даже не удосужился пояснить - зачем прогибаться то? Ведь сам же указал, что вся эта "дорожная карта", как мы тут и обсуждали, оказалась полной липой, потому как ни к чему, кроме как к похлопыванию по плечу и одобрению в стиле "молодца!" не обязывает. Т.е. требования есть (причем требования только к России, ЕС не собирается ничего делать вообще - шведская медсестра это недвусмысленно подтвердила, никакими "совместными шагами" там и не пахнет), а результат то не планируется официально. Ну и где логика то? Самому Коновалову то не противно?

И ведь же не Чижов какой, вроде вообще свежий человек в деле и такой слив.

шведская медсестра- ЭТО ЧТО ЗА СЛУЧАЙ?

[Diminho]

шведская медсестра- ЭТО ЧТО ЗА СЛУЧАЙ?

Учите матчасть - кто(по специальности и национальности) и какие должности занимает в ЕС.
http://europa.eu/
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Eu ... ationality

[Lesnik-Sadovod]

Кстати, про реадмиссию. Как ни странно, процесс идет:
Состоялся второй раунд переговоров по проекту Исполнительного протокола между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Швеция о порядке реализации Соглашения Россия-ЕС о реадмиссии от 25 мая 2006 года

В Москве 19 октября 2011 г. состоялся второй раунд переговоров по проекту Исполнительного протокола между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Швеция о порядке реализации Соглашения между Российской Федерацией и Европейским сообществом о реадмиссии от 25 мая 2006 года.
...
По итогам переговоров проект Исполнительного протокола был полностью согласован. Стороны договорились, что в ближайшее время приступят к внутригосударственному согласованию документа и будут стремиться к его подписанию до конца 2011 года.

При этом важен тот факт, что данный протокол является 23-им протоколом, который Российской Федерации удалось согласовать со странами-членами Евросоюза. До конца текущего года планируется согласовать и подготовить к подписанию исполнительные протоколы со всеми 24 странами членами-Евросоюза, присоединившимися к Соглашению Россия-ЕС о реадмиссии.

Непонятно только - а зачем? Ну подпишут все 24 протокола и вот что будет? Нафига это надо то, если уже сказано, что в ближайшее время ничего не изменится?

[Diminho]

Непонятно только - а зачем? Ну подпишут все 24 протокола и вот что будет? Нафига это надо то, если уже сказано, что в ближайшее время ничего не изменится?

Да пусть наподписывают все что можно, потом мозга ебать можно
Зачем Кадаффи замочили? Чтобы много чего про Францию и Мелкобританию не рассказал? Где тут наши литовские друзья с песней про демократию?

[Lesnik-Sadovod]

Ответы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на вопросы радиослушателей в эфире радиостанций «Голос России», «Радио России» и «Эхо Москвы», 21 октября 2011 года

Вопрос: От высокой политики позвольте перейти к утилитарному вопросу, который волнует многих слушателей и требует краткого ответа. Когда для россиян отменят шенгенские визы?

С.В. Лавров: Надеюсь, мы в ближайшее время сделаем широкий шаг в этом направлении. Согласовали с Евросоюзом ряд конкретных совместных шагов: введение биометрических паспортов, решение вопросов регистрации иностранцев. Эти аспекты требуют нормативного оформления и превращения в норму, в закон с обеих сторон. Перечень должен быть одобрен Россией и Евросоюзом в декабре с.г. на совместном саммите в Брюсселе. В документе содержатся ответы на вопросы, которые на протяжении последних лет нам задавал Евросоюз. Все ответы теперь есть.

Вопрос: Все нормативные документы уже готовы?

С.В. Лавров: Нет, там перечислено все, что нужно сделать. Это займет, я думаю, не годы, а месяцы. Как только все будет сделано с нашей и с их стороны, мы садимся писать соглашение о безвизовом перемещении между Россией и странами Шенгенской зоны.

Вопрос: Каков календарь, Сергей Викторович? Когда это может быть сделано?

С.В. Лавров: Как только последний из уже согласованных шагов будет выполнен.

Вопрос: Год, два, пять?

