Рейтинг стран Европы для эмиграции

[opasan pas]

Правильно! вам надо обратить взор на мусульманские страны - там с патриархальностью все в порядке

[Eine_Nixe]

Правильно! вам надо обратить взор на мусульманские страны - там с патриархальностью все в порядке

только придется за жену оброк платить, дом ей покупать, родителям ее золото дарить.... есть возможности-то? А то восточная жена - штука не дешевая и назад не сдашь по гарантии, развод ее родители не поймут ))))

[Paloma]

Довольно давно наблюдаю ТС в анамнезе :высказывания в различных ветках... КК таки плачет!

[Vik555]

только придется за жену оброк платить, дом ей покупать, родителям ее золото дарить.... есть возможности-то? А то восточная жена - штука не дешевая и назад не сдашь по гарантии, развод ее родители не поймут ))))

Я же уже писал: у меня уже есть жена.

Другое дело - дети. Поскольку им тоже нужно будет со временем супругов искать. И я хотел бы, чтобы супруги у них были украинцы, а не кто-то другой. Для выбора невесты можно попробовать съездить в Украину. Для выбора жениха, конечно, сложнее. Но женитьба по плану - это уже расчет. А расчет - это не совсем хорошо. Так что засиживаться в стране эмиграции нежелательно. Поскольку человек склонен приростать к тому месту, в котором живет: друзья появляются, работа, привычка и так далее.

Но я и не собираюсь жить в стране эмиграции всю оставшуюся жизнь. А вернулся бы через время на Украину. Хотя кто знает, как получилось бы?!

Правильно! вам надо обратить взор на мусульманские страны - там с патриархальностью все в порядке

Я православный. Не могу ничего плохого сказать про мусульман. Тем более, что особо я с ними не сталкивался. Но хотелось бы проживать в христианской стране. Хотя полностью возможность проживать какое-то время в мусульманской не исключаю. Но: я не хотел бы, чтобы дети, попав в мусульманское окружение, со временем приняли мусульманство, поддавшись на уговоры окружающих их новых друзей, которые наверняка появятся. А окружение христианское при таком способе переезда еще попробуй найти!

[opasan pas]

Тогда вам в Беларусь! причем прям сейчас можно уже ехать

[Vik555]

Тогда вам в Беларусь! причем прям сейчас можно уже ехать

Белорусь сейчас нищее государство, которое волки мирового масштаба успешно уже опустили и наверняка опустят еще ниже! Кроме этого, послать свой спецназ расстреливать демонстрации протеста в Казахстане - нет слов!!! Да еще и не в своей стране! Казахи разберутся со своим правительством - и еще отправят свои отряды поотрывать головы тем, кто направил спецназ к ним. И правильно сделают!

[opasan pas]

Ну давайте подобьем итоги. Итак, вам надо, чтобы:
1. страна была с высоким уровнем жизни
2. христианская
3. с отсутствием феминизма

Теперь скажите, а вы лично чем можете такую страну заинтересовать ажно настолько, чтоб вам ВНЖ дали?

[Лариса Мягкова]

А что вы сами скажете про Сербию вообще и Белград в частности?

Стоит ли туда эмигрировать?

Моя подруга уже лет 20 там и довольна.

А вы?

[Гость]

Да и любопытно: многие жители СНГ выехали на место проживания в ту или другую страну Европы. Интересно, насколько они сейчас оценивают правильность своего выбора страны проживания? И, если бы они выбирали страну проживания сейчас, - какой был бы их выбор?

Выбрал Германию. Оглядываясь назад, могу сказать, что лучше было бы жить в Швейцарии или Люксембурге.

[Vik555]

Ну давайте подобьем итоги. Итак, вам надо, чтобы:
1. страна была с высоким уровнем жизни
2. христианская
3. с отсутствием феминизма

Теперь скажите, а вы лично чем можете такую страну заинтересовать ажно настолько, чтоб вам ВНЖ дали?

А почему такую страну граждане Украины не могут заинтересовать, как рабочая сила или ИТР? Во всем мире украинцами очень довольны, как работниками и гражданами.

Та же Португалия, у которой поселились украинцы, теперь, в период кризиса, носится с ними, как курица с яйцом - и не знает, как их сохранить, чтобы они из страны не уехали из-за отсутствия работы. В Португалии уже было распоряжение правительства, чтобы украинцев увольняли, в случае сокращений, в последнюю очередь. То есть украинцами очень довольны. И в Канаде довольны, и в Италии, и в Испании, и так далее.

