Форум Винского

**DPV** » 20 фев 2007, 12:39

Интересует профилактика малярии в Мозамбике. Один знакомый разговаривал с заведующей инфекционным отделением военного санатория, которая заявила, что ни лариам, ни малярон в Мозамбике не эффективны, и нужно применять фансидар (действующее вещество - сульфадоксин + пириметамин).
Я порылся в Интернете, и НИГДЕ не нашел подобных рекомендаций. Везде пишется о маляроне и лариаме.
В описании же фансидара указано: «Лечение и профилактика малярии, особенно вызванной P. falciparum, устойчивыми к другим противомалярийным препаратам; лечение токсоплазмоза; профилактика пневмоцистной инфекции.
Фансидар не рекомендуется для рутинной профилактики малярии. Профилактика малярии Фансидаром проводится только в регионах, эндемичных по P. falciparum, которые чувствительны к Фансидару, а также в случае противопоказаний или отсутствия других противомалярийных препаратов. Фансидар активен в отношении всех плазмодиев, патогенных для человека (P. falciparum, P. vivax, P. ovale, P. malariae), а также против штаммов, устойчивых к таким противомалярийным препаратам, как хлорохин и другие производные 4-аминохинолина, а также к пириметамину ».
Отсюда вопросы:
1. Что считать «рутинной профилактикой»?
2. Какой именно возбудитель преобладает в Мозамбике? P. falciparum?
3. Кто-либо принимал этот фансидар?

Про лечение - отдельная тема

Малярия как диагностировать, лечение малярии

**Дмитрий** » 20 фев 2007, 15:31

Может, лучше в местной аптеке проконсультироваться?

**DPV** » 20 фев 2007, 16:24

1. Преперат надо начать принимать за неделю до приезда.
2. Недавно был сюжет в передаче "Вокруг света", как в одной из африканских стран Понкратов пытался выяснить в местной аптеке по поводу антималярийного препарата у англоязычного индуса-продавца. Результат - ноль. Учитывая то, что я не говорю по-португальски, вариант распроса "по месту" тоже отпадает.
Все-таки надеюсь, что кто-либо из путешественников сталкивался с Фансидаром.
Ранее я всегда пил Делагил. В разных там амазониях, индиях и шри-ланках проносило, хотя везде искусан был конкретно, несмотря на применение репеллентов.

**Lomantin** » 22 фев 2007, 00:33

Что где посоветуют жрать от малярии,то и жрите! И чем больше препаратов тем лучше.
Я чуть не подох от нее в Танзании...Колбасило так ,что баклашкой в рот не попадешь,а на второй день уже не было сил ее поднять))) Еле оклемался потом...
Весь иммунитет сожрала...

**DPV** » 22 фев 2007, 09:39

Сочуствую.
А Вы какой-нибудь препарат принимали до и во время поездки? По статистике, 75% заболевших не принимали антималярийных таблеток. Значит для 25% заболевших даже таблетки не помогли.

**Lomantin** » 22 фев 2007, 13:43

Принимали Делагил...Раз в неделю.. Под конец маршрута (оставалось 5-7 дней) он у меня кончился,а покупать новую упаковку жаба задушила.. Нас было 4 человека...Хорошо что это произошло,когда мы уже прошли весь маршрут и уже отлеживались на вылете на Занзибаре.Там и клиника была в 7 часах езды..А как подумаю что это могло произойти и в джунглях Малави ,нарпимер.. Там ни о каком медпункте речи нет... И подвел бы всех...И как самому выжить непонятно))
Малярия по разному у всех протекает. У меня было очень бурное течение....После первых симптомов (температура поднимается на максимально возможное значение,те более 41 ! за 10-15 минут и колбасит 5-6 часов,потом отпускает на 4-5 часов,потом опять..)
После 3 приступов начинаешь понимать что жить без мед вмешательства остается 2-3 дня...)))

Я потом обращался в Москве в институт тропической медицины и мне сказали что Делагил это уже не тема. Работает конечно но не то...
Посоветовали покупать на месте и самый дорогой препарат. Местные аптекари все знают и следят за появлением новых препаратов..
Типа в разных странах разная малярия

Короче даже профилактический прием не дает 100% гарантии. Думаю что дает 80-85 %... Ну и плюс поливайтесь репелентом не жалея его..