С.В.Лавров: Думаю, месяцы. Я считаю, что все поддается оперативному урегулированию. Однако наши европейские партнеры предлагают сначала выполнить весь этот исчерпывающий список, а потом посмотреть, как быть дальше. Нам не понятно, зачем ждать. Надо только одобрить и выполнить все указанные пункты. Россия полагает, что после одобрения списка мы автоматически должны подписать соглашение, западники же опять говорят: «Давайте посмотрим». Надеюсь, они убедятся, что у них нет аргументов.

Смеялся.

[strannix]

Надеюсь, они убедятся, что у них нет аргументов.

Найдут, блин, аргументы. А если не найдут, то новые придумают... Ну не хотят они видеть нас у себя без виз. Деньги-то за консульские сборы надо с кого-то сшибать...

[Pa-sha]

А наша сторона заинтересована ли в скорейшем отмене виз? Внутренний туризм и отдых на уикенды в России и так не очень то развивается. Много предложений по ценам совсем не соответствующим предоставляемому качеству.
Уже много раз писАли в этой ветки, что поток туристов из России не хлынет в Европу после отмены виз, а мое ИМХО, что поток то перераспределится, и все больше людей проголосуют рублем за отдых (даже и на уикенды) в Европе, где так много разных стран и городов, и практически в каждом из них можно найти недорогое жилье и развлечение (свой размер "недорого" я думаю найдется для туристов разной степени обеспеченности).
"Отдыхайте на курортах такого-то края!" вот лозунг, который не очень то сработал и огромное количество наших сменило побережье России на зарубежное.
Я ни разу не применьшаю красот России, но цены за приемлемое качество, все же, высоки.

[Lesnik-Sadovod]

Надеюсь, они убедятся, что у них нет аргументов.

Найдут, блин, аргументы. А если не найдут, то новые придумают... Ну не хотят они видеть нас у себя без виз. Деньги-то за консульские сборы надо с кого-то сшибать...

Консульские сборы фигня, хотя безусловно ЕСу придется закрыть существенное количество своих консульств, но процесс закрытия итак идет, просто отказ от доп. доходов его ускорит.

Меня больше прибивает "уверенность" Лаврова в чем то вообще. Ну вот прямо сейчас МИД насмерть срется насчет 3-го энергопакета и там дело пахнет уже торговой войной (что безусловно будет сопровождаться прочей хренью, ну типа прав человека), т.к. ЕС плевать хотел на действующие договора. А тут визы и типа прорыв, ага

Я ни разу не применьшаю красот России, но цены за приемлемое качество, все же, высоки.

Цены много где непропорционально высокие. В Ирландии, например, нет в привычном понимании общественного транспорта, дороги говно, отели in the middle of nowhere просят за постой баснословные бабки, никто кроме как по аглицки не разумеет, климат полный атас (дождь льет считай непереставая) итд. Народ все равно едет (правда, существенная часть заокеанских туристов приезжает все же потупить на дыру, откуда так удачно свалили их предки), а из России вообще бы куча эльфов привалила, отмени лепреконы визы.

[achp]

Вы немного путаете туристический поезд (на котором иносранцы ездят) с регулярным. Туристический трейн останавливается в узловых точках (Ёбург, Омск, Новосиб, Иркутск, и т.д.) и туристы сходят на один день для экскурсий. Такой отдых не напрягает и очень познавателен.

Вы немного путаете несуществование туристического поезда с его существованием. Несуществующий поезд не может останавливаться в узловых точках, и с него невозможно сойти на один день для экскурсий.

[eldarcom]

Новости с полей http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/25/905066.html
Напор наших целиком и полностью поддерживаю

[Аладьин]

Новости с полей http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/25/905066.html
Напор наших целиком и полностью поддерживаю

Ну, вариант, почему нет. Все равно никакого смысла нет подписывать пустые бумаги.

[zerokol]

офтопик про ЖД промодерирован

[Diminho]

офтопик про ЖД промодерирован

C возвращением :-)

[zerokol]

очередная заява Лаврова
top.rbc.ru/politics/07/11/2011/623790.shtml

С.Лавров: План по отмене виз с ЕС будет одобрен в декабре

Россия и Евросоюз в декабре 2011г. на саммите в Брюсселе одобрят перечень условий для перехода к безвизовому режиму, сообщил в понедельник журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Мы завершили согласование перечня взаимных шагов, которые необходимо сделать и нам, и европейским партнерам для того, чтобы создать все необходимые условия для перехода к безвизовому режиму. Этот перечень, я надеюсь, будет одобрен в следующем месяце на саммите между Россией и ЕС, который состоится в Брюсселе", - сказал он на пресс-конференции в Москве.