[Vik555]

Выбрал Германию. Оглядываясь назад, могу сказать, что лучше было бы жить в Швейцарии или Люксембурге.

Да, но в Швейцарии существует такая пакость для мужчин-граждан Швейцарии, как ежегодная военная переподготовка и учения на длительный срок. Время для сна - 5 часов в сутки. И изматывают ежедневно так, что призывники спят, как убитые. За даже случайную неявку - довольно длительное тюремное заключение. Даже если мужчина не знал о призыве и его в стране в этот момент не было: никто скидок на это не делает, насколько писали. Думаю, что в Германии лучше из-за такого положения вещей. За Люксембург не скажу.

[Гость]

Да, но в Швейцарии существует такая пакость для мужчин-граждан Швейцарии, как ежегодная переподготовка и учения на длительный срок. Время для сна - 5 часов в сутки. И изматывают ежедневно так, что призывники спят, как убитые. За даже случайную неявку - довольно длительное тюремное заключение. Даже если мужчина не знал о призыве и его в стране в этот момент не было: никто скидок на это не делает, насколько писали.

Бред какой-то.

[opasan pas]

А что вы сами скажете про Сербию вообще и Белград в частности?

Стоит ли туда эмигрировать?

Моя подруга уже лет 20 там и довольна.

А вы?

Не, в Сербию точно не стоит, там "до сих пор бомбят и вообще моря нет" (с) ) И по-русски там не понимают, и вы по-сербски тоже нихрена не поймете, пока язык не выучите. И никто вам там рад не будет только за то, что вы русская. И ваще... Не надо в Сербию ехать. Езжайте куда-нить в Черногорию или другую страну, которую россияне уже успели отравить. Оставьте Сербию в покое! Короче, в Сербии все плохо и еще хуже и еще Косово!

А почему такую страну граждане Украины не могут заинтересовать, как рабочая сила или ИТР?

гастарбайтить как таджики что ли? ну, поверьте, украинцы - далеко не лучший вариант. Хотя да, в Европе нередко среди обслуги встретишь украинцев - горничные там в отелях, или официантки в кабаках. Только вы явно не подходите по полу (феминизм же, мужиков в Европе дискриминируют )

Та же Португалия, у которой поселились украинцы, теперь, в период кризиса, носится с ними, как курица с яйцом - и не знает, как их сохранить, чтобы они из страны не уехали из-за отсутствия работы. В Португалии уже было распоряжение правительства, чтобы украинцев увольняли, в случае сокращений, в последнюю очередь. То есть украинцами очень довольны. И в Канаде довольны, и в Италии, и в Испании, и так далее.

Жжоте! Что вы курите?

Да, но в Швейцарии существует такая пакость для мужчин-граждан Швейцарии, как ежегодная переподготовка и учения на длительный срок. Время для сна - 5 часов в сутки. И изматывают ежедневно так, что призывники спят, как убитые. За даже случайную неявку - довольно длительное тюремное заключение. Даже если мужчина не знал о призыве и его в стране в этот момент не было: никто скидок на это не делает, насколько писали. Думаю, что в Германии лучше из-за такого положения вещей. За Люксембург не скажу.

ааааа, я пацталом!!!!! жгите еще!

ЗЫ: предлагаю солнечную Албанию. Феминизма там точно нет! Это последний вариант оставшийся

[Горыныч]

Бред какой-то.

ааааа, я пацталом!!!!! жгите еще!

Пора уже объединить весь этот евроанекдот...

[Vik555]

ааааа, я пацталом!!!!! жгите еще!

Жгу: привожу отрывок, который я где-то спер:
"Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).
Представьте себе самое милитаризированное государство в мире.
И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано – высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, «закромами родины», и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит.

Армия Швейцарии – не единственная страна в мире, имеющая кадрово-милиционную структуру. По этому же принципу (в некотором приближении) построен, например, Бундесвер, являющийся по сути неким огромным аналогом советских «кадрированных» дивизий. Т.е. система – «немного солдат + много кадровых офицеров и унтерофицеров + резервисты на гражданке + учебные сборы = развёртывание только когда надо». Отличие швейцарской в доведении до абсолюта идеи «народ и армия едины».Выглядит это так. Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.