**DPV** » 22 фев 2007, 14:55

Да, ситуация еще та...
А каким репеллентом пользовались Вы?

**Lomantin** » 22 фев 2007, 16:19

Однако срубило только меня одного из четверых..Мне просто Повезло наверное. Я и много других людей знаю,которые не подверглись малярии даже без таблеток...
Так что это скорее исключение,но шансы есть!
То есть не следует предаваться параное,но и игнорировать это явление нельзя...Тем более учитывая, что уже не 18 лет((

Репелент любой...Типа москито-спрей

**Lomantin** » 22 фев 2007, 16:22

Кстати инфицирование произошло,как я вычислил в Пятизвездочном отеле в Нгоронгоро...Инкубационный период 5-7 дней...Мы уже переместились на Занзибар..Там и началось

**DPV** » 22 фев 2007, 16:30

Говорят, не меньше 25% DEET должно быть в составе репеллента, иначе - не эффективно.

**Lomantin** » 22 фев 2007, 16:35

Ну наверное, чем концентрированее тем на дольше действует и соответсвенно дороже стоит)))..

**Slonik** » 02 мар 2007, 11:55

Есть такое лекарство CO-ORINATE (компания Dafra Pharma, есть сайт), которое лечит малярию за 3 дня.
Производят в Бельгии, продают в Европе и Африке.
Курс из 6 таблеток на 3 дня.
Говорят, что колбасит от таблеток по-адскому, но очень и очень эффективно при лечении "малярки". (я еще не пил, но в аптечке есть).

**Дмитрий** » 02 мар 2007, 12:46

Сегодня в Евроньюсе передавали, что одна французская фармфирма начала производить дешевый (из благородных целей для нищей Африки) препарат от малярии, причем не хочет его патентовать, чтобы формулой могли воспользоваться другие предприятия и сделать препарат еще дешевле.

**Lomantin** » 02 мар 2007, 14:01

Малейшее недомогание,сразу на малярийный тест!
Так дешевле будет))))))))))

**Cruiser** » 14 мар 2007, 22:58

Было время часто ездил в Африку
Был в Мозамбике, но там не так опасно в этом плане как, скажем, в Гане или Нигерии.
Подробно говорил с местными в Гане, там же и покупал препараты.
Фанзидар хорошийпрепарат, чтобы снять приступ, курс надо проходить чем-то не столь "сильным". Мне советовали Аринейт (видимо это тут имели ввиду), подтверждаю, что местные отзывались о нем высоко, и Халфан (в нем выше концентрация Хинина, и курс - всего 3 таблетки в течение 2 часов (в случае с Аринейтом это три дня).
Согласен, что в каждой стране штаммы разные и надо советоваться на месте.
Но Аринейт есть ВЕЗДЕ

**DPV** » 14 мар 2007, 23:39

Всем спасибо! Купил на Амазоне путеводитель "Globetrotter". Так они кроме превентивного приема таблеток ДО приезда рекомендуют всем, кто пребывает в Мозамбике больше недели, начать курс ЛЕЧЕНИЯ "Коартемом" (Coartem). Причем, пишут и о малярии НА ПОБЕРЕЖЬЕ. Справочник свежий - декабрь 2006 года. Учитывая массивные ливни в этом году, комариков там будет - немеряно.

Взято из ветки :
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=31031&start=40
Эта зараза мутирует и играет в прядки с иммунной системой человека.

**DPV** » 15 мар 2007, 09:47

>Есть у меня этот путевод, убогий, как детство рахитного сколиозника
Обычно покупаю Lonely Planet, а тут решил проэксперементировать. Стоит брать второе издание LP (февраль 2007)?
Страничку дома посмотрю.

**DPV** » 15 мар 2007, 23:38

Стр.125, в правом верхнем углу:
If staying for more than a week, take along a course of malaria treatment such as Coartem.

**DPV** » 16 мар 2007, 09:53

Да, весьма сомнительный совет лечиться потенциально здоровому человеку... Впрочем, это не медицинский справочник.
Возвращаясь к Lonely Planet. Стоит ли покупать вышедшую в феврале этого года книгу о Мозамбике если есть хоть и не безупречный, но другой путеводитель с подробнейшей картой?