[XMember]

как обычно - верьте в счастливое будущее

[Diminho]

как обычно - верьте в счастливое будущее

Он давал интервью перед мероприятием:
Завтра, 08 ноября 2011 Президент Медведев, канцлер Германии Меркель, министр иностранных дел Франции Вийон, министр иностранных дел Голландии Рутт и энергетический еврокомиссар Ойтингер запустят многострадальный Nord Stream. Накануне, т.е. сегодня утром, министр иностранных дел России Лавров дал пресс-конференцию, на которой сказал следующее:
"Мы завершили согласование перечня взаимных шагов, которые необходимо сделать и нам, и европейским партнерам, для того, чтобы создать все необходимые условия для перехода к безвизовому режиму. Этот перечень, я надеюсь, будет одобрен в следующем месяце на саммите между Россией и ЕС, который состоится в Брюсселе".

Если что, отключим газ.

[artur2011]

очередная заява Лаврова
top.rbc.ru/politics/07/11/2011/623790.shtml

С.Лавров: План по отмене виз с ЕС будет одобрен в декабре

Россия и Евросоюз в декабре 2011г. на саммите в Брюсселе одобрят перечень условий для перехода к безвизовому режиму, сообщил в понедельник журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Мы завершили согласование перечня взаимных шагов, которые необходимо сделать и нам, и европейским партнерам для того, чтобы создать все необходимые условия для перехода к безвизовому режиму. Этот перечень, я надеюсь, будет одобрен в следующем месяце на саммите между Россией и ЕС, который состоится в Брюсселе", - сказал он на пресс-конференции в Москве.

Журналюги они такие журналюги!За руками внимательно следить надо (ср. выделенные фразы)

[Diminho]

Блядь, вот смущает меня слово "план", у всех какие-то дорожные карты и прочее, а у нас всегда план. Планы они ведь не всегда в жизнь воплощаются.
А вообще ИМХО сначала нас примут в ВТО, потом в OECD, и может после этого начнутся сдвиги по поводу Шенгена. Хотя на первый взгляд эти вещи не связаны.

[Arkan1]

Комментариев много, но спор идёт вот о чём: перечень условий для перехода к безвизовому режиму в понимании Запада есть список необходимых условий (включаемых в План), а в желаниях Лаврова и наших скромных есть сумма достаточных (или по-иному исчерпывающих) условий для получения желаемого. Отсюда и споры, и иллюзии. Запад согласует этот перечень как сумму необходимых условий и дальше начнётся самое интересное

[zerokol]

Запад согласует этот перечень как сумму необходимых условий и дальше начнётся самое интересное

ну так запад мог бы высказать список "необходимых и достаточных". Ему то не мешает никто высказать любые, интересующие его условия.

[kristmas]

Запад согласует этот перечень как сумму необходимых условий и дальше начнётся самое интересное

ну так запад мог бы высказать список "необходимых и достаточных". Ему то не мешает никто высказать любые, интересующие его условия.

Согласитесь, высшее руководство Евросоюза и России знает или догадывается о таких условиях. Просто их никто не офиширует прессе. Простым смертным остается только читать дипломатические реверансы обоих сторон.

[zerokol]

Согласитесь, высшее руководство Евросоюза и России знает или догадывается о таких условиях.

не уверен. После демонстрации политической импотенции ЕС по поводу Греции возникает серьезное сомнение в том, что руководство ЕС может что то четко сформулировать

[Diminho]

Согласитесь, высшее руководство Евросоюза и России знает или догадывается о таких условиях.

не уверен. После демонстрации политической импотенции ЕС по поводу Греции возникает серьезное сомнение в том, что руководство ЕС может что то четко сформулировать

ИМХО, ЕС это импотент практически по ВСЕМ вопросам, вот чем еще могут привлечь - это визы.

В военном плане - полная импотенция - как США их раком поставит - так стоять и будут, в технологическом и промышленном плане ставит раком Китай, а в перспективе и Латинская Америка. Остаются стоны про права человека.