До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации.

Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклонится от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины. А знаете, какой военный бюджет страны в 7.5 млн населения? – почти пять миллиардов !!! долларов – почти 20 процентов. Что на вооруженнии? Много чего – более 800 (!) танков и бронемашин (420 Леопардов-2, 150 М-109). В стране длинной всего 300 км 14 эскадрилий с более чем 350-ю боевыми, 120 учебными самолётами и 100 вертолётами! Парк постоянно обновляется, такого как, например, в американской армии, когда пилот зачастую моложе своего самолёта здесь не допускают.

Неликвиды и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук - не требуется. По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов. Плюс примерно два миллиона пистолетов. Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами. В стране десятки стрелковых клубов, тиров почти столько же, сколько кафе.

Как служит солдат? Вроде неплохо – два выходных в неделю с увольнительной, сортиры не строит, картошку не чистит, посуду не моет, заборы не красит – всё делают частные фирмы. А теперь вообще присядьте – он даже в караул не ходит! Периметр в/ч сторожат также частные охранные фирмы! Да это просто праздник какой-то, а не служба! Курорт!

Ну что ж, бочку мёда мы изобразили, возмёмся за дёготь Начнём с этого же «курорта». Подъём в 5-00, и дальше – всё бегом. С перерывами на пожрать и посрать – сплошная война – физподготовка, стрелковая, рукопашная, вождение, техника, альпинизм и опять по кругу. И так до отбоя. А отбой – в 24-00. А в 5-00 – опять подъём. Говорят такой напряг мало в какой армии есть.


Зольдатов гоняют так, что они превращаются в Терминаторов и Рембо в одном флаконе. Пример – офицер, угодивший в лауреаты премии Дарвина-2007. Сначала он до изнемождения учит свой взвод обращаться с пистолетом, а потом для проверки (как привык) бросается со штыком на замученного бойца. Результат – пристрелен на полном автомате.
.........
Далее. Ну да, стрелковый энтузиазм, здоровый патриотизм, и т.д., но цепкие лапы родины также в наличии. При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт. Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант? Получи 3-процентный налог на содержание армии. Пацифист-альтернативщик? Получай те же повестки, но на разгребание муниципального дерьма, и в полтора раза чаще. Работаешь за границей и без причин забыл/не добрался до сборов? См выше – тюрьма твой дом.
Далее. Спокойная тихая страна? Миф! Второе место в мире (невоюющем) по смертности от огн. оружия на душу населения! Впрочем, справедливости ради – это итог сверхконцентрации стволов. Если в остальной Европе разгильдяя, воришку или самоубийцу ждут грабли по яйцам, сковородка в лоб или петля на шею, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок. Подробнее для просветления см. тут - ......................... Вообще-то стабильный нейтралитет поддерживается не только армией и строгим ни-к-кому-неприсоединением. Конечно, разговоры о том, что «все хранят там деньги» - детский лепет. Перед и сразу после Второй Мировой таким же банковским раем была и Бельгия. И что в итоге? Раскатали её в блин танками всех стран, а погибших от английских бомб едва ли не больше, чем от немецких. Признаем честно – Швейцарию спасает положение – никакой она не плацдарм, и никакой не тактический коридор. Нафиг она не нужна ни одной армии. Тем более современной, которая Грозный берёт одным десантным полком или разгоняет АльКайеду просто показав ей стоимость Томагавка. Вот только сами свиссы так не считают.
На земле - Pz87 LEO WE (вариант немецкого Леопарда-2), PzHbz88/95 KAWEST (вариант американской самоходки М-109), SPz2000 (вариант шведского CV9030), RadSPz Piranha (БТР собственного производства комп. Mowag), патрульный MOWAG Eagle (также местный, но шасси американского HMMWV).

Машина разграждения (собственное производство)

Леопард-2, 420 штук, стоимость под 8 миллионов евро штучка. Куда им столько!?

М-109

CV9030

RadSPz Piranha 8х8 и 6х6

MOWAG Eagle - похоже швейцарцы раньше американцев бронировали их Хаммер.....""