**Lingvomanyak** » 16 мар 2007, 15:48

Господа Врачи, Доктора, Медсестры и просто Санитары. Если не трудно - напишите какие есть еще лекарства от распространенных тропических гадостей, например от шистоматоза, дизентерии, глистов и прочих всяческих паразитов и пр. Хочется иметь под рукой хорошую аптечку для поездок в Еб..ня (тоже туда постоянно тянет )

Выдержка из ветки :
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=31031&start=40
от Аnnink ,...Чем укомплектовать аптечку:
1. Антимоскитные препараты (реппеленты):
Для обработки тела (2-3 вида)
Для обработки одежды (2 вида)
Для уничтожения москитов на открытом воздухе
2. Антибиотики:
Гентомицин (в ампулах)
Бисептол (таблетки)
Левомицетин (таблетки)
Сумамед (таблетки)
3. Сердечные средства:
Нитроглицерин (таблетки)
Валокардин (капли)
Валидол (таблетки)
4. Средства, регулирующие артериальное давление:
Адельфан (таблетки, при высоком а.д.)
Кофеин (таблетки при низком а.д.)
5. Средства при отравлениях:
Активированный уголь
ЗорексR (особенно при алкогольном отравлении)
Арсеникум Альбум (гомеопатический препарат, можно применять превентивно)
Смекта (пакетики с порошком или суспензией)
6.Противошоковые препараты
Полиглюкин
Желатиноль
0,1% раствор адреналина
7. Препараты от обезвоживания
Регидрон (порошок)
Энтеросорб (порошок)
8. При кишечных расстройствах
Иммодиум (таблетки, при диарее)
Регулакс (таблетки, при запоре)
9. Обезболивающие препараты:
Пенталгин (таблетки)
Нурафен (таблетки)
Кетанов (таблетки)
10. Противоспазматические препараты:
Но-шпа (таблетки)
Спазган (таблетки)
11. Мази и кремы:
Спасатель (мазь)
Пантенол (пена)
Финалгон (гель)
12. Бинты:
Стерильные марлевые
Нестерильные марлевые
Эластичный бинт
13. Зеленка, йод, перекись водорода
14. Кровоостанавливающий жгут
15. Шприцы
16. Вата
17. Лейкопластырь

**lentau** » 20 мар 2007, 12:55

на корреспонденте стятья:

Генетически модифицированные комары будут бороться с малярией
Корреспондент.net

20 Марта 2007, 11:15

Американские ученые из университета Джонса Хопкинса, штат Мериленд, вывели генетически модифицированных комаров, которые не способны переносить малярию, пишет сегодня The Guardian.

По данным газеты, генетически модифицированные комары легко приживаются в условиях дикой природы и могут достаточно быстро вытеснить обычных комаров, которые являются основными переносчиками малярии.

Если новая стратегия борьбы с малярией путем распространения генетически модифицированных комаров будет одобрена, в природу придется выпустить десятки тысяч этих насекомых.

Ежегодно от малярии погибает около 1 млн. человек. 90% смертей приходится на детей из стран в районе пустыни Сахара.

Малярия обходится африканским странам почти в $12 млрд. в год и поглощает почти 40% средств, предусмотренных на всю систему здравоохранения.

**DPV** » 02 апр 2007, 22:48

Не знаю, как по эффективности (это мы проверим в Мозамбике), но по цене Фансидар ложит на лопатки и Малярон, и Лариам. Попросил приятеля посмотреть в Германии. Фансидара он не нашел, Малярон стОит 59 евро, Лариам - 58. В Киеве упаковка Фансидара стОит 16 гривень 20 копеек (то есть, 2,40 евро).

**Slonik** » 02 апр 2007, 23:42

На днях покупал Фансидар для "персонала"
1 упаковка = 600 конголезских франков
(1$=550fc)

т.е. есть смысл купить на месте

**DPV** » 03 апр 2007, 08:40

Можно было бы и на месте, но прием таблеток надо начинать за неделю до приезда.