[Diminho]

А тем временем все больше и больше народу прозревает
Большинство голландцев выступает за выход из зоны евро и возвращение к национальной валюте – гульденам, со ссылкой на результаты опроса Maurice de Hond сообщает Reuters.
Налогоплательщики Нидерландов возмущены тем, что в результате им приходится платить за спасение других, более расточительных членов еврозоны.
В мае 51% голландцев выступал за возвращение к национальной валюте. Однако по результатам последнего опроса, показатель вырос уже до 58%. Это происходит на фоне усугубления кризиса в Европе, в частности в Греции, где к экономическому кризису, после заявления премьер-министра о необходимости созвать референдум для обсуждения принятия плана помощи от ЕС, прибавился политический.
Согласно опросу, 52% жителей Нидерландов считает, что Греция должна покинуть зону евро.
Говоря о перспективах Греции, 60% опрошенных заявили, что страна примет пакет помощи, при этом 69% считают, что Афины не выполнят своих обязательств по сокращению расходов.

До этого были французы и немцы. По поводу нидерландцев - все это правда, в личных беседах все были недовольны ЕС, кроме безвизового перемещения никто не видел плюсов в ЕС, так как работают в большинстве своем они либо в Северной Европе, либо в США-Канаде, а Испания-Италия, в их понятии что-то типа Турции.

Но если все таки все развалится - будет очень трудно в Северную Европу визу получить.

[Lesnik-Sadovod]

Бадминтоныча только что Вульф на тему послал:
Встреча с Федеральным президентом Германии Кристианом Вульфом

К.ВУЛЬФ: Немецкие предприятия, немецкие инвесторы жалуются на обязательную регистрацию в России. С немецкой стороны есть некоторые вопросы, которые мы здесь должны поднимать. Теперь ведутся переговоры о совместных шагах между Российской Федерацией и Европейским союзом. Я предлагаю как можно быстрее претворить в жизнь эти совместные шаги. Отмены визового режима, как мне кажется, на краткосрочную перспективу добиться нельзя. Для этого необходимо дальнейшее сближение всего того, что здесь сказал господин Президент Медведев, чтобы это было не только стратегическое партнёрство со стратегическими интересами, а чтобы это партнёрство имело совместные ценностные убеждения, совместную правовую политику, то есть это тоже включает и сотрудничество политических органов, органов правосудия.

Хотя после вчерашнего сюра все фигня - Лавров с Гилмором (министрoм ИД Ирландии) обсуждал отмену виз, и именно между ЕС и Россией. Только вот незадача - ирландцы не знают что такое Шенген, вообще Т.е. не просто голоса не имеют (о чем, видимо, наш МИД не в курсе), а именно не имеют понятия, что это такое и зачем.

[artur2011]

Ну и?Обсуждался-то вопрос о безвизовых отношениях с ЕС,а не с шенгенской зоной

[achp]

Ну и?Обсуждался-то вопрос о безвизовых отношениях с ЕС,а не с шенгенской зоной

Это как это?

[zerokol]

Ну и?Обсуждался-то вопрос о безвизовых отношениях с ЕС,а не с шенгенской зоной

а нет безвизовых отношений с ЕС, есть шенген, есть отдельно Ирландия и отдельно ЮК, причем две последние самостоятельно определяют свою визовую политику.

[kristmas]

И что с Ирландией обсудили? Как обычно?

[zerokol]

И что с Ирландией обсудили? Как обычно?

да в том то и прикол что отмену виз в шенген
как в старом анекдоте
"Сегодня Леонид Ильич Брежнев принял французского посла за испанского и имел с ним беседу"

[Diminho]

Ну и?Обсуждался-то вопрос о безвизовых отношениях с ЕС,а не с шенгенской зоной

У ЮАР безвизовый въезд в Ирландию, в UK и Шенген обычный визовый режим. Это к вопросу какое отношение Ирландия к Шенгену имеет

[artur2011]

Любопытная статистика о количестве выданных виз, прошений политического убежища и т.д.
http://blogs.euobserver.com/popescu/201 ... el-part-1/

Весьма брехней попахивает, вот другие цифры:
http://www.bagnet.org/news/world/162701
"шестой в этом списке оказалась соседка Украины – Россия, с 7,4 тыс. запросов на получение убежища. Впрочем, это количество на 15 % меньше, чем было отмечено в прошлом году, и на 17 % меньше, нежели в 2009-м."- выходит, за полгода со второго места ушли на шестое (по желающим политубежища)?