[opasan pas]

А вы читали сами то, что запостили-то? ))))) Желающие стать офицерами (т.е. профессиональные военные) - а не все мужское население Швейцарии
Да за себя можете не беспокоиться по трем причинам:
1) даже при вашем мегажелании никто вас в швейцарскую армию не возьмет
2) паспорт швейцарский вам не получить
3) - самая главная: ВНЖ Швейцарии вам точно не светит

бугага

[Vik555]

А вы читали сами то, что запостили-то? ))))) Желающие стать офицерами (т.е. профессиональные военные) - а не все мужское население Швейцарии

Вы невнимательно читали: "До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации."

Так что касается не только желающих стать офицерами.

Да за себя можете не беспокоиться по трем причинам:
1) даже при вашем мегажелании никто вас в швейцарскую армию не возьмет
2) паспорт швейцарский вам не получить
3) - самая главная: ВНЖ Швейцарии вам точно не светит

бугага

Мы пока что оцениваем страны. А что мне удастся, и что не удастся - это вопрос уже второй.

бугага

Бред какой-то.

Кстати, можете не сомневаться, что этот бред широко известен не только из приведенного отрывка. Почему этого не знаете вы, живя так близко от Швейцарии - не знаю!

Пора уже объединить весь этот евроанекдот...

Он и так объединен: ЕС !

[Гость]

Бред какой-то.

Кстати, можете не сомневаться, что этот бред широко известен не только из приведенного отрывка. Почему этого не знаете вы, живя так близко от Швейцарии - не знаю!

Уважаемый, позвольте посмеяться над Вашей осведомлённостью.
Я, конечно, могу вступить с Вами в дискуссию, но это будет жестокий оффтоп.
Даже самые доступные в интернете документы, правда все они на немецком языке, позволяют мне повторно заявить, что большинство информации, приведённой в предоставленном Вами отрывке, полнейший бред, который написал переводчик-недоучка, не знающий смысла большинства немецких слов.

Засим позвольте откланяться.

[opasan pas]

ИМХО уважаемый ТС и в Европе-то не был ни разу (а если и был - за территорию отеля не вылазил, ну оно и понятно - феминизм же, опасно!)

ЗЫ: еще вариант вам придумал: Афон! феминизма - ноль (там даже бабам нельзя появляться), территория страшно богатая (духовно, разумеется), кроме православия - нет ниче ваще! чем не рай?

[Vik555]

Даже самые доступные в интернете документы, правда все они на немецком языке, позволяют мне повторно заявить, что большинство информации, приведённой в предоставленном Вами отрывке, полнейший бред, который написал переводчик-недоучка, не знающий смысла большинства немецких слов.

ИМХО уважаемый ТС и в Европе-то не был ни разу (а если и был - за территорию отеля не вылазил, ну оно и понятно - феминизм же, опасно!)

А что, если я вам скажу, что на нашу фирму приезжали швейцарцы?! И с одним из них сотрудники нашей фирмы вели разговор на эту тему?! И что информация, указанная в статье, подтверждается почти полностью! Почти полностью потому, что обсуждали не все подробности, касательно наказаний за неявку на военные сборы. А может и все, но не все подробности разговора мне сообщили. Лично я по этой теме не общался со швейцарцами - некогда было, общался по вопросам, из-за которых они и приезжали.

Уважаемый, позвольте посмеяться над Вашей осведомлённостью.
Я, конечно, могу вступить с Вами в дискуссию, но это будет жестокий оффтоп.

Вы знаете, когда-то из-за информации об этих надоедливых военных сборах я вычеркнул Швейцарию из числа интересных мне стран в смысле эмиграции. Хотя в Швейцарии зарплата очень даже приличная, по сравнению с той же Францией. Поэтому вопрос этого швейцарского милитаризма в плане проведения или непроведения призывов на военные учения и переподготовку в этой стране имеет в этой теме принципиальное значение. Я думаю, что рассмотрение этого вопроса в данной теме не будет оффтопом, поскольку прямо относится к обсуждаемой теме. И прошу модераторов не засчитывать это за оффтоп.

nismopower, если у вас есть информация, которая свидетельствует, что таковые военные сборы в Швейцарии не проводятся - приведите ее!

ЗЫ: еще вариант вам придумал: Афон! феминизма - ноль (там даже бабам нельзя появляться), территория страшно богатая (духовно, разумеется), кроме православия - нет ниче ваще! чем не рай?

В том-то и дело, что монастырь - это не рай, а испытание. И по тяжести может оказаться похлеще военных сборов! Мне на военные сборы в Швейцарии в лом идти, а вы меня в монастырь хотите упечь!