**braude** » 18 апр 2007, 15:57

Как совсем недавно переболевшая этим милым заболеванием, могу сказать :
из 20 человек 18 принимало лариам по всем правилам перед поездкой (мы в Уганде месяц были).
Из нас заболело 14. При чем из двоих, не принимавших лариам, один заболел, другой (который пользовался репеллентами) - не заболел.
Все лечились Коартемом производства Novartis (в России не продается).
По личному опыту скажу - в следующий раз не буду есть лариам (его побочные явления с трудом переносили все участники), буду покупать на месте маларон (все америкосы и европейца едят только его), а Коартем всегда носить собой (он теперь часть моей аптечки).
Вообще, не надо бояться малярии - если таблетки под рукой, через два дня будете как огручик.
И еще - в России про малярию ничего не знают, и открыто (и в Питере, и в Москве) рекомендуют "слушать африканских врачей"

**DPV** » 18 апр 2007, 16:52

Коартем позиционируют как дешевое лекарство. Сколько оно стОит?
Так как в Лариаме и Маляроне - разные действующие вещества, не факт, что в другом регионе покатит тот же Малярон.

**braude** » 18 апр 2007, 17:10

да, вещества разные, я в курсе. Но не зря лариам уже запретили в США...
Коартем в Уганде стоил 200 рублей на наши.
Когда мы из Росси его заказывали через друзей из Швейцарии - уже 1500 р
(В Африке фарм. компании держат цены ниже - социальная программа)

**Lomantin** » 18 апр 2007, 17:11

braude писал(а):Вообще, не надо бояться малярии - если таблетки под рукой, через два дня будете как огручик.

Вы еще скажите,что это плезно:-))

**braude** » 19 апр 2007, 11:23

не, не скажу:)
Но когда я заболела (уже по возвращении, тут), мне сказал врач по телефону - жрите Ваши местные таблетки сразу, не дожидаясь анализов. Вред от таблетки несопоставимо мал по сравнению с риском запустить болезнь ( а там счет идет на часы).

Если владеть информацией - то все не страшно.
Вот теперь я знаю, зато, что могу сама взять у себя анализ крови на малярию и хранить его в холодильнике.. А в Кении в аптеках вообще можно тест купить, как на беременность. Минута - и все ок!

**Slonik** » 19 апр 2007, 17:51

braude писал(а):Вот теперь я знаю, зато, что могу сама взять у себя анализ крови на малярию и хранить его в холодильнике.. А в Кении в аптеках вообще можно тест купить, как на беременность. Минута - и все ок!

а можно чуть поподробнее?
спасибо

**braude** » 20 апр 2007, 09:36

Подробнее о анализе крови?
В Африке (но не везде) можно в аптеке купить тесты на малярию, сама в след. раз куплю несколько и буду дома держать.

По поводу холодильнка: когда я заболела в Питере, я не могла добраться до инфекционной больницы сдать анализ (физически). Я не знала - пить ли мне таблетки, или подождать до результатов анализа
Но - позднее - мне рассказали в инфекицонной больнице - что я могла сама себе проколоть палец, намазать на стеклышко и привезти на след. день или позже в лабораторию.

Почему это важно: когда начинаешь есть лекарства от малярии, уже через несколько часов после приема обнаружить в крови малярийных плазмодиев невозможно, и можно так и не узнать, что это было - вирус и она, родная:)

**Slonik** » 25 апр 2007, 00:33

Недавно провел несколько дней в больнице после очередной аварии (как меня это уже достало в этой "жопе"!!!)
Разговаривал от нечего делать с врачами на тему малярии.
Наблюдал за больными - симптомы очень часто похожи на грипп (но не обязательно).
Резюме: малярии 4 типа (в зависимости от региона, страны -например: "наша" малярия отличается от ЮАРовской), в качестве профилактики в нашем регионе используют Фансидар, амбулаторное лечение - капельницы физ.раствор с хинином (1-5 шт. в зависимости от стадии болезни). Вне цивилизации 1 гр. хинина после еды утром и вечером в течение недели или др. медикаменты (какие есть)

Привезли бельгийца со всеми признаками и симтомами малярии (употреблял Лариам) - сделали анализ - малярии нет, а парня колбасит.

**braude** » 25 апр 2007, 10:00

Кстати, это забавгно - у нас (а мы ели тоже этот мерзкий лариам) - многим тоже анализы не показали малярию, но все равно местные эскулапы рекомендовали таблетки и всем от артенама становилось лучше.
В питере сказали, что в Африке белым любят ставить малярию - overdiagnosis - на всякий случай, а на само деле, часто это просто инфекции типа гриппа..