[Diminho]

Весьма брехней попахивает, вот другие цифры:
http://www.bagnet.org/news/world/162701
"шестой в этом списке оказалась соседка Украины – Россия, с 7,4 тыс. запросов на получение убежища. Впрочем, это количество на 15 % меньше, чем было отмечено в прошлом году, и на 17 % меньше, нежели в 2009-м."- выходит, за полгода со второго места ушли на шестое (по желающим политубежища)?

Думаю, если беженцев-граждан России разделить на беженцев с Кавказа и всех остальных, мы будем далеко от лидеров списка, всю статистику по РФ портит Кавказ. Даже в другой ветке про беженцев в США - на мой вопрос откуда вы - ответ был, да с Кавказа мы все тут.

[Diminho]

Министры иностранных дел 27 стран Евросоюза 13 ноября на неформальном ужине в Брюсселе с главой европейской дипломатии Кэтрин Эштон обсудили перспективу отмены виз между ЕС и Россией.
Как стало известно брюссельскому изданию EUobserver, на встрече главы МИД Германии и Франции попытались убедить своих коллег, что экономический эффект для Европы от отмены виз будет значительно больше, чем при наличии визового барьера.
Неназванный высокопоставленный польский дипломат, присутствовавший на встрече, заявил изданию, что Варшава разделяет позицию сторонников отмены виз. «Мы верим в демонтаж существующих барьеров для свободного передвижения туристов и бизнесменов. И если некоторые государства ЕС еще надо убедить в этом, то Польша готова быть на острие переговорного процесса», – сказал он, напомнив, что, например, именно Варшава была активным сторонником отмены виз для жителей Калининградской области.
Впрочем, польский дипломат признал, что в ЕС не существует единой позиции по вопросу отмены виз с Россией – некоторые государства напоминают, что Украина, Молдавия и Грузия больше готовы к отмене виз, чем Россия.
К примеру, глава МИД Румынии Теодор Баконски на следующий день после прошедшего ужина заявил, что к Москве не должно быть никакого особого отношения. «На ужине в воскресенье мы говорили о «региональной согласованности». Смысл в том, что визовый режим для России не может быть либерализован, оставив другие страны в ожидании», – пояснил Баконски.
Визовый вопрос с Россией внутри ЕС уже давно перешел из практической в политическую плоскость. «Создается впечатление, что Россия является более важным партнером для ЕС, чем другие постсоветские страны, которые хотят вступить в Евросоюз», – пишет EUobserver.
В совместном заявлении Кэтрин Эштон и главы МИД Германии и Польши Гидо де Вестервелле и Радослав Сикорский признают, что «Россия находится в другой лиге». Министры отмечают, что России нужно проделать еще долгий путь к демократии, но эта страна «имеет большое политическое влияние, а также предлагает значительные экономические возможности и обладает огромными природными ресурсами». «Более тесное партнерство между ЕС и Россией не только окажет положительное влияние на нашу безопасность, но и будет способствовать укреплению геополитического веса Европы», – говорится в заявлении.
Напомним, Россия ведет переговоры об отмене визового режима с ЕС с 2003 года. Но наиболее интенсивные переговоры по этому вопросу начались два года назад, когда глава итальянского МИД Франко Фраттини в интервью телеканалу Russia Today заявил, что уже в 2010 году россияне будут ездить в Европу без виз.
Впрочем, пока в ЕС согласились лишь на некоторое упрощение режима, в частности многие страны Европы стали чаще выдавать россиянам многократные долгосрочные визы.
Российское руководство неоднократно предлагало Брюсселю различные варианты отмены виз, заявляя, что со своей стороны Москва готова открыть границы хоть завтра. Однако позиция некоторых европейских государств, которые считают, что сначала надо отменить визы для стран «Восточного партнерства» (Молдавия, Украина, Грузия и т.д.), тормозит процесс.
В октябре президент России Дмитрий Медведев назвал позицию ЕС по визовому вопросу «близорукой». По его словам, его коллеги из стран ЕС признают, что для перехода на безвизовый режим объективных препятствий не существует. Однако на предложение сделать этот шаг обычно следует ответ: «Ну, мы готовы, но не сразу – step by step (шаг за шагом), как мне сегодня было сказано». «Это, на мой взгляд, близорукая позиция, потому что чем больше мы будем общаться с европейцами, со странами ЕС, тем лучше будет атмосфера в нашей объединенной Европе», – сказал Медведев.
В то же время глава МИД РФ Сергей Лавров надеется, что Россия и ЕС одобрят условия для отмены виз уже в декабре на саммите в Брюсселе. «Мы завершили согласование перечня взаимных шагов, которые необходимо сделать и нам, и европейским партнерам, для того чтобы создать все необходимые условия для перехода к безвизовому режиму. Этот перечень, я надеюсь, будет одобрен в следующем месяце на саммите между Россией и ЕС, который состоится в Брюсселе», – сказал он.

[MegaWolt]

теперь все валят на румын=)

[Eine_Nixe]

Если только раньше ЕС не развалится

[Diminho]

теперь все валят на румын=)

Ну с румынами то все понятно, дай им волю, они бы молдаванам не то чтобы визы отменили, а к Румынии бы присоединили. Хотя нахера Молдавии безвизовый режим? Там и так у половины населения по два паспорта(молдавский и румынский) и все свободно катаются.

[Diminho]

Если только раньше ЕС не развалится

Британские СМИ: Евросоюз - на грани развала.
Вслед за системным финансовым кризисом еврозона, а вместе с ней и весь Евросоюз вошел сейчас в новый и еще более опасный кризис - политический и институциональный, когда перестают действовать основополагающие демократические принципы.

Отражением этого стало падение на минувшей неделе пришедших к власти на основе всеобщих выборов правительств Греции и Италии.

В обеих этих странах зоны евро, которые переживают тяжелый кризис государственной задолженности, на посты премьер-министров пришли не имеющие прямого мандата от избирателей, далекие от политики технократы - бывший вице-президент Европейского центрального банка (ЕЦБ) Лукас Пападимос в Греции и бывший еврокомиссар Еврокомиссии Марио Монти - в Италии.

«В лице Греции и Италии мы имеет сейчас примеры, когда демократия сменяется в Евросоюзе технократией», - отмечает в этой связи в своей редакционной статье британская газета «Гардиан». При этом она предупреждает, что «приход во власть нового сорта «технократических лидеров», таких как Пападимос и Монти, уже в самое ближайшее время поднимет массу вопросов, так как технократы всегда были далеки от народа».

В свою очередь британская газета «Индепендент» отмечает, что нынешнее развитие событий, которое произошло в политическом истеблишменте еврозоны, «подрывает демократию и создает опасные прецеденты».

В дипломатических кругах Евросоюза уже открыто говорят о политике «смены режимов» в странах еврозоны.

Как отмечает в своем последнем номере британский еженедельник «Обсервер», отсутствие у новых лидеров Греции и Италии демократической легитимности - они не прошли всеобщих выборов - создает в Евросоюзе условия для нового тяжелого политического кризиса и еще больше усиливает риск его беспорядочного развала.
Как договорились Меркель и Саркози

Согласно имеющейся в дипломатических кругах Лондона информации, судьба Берлускони решилась в момент, когда он заявил, что итальянцы обеднели в результате введения евро. Именно тогда канцлер Ангела Меркель и президент Николя Саркози решили, что «Италии требуется новое руководство».

Согласно британскому еженедельнику «Спектейтор», соответствующие договоренности между Берлином и Парижем были выработаны 19 октября во Франкфурте во время церемонии проводов с поста главы Европейского центрального банка Жан-Клода Трише.

Последним импульсом к активным действиям стало выступление во время франкфуртских торжеств бывшего канцлера ФРГ 92-летнего Гельмута Шмидта, который считается одним из главных создателей современного Евросоюза. «Кризис способности структур Евросоюза к действию является более опасным для его будущего, нежели задолженность», - подчеркнул Шмидт. «Пришло время принять трудные решения», - заметил он.

«Под музыку Моцарта в Старом оперном театре этого немецкого города, Меркель и Саркози при участии европейской бюрократии договорились реформировать на своих условиях ЕС, превратив его в новый союз, - отмечает еженедельник. - Фактически в ЕС было создано Политбюро, которое приняло решение удалить Берлускони». «Аналогичное решение позднее было принято в отношении Папандреу, когда тот объявил о намерении провести референдум по программе помощи со стороны ЕС», - отмечают в Лондоне.

Меркель, как отмечают местные СМИ, заявила при этом, что «в каждом кризисе есть новые шансы и возможности».

В Берлине, Париже и Брюсселе сейчас утверждают, что нынешний беспрецедентный финансовый и экономический кризис еврозоны требует нетрадиционных методов его решения. Приход в Греции и Италии к власти технократов должен, по мнению сторонников этого подхода, решить финансово-экономические проблемы этих стран в самое короткое время.

Но, как показали первые сутки после ухода с поста премьера Сильвио Берлускони, рынки не убедил приход к власти Марио Монти: в понедельник выпуск пятилетних гособлигаций на сумму в 3 млрд евро был продан под повышенные проценты - 6,29% годовых.

Политический кризис
Все говорит о том, что финансовый и экономический кризис в еврозоне продлится еще несколько лет. Однако продолжающиеся потрясения в условиях усиливающейся политической нестабильности увеличивают риски в Евросоюзе и повышают шансы на его развал.

Возникшее в мире с падением Берлинской стены и развалом СССР геополитическое землетрясение вызвало затяжной процесс создания нового глобального порядка, который привел сегодня к тяжелому и многостороннему кризису Евросоюза.

Начавшись в форме финансового, сейчас этот кризис превратился и в системный политический, когда страны ЕС отказываются от важнейших демократических принципов в попытке преодолеть нынешние тяжелые экономические трудности, сообщает ИТАР-ТАСС.

Нынешние потрясения еврозоны и Евросоюза в целом являются продолжением тех кардинальных изменений, которые начались 20 лет назад, считают ведущие аналитики. «Мир входит в новую эпоху, когда Запад теряет свои позиции, а Восток определит в ближайшие десятилетия всемирную повестку дня», - заявил глава британского Королевского института родов войск профессор Майкл Кларк.

Сейчас можно говорить о кризисе западной политической, социальной и экономической модели, отмечают в Лондоне. Пока еще не ясно, что именно придет ей на смену, так как «мы находимся еще в начальной стадии новой эпохи».

http://www.porturusso.pt/slovo/stati/54 ... zvala.html

[Lesnik-Sadovod]

теперь все валят на румын=)

Ну с румынами то все понятно, дай им волю, они бы молдаванам не то чтобы визы отменили, а к Румынии бы присоединили. Хотя нахера Молдавии безвизовый режим? Там и так у половины населения по два паспорта(молдавский и румынский) и все свободно катаются.

Румынский оналитег из Лондона недавно выдал на гора анализ ситуации:
Ukraine-Moldova race to EU visa-free regime
Молдавия, конечно же, впереди Украины всей

Однако, есть и полезное, особенно по сравнению с высерами автора про Россию в двух частях чуть ранее - Раз и Два, в последнем опусе представлены конкретные ЕСовские требования и текущий статус соответствия им со стороны Украины и Молдавии. Про коррупцию и цыган в изложении румына читать, конечно, прикольно, но в целом оценить про что ЕСовский список можно. Самое забавное, что у России то как раз все пункты либо выполнены, либо как с протоколами о реадмиссии уже-уже (остался последний из 24), в то время как у Украины конь не валялся даже на паспортах.

ЗЫ
Часть предъяв, кстати, либо относительно ("Set-up of anti-corruption agency" - т.е. без спецагенства ну вот вообще никак), либо полностью бредовые ("Fraud of supporting documents for visa applications" - ну вот нахрена это нужно, если визы собираются отменять? Чтобы собрать статистику о честности граждан, что ли?).

[Петрович162]

А вот с поляками я бы визы оставил

[MegaWolt]

теперь все валят на румын=)

Ну с румынами то все понятно, дай им волю, они бы молдаванам не то чтобы визы отменили, а к Румынии бы присоединили. Хотя нахера Молдавии безвизовый режим? Там и так у половины населения по два паспорта(молдавский и румынский) и все свободно катаются.

для приднестровья.. чтоб морковкой поманить ту часть Молдавии))