**DPV** » 25 апр 2007, 10:39

Как я понял, проблема еще в том, что если человек таки заразился, но до того превентивно принимал таблетки, анализ не всегда может показать наличие плазмоидов (их яиц) в крови. Поэтому врачи считают, что лучше перебдеть, чем недобдеть.

**Countessa** » 03 май 2007, 01:24

DPV писал(а):Так они кроме превентивного приема таблеток ДО приезда рекомендуют всем, кто пребывает в Мозамбике больше недели, начать курс ЛЕЧЕНИЯ "Коартемом" (Coartem).

DPV писал(а):If staying for more than a week, take along a course of malaria treatment such as Coartem.

Surok писал(а):Ну чего могу сказать, по моему глубокому убеждению, написана полная ересь. Coartem, он же артемизинин, вещь достаточно тяжелая, чтобы без проявлений малярии травить себя.

А как это вы переводите интересно.
Здесь написано: в случае пребывания дольше недели, ВОЗЬМИТЕ С СОБОЙ курс лечения от малярии типа Coartem

**Countessa** » 03 май 2007, 03:20

DPV писал(а): Фансидар активен в отношении всех плазмодиев, патогенных для человека (P. falciparum, P. vivax, P. ovale, P. malariae), а также против штаммов, устойчивых к таким противомалярийным препаратам, как хлорохин и другие производные 4-аминохинолина, а также к пириметамину ».

Кто-либо принимал этот фансидар?

Я принимала. Но не профилактически. Болела малярией (ок.1,5 г. назад), лечили фансидаром и еще др. таблетки были и капельница. Тоже запустила, т.к не сразу поняла, что это малярия.Подцепила в Папуа Новой Гвинее. Для профилактики ничего не принимала (и вряд ли буду), репеллентами не пользовалась (а вот это была глупость). Вначале был обнаружен только P. falciparum. Через 2недели после индонезийского госпиталя уже в Малайзии в крови был обнаружен P. vivax в очень малом количестве.
После беседы с доктором и др. сведений могла только предположить, что:
-возможно, vivax был подавлен неизвестными таблетками, которые мне давали до госпиталя (и анализа крови) и потому не был обнаружен в госпитале . Однако часть плазмодиев vivax, в отличие от falciparum, спит в запасе в печени и выходит в кровь, когда в ней живых не осталось. Вот они к тому моменту (в Малайзии) только и начали выходить.
-или просто в госпитале ошиблись, не увидели второй вид малярии, тогда vivax был недолечен фансидаром.
В общем, от vivax мне назначили chloroquine (для тех, что в крови) и primaquine(для тех, что в печени), предварительно сделав анализ на glucose-6-phosphate dehydrogenase (в случае плохого результата, назначили бы что-то другое)
Мораль : получается по-любому, что фансидар оказался эффективен для falciparum и не эффективен для vivax.
Насчет последствий. Гемоглобин еще несколько месяцев после излечения был понижен.
Больше ничего не замечено.

**Countessa** » 03 май 2007, 12:58

Surok писал(а):Алиса, а где Вас от малярии лечили?

Сначала на корабле несколько дней, потом в Rumah Sakit Pelabuhan Surabaya-это типа Портовый Госпиталь Сурабайи (о. Ява) . В Малайзии - Parasitology Unit, Infectious Disease Research Center, Institut for medical research в Куала Лумпуре -амбулаторно и бесплатно (анализы, консультации, таблетки-все), т.к. это гос. учреждение- так и ответили на мой вопрос "how much?" Дополнительно сообщили, что малярия в пределах государства Малайзия изничтожена на корню, не существует и все

**DPV** » 18 май 2007, 11:28

To Alisa2
Спасибо за поправку в переводе.
Вчера вернулся из Мозамбика. Там упаковка Фансидара из 3 таблеток стОит 7 метикалей (26 метикалей = 1 долл.США). То есть, курс профилактики Фансидаром (ровнехонько 10 таблеток - одна до двухнедельной поездки, и раз в неделю во время и после) обойдется от 1 (если покупать в Мозамбике) до 3 долларов (если брать в Украине)!!! Сравните с Маляроном и Лариамом.
Принял уже 4 таблетки Фансидара, пока побочные эффекты не наблюдаются.
Кстати, из-за халатности врачей умер один российский дипломат в Мозамбике, которого лечили от вирусной инфекции, не сделав простейшого анализа на определение плазмодиев. В этой стране есть очень опасная форма малярии, церебральная, от которой человек может скончаться в течение суток.
Лечение малярии (если она не запущена) Фансидаром - простое. Однократно принимаются 3 таблетки, дополнительно назначают хинин в течение 3-7 дней. Лечат и Аринатом. Но в случае заболевания самолечение исключается - только к врачу!!!

**Lomantin** » 18 май 2007, 20:47

Да миновала Вас чаша сия)))
Ждем отчета!

**Lilitka** » 22 май 2007, 00:14

С малярой не шутите. Это не насморк. Муж крайний раз болел с осложнением, потому, что малость прохлопал момент ( И на старуху бывает проруха) И маляра догнала не по деццки-+++. Никакой профилактики не принимает. Работает в Африке уже много лет, в разных странах.Болел только раз. А страшилок, про запущенную или перенесенную на ногах маляру, могу рассказать много. Последствия бывают весьма печальными. Относитесь строго. И лечить лучше там, где подцепили.При недомогании сдавайте анализ на плазмоиды. Не ленитесь и не надейтесь на авось. Тогда и лечится быстро.

P.S.Вы тут все о самолечении пишите. Чего вам не советую.Плохо кончится может. Было бы разумно писать на этой ветке не как ЛЕЧИТЬ самостоятельно(это весьма сомнительно) , а о защитных мерах.

**Countessa** » 22 май 2007, 22:58

Lilitka писал(а):С малярой не шутите.
А страшилок, про запущенную или перенесенную на ногах маляру, могу рассказать много.
Не ленитесь и не надейтесь на авось. Тогда и лечится быстро.

P.S.Вы тут все о самолечении пишите.
Было бы разумно писать на этой ветке не как ЛЕЧИТЬ самостоятельно(это весьма сомнительно) , а о защитных мерах.

Дык, а кто шутит? И это кто это пишет про самолечение? Тут все, кто всерьез
Про "перенесенную на ногах маляру"- совершенно не представляю, , как это, расскажите

**Lilitka** » 23 май 2007, 00:42

Про "перенесенную на ногах маляру"- совершенно не представляю, , как это, расскажите [/quote]

Это когда на капельницы возят, а чуть лучше, человек работать возвращался. А потом токсическое поражение сосудов головного мозга. И очень долгая эпопея лечения. Все просто.

**Lilitka** » 23 май 2007, 00:46

Lomantin
Конечно не в теме. Малярой не болела. В Африку летаю просто к члену семьи. Когда люди в путешесвие едут -легких путей не ищут. У меня все куда проще. В Хартум,Абиджан, Киншасу летала. .

**Highwayman** » 26 июн 2007, 11:07

Фигня эта вся малярия, ей в Африке болеют, как насморком- и белые, и чёрные, и жёлтые. Сам зимой месяц в больнице провалялся, ибо не заметил вовремя симптомов. Вчера проверился на малярию. Проба положительная. И пох:) Плазмодии рулят!

**Olli** » 26 июн 2007, 11:17

Highwayman писал(а):Фигня эта вся малярия, ей в Африке болеют, как насморком- и белые, и чёрные, и жёлтые. Сам зимой месяц в больнице провалялся, ибо не заметил вовремя симптомов. Вчера проверился на малярию. Проба положительная. И пох:) Плазмодии рулят!

Фигня, если вовремя заметить и вовремя начать лечить, причём у врачей, которые с малярией дело имеют.

Во всех остальных случаях малярия- штука смертельно опасная!

**DPV** » 27 июн 2007, 14:23

>Фигня эта вся малярия,
От этой "фигни" в мире мрет людей больше, чем от любой другой инфекционной болезни. Я уже писАл, что есть так называемая церебральная форма малярии, где вопрос своевременного начала лечения сверхактуален, поелику течение болезни - молниеносное.
К слову, в Мозамбике от малярии умер помощник посла.

**Highwayman** » 27 июн 2007, 16:48

У гриппа тоже бывают разновидности всякие нехорошие. Тут многое ещё от организма зависит- сможет ли он перенести скачки температуры и продолжительное голодание. Заранее себя травят только пугливые мзунгу!

**Olli** » 27 июн 2007, 18:23

Ага. Тормоза созданы для трусов!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР